Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointisähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

 
Vaalea Tumma
Sivuja: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13
Tulostusversio
Aihe: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy?  (Luettu 83092 kertaa)
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #180 : 24.04.2019 22:42 »
zoukka guli Jäsen Viestejä: 5 021 Basaaripisteet: 14 Profiili Säästäminen vaatii suunnittelua ja hieman itsehillintää. Työssäkäyvä voi "ostaa" molemmat ikävyydet pois olemalla vain ajattelematta asiaa. Salaisuus onkin siinä, että kun sen alkupanostuksen laittaa suunnitteluun, pian sitä säästettyä osuutta ei enää huomaa kaipaavansakaan. Sama ilmiö koskee kuntoilua ja muitakin elämäntapoihin liittyviä asioita, alku on aina tuskaa, mutta jos vaan pakottaa itsensä suunnitelmallisesti tekemään jotain tarpeellista, siitä tulee ajan myötä arkirutiinia.

Nykymaailman viihdetulva yrittää tietenkin kaikin keinoin tehdä jokaisesta passiivisen, keskittymiskyvyttömän ja ennen kaikkea tuhlaavaisen. Kyllä se seuraava taulutelkkari, äly-imuri tai salijäsenyys tuottaa tulosta! Olet koukussa ostamiseen, tuhlaamiseen ja siihen, että aina kun alat tylsistyä kaivat luurin esiin ja alat pelaamaan/shoppailemaan tai somettamaan. Tylsyys on luovuuden lähtökohta ja se, että ihminen ei päästä itseään tylsistymään on yksi suurimmista karhunpalveluksista minkä itselleen voi tehdä. Se tappaa kykysi keskittyä, kuvitella ja ihan vaan olla ilman, että sinua jatkuvasti viihdytetään.

En halua tässä jeesustella, että säästäminen tai mikään elämäntaparemontti olisi helppoa. Varsinkaan ihmisille, jotka elävät ruuhkavuosia. Meitähän on vastassa koko helvetin yhteiskunta joka kannustaa joka tuutissa olemaan keskivertokuluttaja! Ajattelijat ja pitkään harkitsevat eivät tuota yrityksille tulovirtoja. Uusia hankintoja esitellään somessa, vaikka tiedetään, että kaikki postauksen näkijät todennäköisesti ajattelevat, että mitähän vittua tuokin tuolla tekee. Hekin ovat kuitenkin osa samaa kusetusta, joten tykätään nyt sit kuvasta, ettei postaaja varmastikaan luule, että oltaisi kateellisia. Jos tätä sirkusta vastaan asettuu, edes suhteellisen pienesti, voi reaktio muissa oli todella voimakas, mikäs vitun ylimielinen hippi se siinä :D

Noh kyllähän se tuhlaava massa tarvitaan, että kapitalismi voi tuottaa kaikenmaailman ihmekeksintöjä. Heitä kuitenkin riittää tarpeeksi, vaikka meistä muutama alkaisi vähän miettimään kulutustottumuksiaan. Oikeastaan tuo GBA:n ehdottama Excelöinti on loistava melkeinpä ainoa keino perheelle oikeasti säästää. Jos vain elää normaalisti elämäänsä ja kuluttaa sen "mikä menee", niin kaikki menee. Kulutusyhteiskunta on suunniteltu sitä varten.


"polvillaan nintendon edessä"
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #181 : 25.04.2019 00:36 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili JayeizH, ymmärrän kyllä suuttumuksesi. Kaksi sinun näkökulmastasi jonnea antaa rahan käyttöön (tai mihin vaan) neuvoja perheelliselle (senior ;D) lautalaiselle. Meillä ei varmastikkaan ole täyttä tilannekuvaa kuinka paljon arki ruuhkavuosien täyttämässä perheessä maksaa. Toki työni puolesta joskus suunnittelen tällaisten perheiden taloutta, mutta jokainen perhe on aina uniikki tapaus ja kaikki vaikuttaa kaikkeen jne. Ei ole yhtä mallia joka sopii kaikille. Kuten on käynyt ilmi, niin JayeizHin kohdalla tällä hetkellä selvästi säästösuhteen nostaminen johtaisi turhan tiukkaan elämään. Turha tästä on kipuilla sen enempää.  :)

Annan vähän lisää siihen miksi olen itse niin voimakkaasti sen näkemyksen kannalla, että suurinosa keskituloisista pystyy kyllä harjoittamaan sijoittamista ja se pohjautuu omaan elämään. Tuskin valehtelen jos sanon eläneeni puolet lapsuudestani, koko teini-iän ja varhaisaikuisuuden euroopan unionin köyhyysrajan tai suhteellisen köyhyysrajan alapuolella. Silti koen eläneeni hyvinkin onnellisen lapsuuden enkä koe minulta puuttuneen mitään, vaikken kyllä mitään maksullisia harrastuksia harrastanut. Ekasta oikeasta duunista jäikin sitten 10 000 euroa käteen vuoden aikana, kun olin tottunut elämään niin kurinalaisesti. Opintolainan käytin 100%:sti osakkeisiin ja matkusteluun ja ihmettelin miksi ihmiset käyvät päivätöissä opiskeluiden ohessa ja silti heillä ei riitä rahat elämiseen.

Sitten kun pääsin parempiin hommiin kompensoin toki "köyhän" lapsuuteni ja söin joka ikinen päivä ulkona ensimmäisen vuoden. Lähti se kyllä muutenkin ihan vitun lapasesta ja ihan tietoisesti koska "ansaitsin kaiken" :lol:

Zoukka tuossa kirjoitti erinomaisen postauksen mielenlaadusta ja suunnittelemisen tärkeydestä. Tätä ei vaan voi kyllin korostaa. Ihminen (kuten minä) sortuu polulta aina mikäli asia ei ole paperilla ja mielen syvissä soluissa kristallin kirkkaana selvä. As you think, so shall you become. Mikäli sijoittamiselle ja säästämiselle ei ole syytä miksi näin tekee, näin ei myöskään tee. Itselleni se on taloudellisen riippumattomuuden saavuttaminen pitkässä juoksussa, mutta se mikä minut pitää päivittäin osakkeiden kimpussa on se peli josta pidän. Nautin pelistä nimeltä markkinoiden voittaminen, vaikeusastetta on aika pirusti kun Goldman Sach on vastapuolella. Ei tarvitse itsekään ulista liian helposta putkijuoksusta ja kenttäsuunnittelusta. Vaikka voittaisin 100 miljoonaa eurojackpotista en lopettaisi treidaamista, vaan päin vastoin tekisin sitä mitä teen tänäänkin, mutta vain hieman isommalla pinkalla.

Tuossa puhuttiin myös kapitalismista, joka tarvitsee massoja, mutta onko se kumminkin niin että konsumerismi on tullut ratkaisuksi ihmisten ongelmiin, eikä päin vastoin. Ihmiset ovat itse valinneet helpon keinon lievittää kipua ja ahdistusta. Muna vai kana? Tätä vastaan kun asettuu, niin eihän se ilman kipuilua tapahdu. David Goggins (musta jumalani) on sanonut On The Other Side Of Suffering Is Greatness. Siksi näen nykyään kaikki haasteet vain positiivisena asiana. Kun joku sanoo "ei ole mahdollista" syttyy liekki Gba:n silmissä. Siksi haastan ja kannustan myös teitä, kun sanotte että ei onnistu ja pyrin tuomaan esille esimerkkejä joilla onnistuminen voisi olla mahdollista. Loppupeleissä ainoa asia johon voi vaikuttaa on oma tekeminen, olosuhteille ei voi mitään.




You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #182 : 25.04.2019 11:24 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili Mennääs takasin asiaan.

Tulosjulkistuksia pukkaa. En yleensä reagoi tässä tilanteessa ennusteisiin mitenkään, koska kokemukseni mukaan monet muut reagoivat joten laskut ja nousut ovat jo ennen julkistusta hinnassa. Mutta tein nyt poikkeuksen. Myin Metsä Boardia kun kovasti sanoivat että Stora Enso julkistaa huonon tuloksen ja ala on selkeässä laskussa. Nokian jätin, kun pettymykset ovat hyvin tiedossa ja tämän pitäisi kuitenkin olla Nokian aika pikku hiljaa. Kuinka kävi? Nokia on nyt yli 9% laskussa ja Metsä Board vajaan prosentin nousussa kun Stora Enson tulos oli parempi kuin analyytikoiden ennustukset  :lol:

On tää hauska laji joo... Jokunen aika sitten yritin F-Securella ja Etteplanilla samaa ja tulos oli ihan samanlainen. En tiedä onko osake poiminta vaikeaa vai ei, tai kuinka hyvin sillä ammattilaiset tienaa, mutta meikä vetää ainakin riman alta niin että rytisee.


Saa nähdä kuinka Nokian bisnes ja kurssi menee tänä vuonna. Kovasti sanovat nyt että jo solmituista sopimuksista tulee syksylle nostetta, joten... varma veto? En tiedä. Ajattelin kyllä ottaa Nokiaa nyt lisää kun on tuollainen lasku ja kassassa on Metsä Boardin rahat. Ole ahne kun muut ei ole jne...
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #183 : 25.04.2019 12:12 »
zoukka guli Jäsen Viestejä: 5 021 Basaaripisteet: 14 Profiili Korjatkaa tyhmää jos olen väärässä, mutta voiko noilla jättifirmojen osakkeilla mitenkään luotettavasti tehdä "pikavoittoja"? Eikö niiden päällä pitäisi vaan istua vuosikausia tai oikeastaan kymmeniä? Juuri tuo esimerkki, että ammattilaisten arvio meni metsään tukisi tätä ajatusta, lyhyen aikavälin heilahteluja voi olla melkein mahdoton ennustaa.
"polvillaan nintendon edessä"
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #184 : 25.04.2019 17:43 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Mennääs takasin asiaan.

Tulosjulkistuksia pukkaa. En yleensä reagoi tässä tilanteessa ennusteisiin mitenkään, koska kokemukseni mukaan monet muut reagoivat joten laskut ja nousut ovat jo ennen julkistusta hinnassa. Mutta tein nyt poikkeuksen. Myin Metsä Boardia kun kovasti sanoivat että Stora Enso julkistaa huonon tuloksen ja ala on selkeässä laskussa. Nokian jätin, kun pettymykset ovat hyvin tiedossa ja tämän pitäisi kuitenkin olla Nokian aika pikku hiljaa. Kuinka kävi? Nokia on nyt yli 9% laskussa ja Metsä Board vajaan prosentin nousussa kun Stora Enson tulos oli parempi kuin analyytikoiden ennustukset  :lol:

On tää hauska laji joo... Jokunen aika sitten yritin F-Securella ja Etteplanilla samaa ja tulos oli ihan samanlainen. En tiedä onko osake poiminta vaikeaa vai ei, tai kuinka hyvin sillä ammattilaiset tienaa, mutta meikä vetää ainakin riman alta niin että rytisee.


Saa nähdä kuinka Nokian bisnes ja kurssi menee tänä vuonna. Kovasti sanovat nyt että jo solmituista sopimuksista tulee syksylle nostetta, joten... varma veto? En tiedä. Ajattelin kyllä ottaa Nokiaa nyt lisää kun on tuollainen lasku ja kassassa on Metsä Boardin rahat. Ole ahne kun muut ei ole jne...

Buy the Rumour, Sell the News. Eli siinä vaiheessa kun asiat on jo uutisissa on myöhäistä. Silti tavallisena pulliaisena (kuten minäkin) on ihan lottoa treidailla tulosjulkistuksia. Näissä rahaa tekee vain hyvin pieni ammattilaisten porukka, joilla on Bloombergin terminaalit käytössä (hinta 24 000$ vuosi). Näitä vastaan on aika turhaa alkaa taistella, kun tekevät työkseen sitä ja oikeasti käyttävät uutisiin ja huhujen perehtymiseen koko aikansa. Toki ovat ne ammattilaisetkin kokoajan väärässä. Riittää kun on useammin oikeassa kuin väärässä.

Lisäksi olette varmaan ihmetelleet miksi tulosjulkistuksen aikoihin pörssi aukeaa samantien -10%? Se johtuu siitä, että ammattilaiset treidaa ihan eri aikaan kuin tavan kahisevat tuulipuvut. Ammatikseen pelaavat ostavat ja myyvät ennen pörssin aukeamista ja sen jälkeen eli ns. Pre Market ja After Hours.

Zoukka kysyi voiko näillä tehdä pikavoittoja. Kyllä voi, liikkeet ovat usein isoja, kuten Nokia tänään -10%. Jos vielä käytät jotain viputuotetta voit saada vaikka 100% päivätuoton (tai tappion). Se pystyykö tavan pulliainen pitkässä juokussa tekemään rahaa näillä arvauksilla on eri asia. Jotkut varmasti pystyvät, suurin osa ei. Monella voi olla treidaajaa parempi sisäpiiritieto tai jonkun niche alan tuntemus ja täten parempi tatsi siihen miten firmalla menee ja minkälainen tulos sieltä voisi tulla.

Analyytikot usein asettavat tavoitehinnat vuodeksi eteenpäin. Se osuuko osake tavoitehintaan on kiinni monestakin tekijästä ja niiden toteumasta. Paljon on asioita jotka voi mennä pieleen ja tällöin yleensä tuloksena on osakkeen arvonlasku. Nokiakin antoi ymmärtää, että ihan hyvin menee ja tähän lankaan menivät myös analyytikot(tai suurinosa niistä). Goldmanin liimatukat antoi Nokialle tavoitehinnan 4,70e ja myyntisuosituksen. On sitä Nokian paskaa omassakin salkussa, samassa veneessä ollaan.

Tavan sijoittajalle paras strategia onkin buy & hold & buy more.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #185 : 04.05.2019 16:50 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili Sijoitusalkkuun defensiivisiä osakkeita

Taloustaito kirjoitti artikkelin sijoittajien varautumisesta laskukauteen, joka näkyy defensiivisten osakkeiden suosiona salkussa. Defensiiviset alat ovat tyypillisesti sellaisia, jotka pärjäävät myös laskusuhdanteessa. Eli sähköyhtiöt, teleoperaattorit, kiinteistöala ja kulutushyödykkeet. Näitä ihmiset käyttää, vaikka ei olisi enää muuhun varaa. Toisaalta näiden kulutus ei lisäänny samalla tapaa jos talous lähtee laukalle ja sama näkyy osakkeen hinnassa.

Oma salkku koostuu tällä hetkellä 60% kasvuyhtiöistä, start-upeista ja suhdanneherkistä firmoita. Loput 40% on hajautettu hyvin indeksiin ja blue chip firmoihin (suuria vakavaraisia arvostettuja yrityksiä). Indeksi ja arvosijoitukset ovat voittaneet kevyesti tänä vuonna muut osakepoiminnat, mutta sillä nyt ei ole omassa sijoitusfilosofiassa paskaakaan väliä. Se missä osakkeet nyt ovat tai missä ne ovat vuoden päästä on minulle hyvin vähän väliä, horisontti on jossain kymmenen vuoden ja sen jälkeisessä ajassa. Silloin jos vielä on poiminnat montussa, niin ei naurata enää.  ;D

Hypettämisen guru Elon Musk muuten heitti läppää Ethereumista Twitterissä. Nähdäänkö tänä vuonna Etherin keuliminen?Jotain yhteistyötä saattanee olla luvassa?

Osakepoimintoja:

Netent

Osake on historiallisesti halpa. Firma täysin velaton. Oman pääoman tuotto (ROE) vuodesta toiseen 50-65%. Valmistaa slotteja nettikasinoille ja livekasinoille. Ruotsissa tuli regulaatiota tänä vuonna ja 19% pahevero, mikä on painanut kasinofirmoja alaspäin, mutta Netentin etu on siinä ettei se ole sidottu mihinkään maahan (vaikka ruotsalainen onkin ja sieltä suurin osa liikevaihdosta on tullut), vaan pelejä voi pelata missä vain ja siksi markkinat ovat koko maailma. Nyt saivat luvat jenkkeihin kahteen eri osavaltioon ja julkaisevat myös uuden Narcos pelin. Lisenssit monen eri suuren nimen kanssa kuten Guns n Roses, Vikings, Planet Of Apes, Jimi Henrix, Mötley Crue ja Dracula. Suurimmat riskit on regulaatio, mutta jo suhteellisen isona firmana se myös suojelee Netenttiä uusilta kilpailjoilta. Pahimpana riskinä on tietty sama mikä kaikilla peli- ja softafirmoilla -> parhaat tekijät vaihtaa helposti kilpailijalle isomman liksan perässä.

Hinta nyt 30,57 SEK (tämä muistiin ylös)
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #186 : 11.05.2019 07:40 »
MasterTK ilonpilaaja Jäsen Viestejä: 2 706 Basaaripisteet: 6 Profiili Bitcoin rikkoi viime yönä 6600 dollarin rajan. 6k:n hinnan piti olla valtaisa muuri, jonka rikkomiseen menisi kuukausia, mutta kestikin vain pari päivää, sillä 3200 dollarin aikoihin ollut pelkotila on muuttumassa ahneudeksi. Tällä hetkellä kaikki indikaattorit huutaa overbought-tilaa, joten en lähtisi ainakaan ostamaan lisää ihan heti. Jonkinlaisen pienen laskun olisi pakko tulla, joten automaattiset stop lossit vaan päälle, ettei menetä viime aikojen rajuja voittoja. Toki BTC tekee aina ihan mitä huvittaa ja yleensä juurikin päinvastoin mitä odottaa. Mutta "yleensä", jos katsoo historiaa taaksepäin, niin BTC:n hinta on aina noussut kyseisen jakson pohjalta ensin aika rajusti jonkin verran ---> ihmisten pelkotila muuttuu ahneudeksi, josta sitten seuraakin yksi vähän isompi lasku sekä pitkä tasainen vaihe, jolloin siirrytään "minä arvasin, ettei vielä ala uusi nousukausi"-tilaan, jonka jälkeen alkaakin se varsinainen järjetön boosti.

Pitää vaan tietää, että missä vaiheessa olla missäkin rahat kiinni, tai ostaa lisää. Siinä vaiheessa kun BTC:n hintamuutokset rauhoittuu, niin muut cryptot tulee lähtemään erittäin rajuun nousuun, joista ne isot massit sitten yleensä tulee. Joka tapauksessa hinta on mennyt aika tarkkaan vuosikausien ajan tämän kaavan mukaan.



10 sentistä, 32 dollariin ja takaisin 2 dollariin. Sitten 1200 dollaria ja takaisin 160 dollariin. 2017 käytiin siellä 20 000 dollarissa ja mentiin takaisin 3200 dollariin. Nyt näyttäisi, että ollaan taas menossa ylöspäin ja saa nähdä missä hinta vuoden pari päästä. Joka tapauksessa paljon isoja tahoja alkaa tarjoamaan Btc:n myynti- ja ostopalveluita tämän ja ensi vuoden aikana, joten isommat massat pääsevät helpommin tututustamaan. Mielenkiintoista.

edit: BTC 7300. Mitä hittoa, hemulit. Aikaa nostaa voittoja lisää ja lähteä kalalle.


« Viimeksi muokattu: 12.05.2019 02:23 kirjoittanut MasterTK »
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #187 : 12.05.2019 15:10 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili Behavioural finance on varmaan finanssialan mielenkiintoisimpia tutkimuskohteita. Miten ihmisen mieli vaikuttaa hinnanmuodostumiseen. Varsinkin Bitcoinissa, kun se hinta muodostuu melko puhtaasti (ainakin vielä) tästä pelon ja ahneuden taistelusta. Kun riittävän moni alkaa uskomaan tuohon tekniseen analyysiin, niin siitä tulee itseään toteuttava ennuste. Toki jossain vaiheessa kun karhumarkkina alkaa ja aina ostaa "pohjilta" vain todetaakseen että uudet stop loss markkerit paukkuivat, niin se ei olekkaan enää niin hauska väline tuoton tekemiseen. Loppupeleissä tekninen analyysi osoittaa vain miten kurssit ovat historiassa seilanneet ja tämä ei ole tae tulevasta, kuten tavataan sanoa. Olisi se tosin kyllä saatanan hienoa jos Bitcoin nousisi sinne 200 000 euron tavoitehintaan. :)

Seeking Alpha kirjoitti erinomainen artikkelin Beyond Meat firmasta joka listautui juuri pörssiin ja valmistaa lihatonta lihaa. Mm. Bill Gates ja Leonardo DiCaprio ovat olleet tässä mukana. Aloitti 25$:sta ja nyt hinta on jo 66$. Kovin nousu kahteen vuosikymmeneen jos katsotaan listautumisia. Itse tuote on käytännössä ravintoköyhää paskaa (huono prode/rasva ratio vs aito liha/kana), mutta maailman pelastus on nyt kovin megatrendi ja hype sen mukaista. En usko, että nousu pysähtyy edes tuohon, firmalla on hyvä tarina, uskottavat maskotit ja tuote joka uppoaa siihen asiakaskuntaan joille poseeraus on substanssia tärkeämpää (huomattavasti parempiakin vegejuttuja on tarjolla). Harmittaa helkkaristi, kun näin eurooppalaisena tähän listautumiseen osallistuminen oli hankalaa. Nyt on vaikeaa painaa ostonappulaa näin suuren nousun jälkeen, mutta kuten Bitcoinissakin, niin en usko tämän yhtiön arvonkehityksen muodostuvat pitkään aikaan mihinkään järjelliseen, vaan puhtaasti hypellä ja momentumilla mennään vielä jonkun aikaa ylös. Olisiko spekulantille tässä paikka 6kk holdille? Toki vaikea se on siellä huipuissa irrottaa ennen muita.

Toinen mielenkiintoinen maailman pelastamiseen tähtäävä yhtiö on ruotsalainen Triboron, joka listautui tänä vuonna. Keuli nopeasti melkein tupliin avaushinnasta, mutta nyt on taas tipahtanut takaisin listautumishintoihin. Valmistaa siis litkua joka lupaa säästää bensankulutusta 3-5%(kaksitahtimoottoreissa jopa 10%) ja vähentää mekaanista kulumista. Tässä on oikeasti ihan mielenkiintoinen ja käsittääkseni ihan toimiva tuote. Tätä voisi käyttää niin bensalenkkarit (jotta moottori ei kulu), sekä parempi väki (jotta ei maapallo poksahda).

Muuten nyt suuntaisin katseen velattomiin ja vähävelkaisiin teollisuusfirmoihin -> Brexit ja Trumpetin tullit ovat pudottaneet monen firman hinnan ennätysalas. Kuka uskoo, että tämä on status quo koko loppuelämän? Sanon että tullit lentää hiuksista vittuun vielä 1v sisään ja Brexitistä huolimatta taloussuhteet normalisoidaan, koska kaikki ihmiset uskovat erimielisyyksistään huolimatta samaan uskontoon ja se on RAHA.

Pelimiehille ruotsin pörssistä löytyy muuten nykyään Atarin osake. ISIN koodi = SE0012481232. Tää firma taitaa elää puhtaasti retrobuumilla, vai nostaako Atarin uusi Atari VCS -konsoli firman suosta ylös? Ehkä hetkellisesti, mutta sen jälkeen pitäisi keksiä muutakin kuin retrolla ratsastaminen.





You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #188 : 12.05.2019 16:45 »
Fraeon /fɹeɪɔnʰ/ Moderaattori * Viestejä: 1 641 Basaaripisteet: 3 Profiili Atarihan on jo jonkin aikaa ollut kiertopalkintobrändi, jonka nimellä julkaistaan juuri ne klassikot joltain 70-luvun lopulta jonkin kokoelman muodossa ja sitten myydään eteenpäin. En usko, että brändillä on enää tässä vaiheessa mitään merkittävää arvoa. Nykyinen Atarihan taitaa olla jo kertaalleen konkassa käyneen Infogramesin jäännösosasto.

Oma säästäminen on pari vuotta mennyt "turvallisiin" rahastoihin ja tilillä makuuttamiseen (suhteessa 70:30). Ei ole vielä ihan osakekauppoihin uskaltanut lähteä, kryptojakin on kourallinen (muutaman satkun edestä, tosin aloitussumma oli 100e joten siihen nähden hyvä tulos). Vielä ei ole uskaltanut täysiä lähteä osake/kryptoseikkailuihin, mutta kirjallisuutta on aiheesta kyllä lukemattakin. Seurattu on sivusta kyllä jo hetki.

Rahaa tulee silti hassattua kaikenlaiseen turhaan vaikka säästöön sitä meneekin about neljännes tuloista — ainakin semmonen fiilis on.


« Viimeksi muokattu: 12.05.2019 16:57 kirjoittanut Fraeon »
A légpárnás hajóm tele van angolnákkal
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #189 : 14.05.2019 22:21 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Atarihan on jo jonkin aikaa ollut kiertopalkintobrändi, jonka nimellä julkaistaan juuri ne klassikot joltain 70-luvun lopulta jonkin kokoelman muodossa ja sitten myydään eteenpäin. En usko, että brändillä on enää tässä vaiheessa mitään merkittävää arvoa. Nykyinen Atarihan taitaa olla jo kertaalleen konkassa käyneen Infogramesin jäännösosasto.

Oma säästäminen on pari vuotta mennyt "turvallisiin" rahastoihin ja tilillä makuuttamiseen (suhteessa 70:30). Ei ole vielä ihan osakekauppoihin uskaltanut lähteä, kryptojakin on kourallinen (muutaman satkun edestä, tosin aloitussumma oli 100e joten siihen nähden hyvä tulos). Vielä ei ole uskaltanut täysiä lähteä osake/kryptoseikkailuihin, mutta kirjallisuutta on aiheesta kyllä lukemattakin. Seurattu on sivusta kyllä jo hetki.

Rahaa tulee silti hassattua kaikenlaiseen turhaan vaikka säästöön sitä meneekin about neljännes tuloista — ainakin semmonen fiilis on.

Joo luin itsekin tuota historiaa hieman ja ei kyllä vakuuttanut.

Suoriin osakkeisiin ei missään nimessä ole pakko lähteä, eikä akateeminen tutkimus näe tässä mitään merkittävää etua rahastosijoittamiseen. Päinvastoin, tutkimus tukee näkemystä että osakepoiminnalla on aika helkkarin vaikea saavuttaa ylituottoa. Pankeilla ja suursijoittajilla on toki paremmat välineet ja kontaktit suoraan firmoihin mikä auttaa tässä. Piensijoittajista (jollainen minäkin olen) valtaosa tekee järkyttäviä virheitä, joilla tuhotaan vuosien tai vuosikymmenten tuotot. Suurimpina virheinä; malttamattomuus, ymmärtämättömyys kulusuhteesta, kaikki munat yhteen koriin.

Se mistä sä voit mahdollisesti saada ylituottoa suhteessa markkinaan on pelialan tuntemus(tai ylipäätään ala jonka tuntee). Mikäli tunnistat ennen sijoittajia, että tässä on seuraava GTA V ja WoW voit hyvinkin saada sen salkun graalin maljan kiinni. Harmi vaan, että niin harva pelifirma on listattu ettei niihin sijoittaminen ole kovin helppoa.

Muutamalle kaverille osteltiin Roviota salkkuun tuossa joku aika sitten, itselle en ostanut. Vuoden alusta 86% nousua.  :rollaus:

You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #190 : 22.06.2019 07:28 »
MasterTK ilonpilaaja Jäsen Viestejä: 2 706 Basaaripisteet: 6 Profiili Bitcoin yli 10k, lipoi jo tuossa 11k rajaa. Melkein 180% profittia puolessa vuodessa ja osa mikä oli x5-10 leveragella, niin niistä vaivaset 520% tällä hetkellä.  8) Toki matkan varren tullut nostettua voittoja ja nyt on aika taas nostaa hiukan pois lomamatkaa varten. 10-30% lasku olisi vain tervettä tässä vaiheessa, mutta enää ei yllätä, vaikka tämän vuoden lopussa nähtäis uusi all time high. Eihän se ole kuin alle tuplat enää.

Nyt alkaa olla aika myös siirtää osa muihin cryptoihin pienissä paloissa. Niin kauan kun BTC nousee, muut laskee. Siinä vaiheessa kun BTC tekee ekan ison notkahdukset ja/tai rauhoittuu hetkeksi, niin on muiden vuoro. Ethereum tulee aina BTC:n jälkeen, sitten isoimmat Altit, kuten Litecoin, jonka jälkeen muut. Ja se on se hetki, kun tehdään ne isot rahat. Ei välttämättä ihan samanlaista järjetöntä hurmosta kuin 2017, mutta eiköhän taas jotain 10-50x nousuja. Ihmiset on nyt viisaampia ja tajuaa ottaa enemmän voittoja itselleen, eikä vaan odotella "jos vielä saisi enemmän", kuten parisen vuotta sitten. 2017 tapahtui kauniita asioita. Esim. 64 dollarin sijoitus Vergeen nousi miljoonaan dollariin vuodessa. Ei järjen hiventäkään. :lol:


« Viimeksi muokattu: 22.06.2019 10:11 kirjoittanut MasterTK »
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #191 : 22.06.2019 13:02 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Bitcoin yli 10k, lipoi jo tuossa 11k rajaa. Melkein 180% profittia puolessa vuodessa ja osa mikä oli x5-10 leveragella, niin niistä vaivaset 520% tällä hetkellä.  8) Toki matkan varren tullut nostettua voittoja ja nyt on aika taas nostaa hiukan pois lomamatkaa varten. 10-30% lasku olisi vain tervettä tässä vaiheessa, mutta enää ei yllätä, vaikka tämän vuoden lopussa nähtäis uusi all time high. Eihän se ole kuin alle tuplat enää.

Nyt alkaa olla aika myös siirtää osa muihin cryptoihin pienissä paloissa. Niin kauan kun BTC nousee, muut laskee. Siinä vaiheessa kun BTC tekee ekan ison notkahdukset ja/tai rauhoittuu hetkeksi, niin on muiden vuoro. Ethereum tulee aina BTC:n jälkeen, sitten isoimmat Altit, kuten Litecoin, jonka jälkeen muut. Ja se on se hetki, kun tehdään ne isot rahat. Ei välttämättä ihan samanlaista järjetöntä hurmosta kuin 2017, mutta eiköhän taas jotain 10-50x nousuja. Ihmiset on nyt viisaampia ja tajuaa ottaa enemmän voittoja itselleen, eikä vaan odotella "jos vielä saisi enemmän", kuten parisen vuotta sitten. 2017 tapahtui kauniita asioita. Esim. 64 dollarin sijoitus Vergeen nousi miljoonaan dollariin vuodessa. Ei järjen hiventäkään. :lol:

Todella hienot nousut olet tehtnyt! Loistavaa ajoitusta!

Johtuuko muuten tuo boldaamani kohta siitä, ettei ekosyysteemiin enää virtaa uutta rahaa? Nyt vain kaikki nopeasta rikastumisesta haaveilevat siirtelevät kryptoista toiseen ja pelaavaat mustaa pekkaa?
Jonkun verran olen nähnyt tämän uuden nousut tarraavan uusia ihmisiäkin mukaan, muutamat pokeriammattilaisetkin ovat iskeneet esimerkiksi ETH:ta träkkääviin ETF -tuotteisiin.

Mitä mieltä ootte tosta Facebookin Libra -coinista, naamakirja loi jo Calibra -lompakon kyseisen rahan siirtoon. Luoko FB uuden koko maailman kattavan keskuspankin? Käyttäjiä voisi teoriassa olla yhdessä päivässä kolme miljardia vai mitä sillä nyt käyttäjiä onkaan.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #192 : 22.06.2019 14:40 »
MasterTK ilonpilaaja Jäsen Viestejä: 2 706 Basaaripisteet: 6 Profiili

Johtuuko muuten tuo boldaamani kohta siitä, ettei ekosyysteemiin enää virtaa uutta rahaa?


Ei varsinaisesti. Tuntuu olevan vaan joku markkinasykli joka toistuu kryptoissa. Toki on paljonkin vaiheita esim. viime vuonna, että markkinat pysy vain paikoillaan eikä uutta rahaa tullut vähään aikaan, mutta tämä on eri asia. Kun Bitcoin lähtee rajusti nousuun, niin monet vaihtaa Bitcoiniin väliaikaisesti, mikä aiheuttaa sitä laskua muissa kryptoissa. Kaikki uusi raha menee muutenkin lähes aina ensimmäisenä Bitcoiniin,  niin siksi se lähtee myös aina etulinjassa nousuun. Jossain vaiheessa ne rahavirrat vaan sitten siirtyy muihinkin, jolloin homma tasaantuu. Loppupeleissä se raha mikä vielä täällä liikkuu, on ihan pieniä summia. Tämän hetken Market Cap:  $327 001 491 633, joka ei ole käytännössä vielä mitään. Joku ekonomisti taisi heittää että 2025 mennessä puhutaan useista triljoonista, joten kasvun varaa riittää. Bitcoin päälle 50k pitkässä juoksussa ei pitäisi olla mikään ongelma, mutta sen näkee sitten. Yritän raapia vain kasaan mahdollisimman monta Bitcoinia itselle.

Muutenkin kryptojen arvoa mitataan ns. satosheina ja kun Bitcoin nousee, niin ihmiset haluavat säilyttää portfolionsa satoshi-määrän. Jos ei ole bitcoinia yhtään ja Bitcoin nousee rajusti, niin vaikka dollareina portfolion arvo säilyisikin, satoshimäärä tippuu. Moni ei itseasiassa välitä enää ollenkaan, mikä on oman kokoelman arvo dollareina, vaan seuraavat mieluummin Satoshi lukemaa. 1btc = 100,000,000 satoshia. Jos sinulla on joku kryptosetti ja portfolion arvo 1btc:n verran. Jos BTC tuplaa arvonsa ja sinun portfolion kryptot pysyvät ennallaa, niin dollariarvo voi pysyä aika samana, mutta omistat enää 0.5bitcoinia eli 50,000,000 satoshia. Toisaalta jos holdaat pelkästään Bitcoinia, etkä käytä mitään leverage-vaihtopalveluja, niin portfolion BTC-arvo pysyy aina samana, ellet ostaa kylmällä käteisellä lisää. Bitcoin voi olla vaikka pari kuukautta samoissa hinnoissa ja sillä välin yleensä kaikki muut kryptot lähtee lentoon, jolloin portfolion satoshia arvoa on mahdollista kasvattaa todella paljon laittamatta uutta rahaa sisään, joka tietenkin samalla tarkoittaa myös lisää dollareita.

Päin persettä selitetty, mutta ei ole oikeastaan kovinkaan monimutkaista.


« Viimeksi muokattu: 22.06.2019 14:56 kirjoittanut MasterTK »
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #193 : 19.08.2019 19:50 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili Remedy

Control julkaistaan viikon päästä. Remedyn osake on tätä kirjoittaessa raketoinut 6.75 eurosta (tammikuun eka) -> 11,30 euroon.

Tässä muutama syy miksi pidän nykyistä hintaa mahdollisesti liian korkeana.

-Tänään luin artikkelin, jossa mainittiin Remedyn antavan 55% Controlia markkinoivalle firmalle pelin tuotoista. Oon varmaan väärässä, mutta tää luku kuulostaa hyvin korkealta. Pelin budjetti oli 20-30 miljoonaa euroa, joten markkinointi on siis 10-20 miljoonaa jos tuotot jaetaan 1:1 rahallisen panostuksen suhteen. Luultavasti markkinointiin pitää laittaa enemmän jos meinaa saada noin suuren siivun valmiin tuotteen tuotosta. Missä tää markkinointipanostus sitten näkyy? En tiedä, tein nopean gallupin Controlin pääkohderyhmälle eli nuorille miehille tietävätkö nämä pelistä. Näistä 2/9 tiesi pelistä (kumpikaan ei ollut kiinnostunut). Aika huonosti, jos julkaisu on viikon päästä.

-Suurimpana syynä hintaan Inderesin mallisalkussa oleminen ja Inderesin seuranta. Muuta syytä tälle en keksi. Osake on noussut yli 68% vuoden alusta. Selkeämpää Inderes-efektiä on vaikea nähdä.

-Remedy sanoi, että pääsevät omilleen jos myyvät 1-2 miljoonaa Controlia. Tää on varmaan se luokka johon realistisesti voidaan päästä. Inderesin alkuperäinen tavoitehinta oli 8.5 euroa 1.5 miljoonan(kpl) myynnillä. Tosin tässä raportissa puhuttiin itseomistetusta pelistä ja puhuttiin julkaisukulujen vähyydestä digitaalisuudesta johtuen, en tiedä otettiinko siinä huomioon 55% tuottoleikkaus markkinoijalle.

Niin tai näin. Suomalaisesta yhtiöstä kun on kyse, niin toivon Controlin olevan äärimmäisen laadukas julkaisu ja myyvän muut suohon. Näissä analyyseissa on kiva olla väärässä, vaikka osaketta en omista enkä tule omistamaan näillä tiedoilla.

edit: tutkin asiaa lisää ja ilmeisesti markkinoija ja julkaisija maksaa suuren osan Controlin kehityksestä. Ihmettelinkin miksi tuon 55% siivu tuntui niin suurelta.




« Viimeksi muokattu: 19.08.2019 23:18 kirjoittanut Gba »
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #194 : 12.09.2019 11:00 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili Rovio sukeltaa vapaapudotuksessa tätä kirjoittaessa - 24%. Liikevoitto jää 5-8 prossaan aiemman 9-11 prosentin sijaan. Eli liikevoitto laskee mahdollisesti yli 50%.

Osto vai putoava puukko? Angry Birds brändin loistonpäivät on ehkä nähty
 mutta toisaalta tuleva leffa voi kasvattaa tuloja isostikin mikäli nassikat innostuu samalla tavalla kuin viimeksi. Lisäksi Rovio lupasi ensi vuodeksi 1-3 uutta peliä.

Remedyn osalta kurssi on tullut huipuista hieman alas, mutta se on normaalia. Johto myi osan osakkeistaan, mutta sillä ei ollut suurta vaikutusta. Huolestuttavampaa on Amazonin ja Wallmartin alennuskampanja vaikka peli on vasta julkaistu. Arvostelut tosin ovat olleet ihan ok, kiva nähdä myyntilukuja kun niitä joskus julkaistaan.

Vielä ei peliyhtiöt omaan salkkuun eksy.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #195 : 12.09.2019 17:04 »
Lohari Jäsen Viestejä: 452 Basaaripisteet: 9 Profiili
Remedyn osalta kurssi on tullut huipuista hieman alas, mutta se on normaalia. Johto myi osan osakkeistaan, mutta sillä ei ollut suurta vaikutusta. Huolestuttavampaa on Amazonin ja Wallmartin alennuskampanja vaikka peli on vasta julkaistu. Arvostelut tosin ovat olleet ihan ok, kiva nähdä myyntilukuja kun niitä joskus julkaistaan.

Viittaatko nyt siihen alennukseen, jossa Amazon vastasi Targetin ilmeisesti koko PS4-valikoimaa koskeneeseen Labor Day -kampanjaan pudottamalla hinnan samalle tasolle? En voi sanoa tietäväni juuri mitään verkkokauppojen toimintaperiaatteista, mutta luulisi, että alennuskampanjat suunnitellaan yleisesti ottaen jo pitkälle etukäteen. Ainakin Amazon on usein harrastanut tuollaista kilpailijoiden alennuksiin vastaamista. Sen mitä olen itse nähnyt niin esimerkiksi jenkkien Amazonissa peli on backorderissa ollut useaankin otteeseen. Esimerkiksi juuri nyt ei ole suoraan varastosta ostettavissa (In stock on September 18, 2019.). Toki tuossakin näyttäisi nyt olevan $9.05 alennus kehissä, mutta en ainakaan itse osaa sanoa onko tämä miten yleistä uuden pelin kohdalla tai mistä kaikesta tuo voi johtua, kun en ole jenkkien Amazonista uusien pelien hintakehitystä aiemmin seuraillut. En nyt ainakaan itse olisi tässä kohtaa suuresti pelin myynneistä huolissani (odotuksiin nähden), kun Amazoniltakin tosiaan useaan otteeseen ollut varastosta loppu.
Kokoelma
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #196 : 12.09.2019 17:31 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Remedyn osalta kurssi on tullut huipuista hieman alas, mutta se on normaalia. Johto myi osan osakkeistaan, mutta sillä ei ollut suurta vaikutusta. Huolestuttavampaa on Amazonin ja Wallmartin alennuskampanja vaikka peli on vasta julkaistu. Arvostelut tosin ovat olleet ihan ok, kiva nähdä myyntilukuja kun niitä joskus julkaistaan.

Viittaatko nyt siihen alennukseen, jossa Amazon vastasi Targetin ilmeisesti koko PS4-valikoimaa koskeneeseen Labor Day -kampanjaan pudottamalla hinnan samalle tasolle? En voi sanoa tietäväni juuri mitään verkkokauppojen toimintaperiaatteista, mutta luulisi, että alennuskampanjat suunnitellaan yleisesti ottaen jo pitkälle etukäteen. Ainakin Amazon on usein harrastanut tuollaista kilpailijoiden alennuksiin vastaamista. Sen mitä olen itse nähnyt niin esimerkiksi jenkkien Amazonissa peli on backorderissa ollut useaankin otteeseen. Esimerkiksi juuri nyt ei ole suoraan varastosta ostettavissa (In stock on September 18, 2019.). Toki tuossakin näyttäisi nyt olevan $9.05 alennus kehissä, mutta en ainakaan itse osaa sanoa onko tämä miten yleistä uuden pelin kohdalla tai mistä kaikesta tuo voi johtua, kun en ole jenkkien Amazonista uusien pelien hintakehitystä aiemmin seuraillut. En nyt ainakaan itse olisi tässä kohtaa suuresti pelin myynneistä huolissani (odotuksiin nähden), kun Amazoniltakin tosiaan useaan otteeseen ollut varastosta loppu.
Varmaan tuosta on ollut kyse, ei siis sittenkään niin vakava merkki. Tuohon törmäsin vain kommenttina kun yritin googlettaa myyntilukuja, joita ei tunnu löytyvän helposti. Mikäli ekat myyntitilastot on hyviä voi osake vuoden suuresta noususta huolimatta keulia vielä lisääkin suht rivakasti, sen verran lilliputti yrityksestä on kyse.

Epävirallisten lukujen mukaan Controlilla on 91k pelaajaa PS4:lla. Jos boxilla olisi samat ja pc myös, niin joku 300k voisi olla myynti nyt, mutta ihan hatusta vedetty tämä arvio. Inderes arvioi 1.2 miljoonaa tälle vuodelle, mikä vaikuttaa omaan korvaan ihan realistiselta, varsinkin jos loppuvuonna joulutarjouksissa isketään jotain -50% lappua PS storessa ja vastaavissa.


« Viimeksi muokattu: 12.09.2019 17:45 kirjoittanut Gba »
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #197 : 16.09.2019 12:27 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili Inderes muistaakseni laski tuotot 40$ pelihinnalla, joka on hyvin linjassa alennuksenkin kanssa. Jota siis jokainen tuulipuku seuraa (minäkin). Itse odottelen että Remedy laskee. Se tekee sen kuitenkin. Myin kaikki Remedyni... oliko kesällä... pienellä voitolla. Ajattelin "pelailla" ja odottaa laskua joka yleensä tulee kesällä ja ostaa sitten ennen pelin julkistusta koska osake nousee silloinkin kuitenkin. Ja olinkin ihan oikeassa, en vain tajunnut että se nousee niin paljon ennakkoon. Hesarin juttu pelistä elokuun alussa oli jokin ihme tapaus ja osake lähti järjettömään nousuun sen jälkeen. Joten nämä pikavoitot jäi saamatta.
Mutta olen alkanu luottamaan Remedyyn muutenkin vähän enemmän. Siellä tuntuu olevan aika fiksubisnes malli. Tehdään taustalla jotain jatkuvampaa ja sitten julkaistaan tietyin väliajoin näitä AAA- tai AA-pelejä. Alkaa olemaan ihan isomman peli lafkan mallia, ei mennä pelkästään isosta julkaisusta isoon.
Jos laskisi selvästi alle 10€ (nyt 10,05€ joten mahdollsita jopa) niin voisi ottaa tätä vähän pitkä aikaisesti. Nyt PE on hulppeat 260, ja vaikka kasvua tulee varmasti, sijoittajat tuntuu olevan nyt niin herkällä päällä, että jos ensimmäiset raportit ei sano että "miljoona menee helposti rikki, ellei jopa enemmän" osake dumppaa varmasti. Huomasi jo kun tuli ensimmäiset myyntiluvut, niin lappu lähti selvään laskuun ja sillä tiellä on oltu. Eli oston paikka tulee varmaan jossain vaiheessa.

On kyllä ollu tämä vuosi aika kova omalle salkulle. Tällä hetkellä mennään reipas 7% miinuksella. Tai no, laskuhan alkoi jo ennen vuoden vaihdetta ja siitä onkin päästy vähän nousemaan jo. Mutta kaukana ollaan siitä 7-9% voitoista mikä oli vielä pari vuotta sitten. Alkaa pikku hiljaa realisoitumaan ne jutut kuinka monet on saaneet näpeilleen ensin. Vaikka ei sillä, ei meikällä ole mitään suuria summia kiinni. Edelleen ostot tehdään sadoissa euroissa vaikka kokonaisuudessaan useampi tonni siellä onkin.
Mutta sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että rahojaan ei kannata makuuttaa osakesalkussakaan, vaikka kaikki sanovat että antaa olla siellä. Olisi nimittäin ihan erilainen tilanne jos olisi myynyt edes jotain vuosi sitten. Sykli kuitenkin oli tulossa päätökseen, niin metsä osakkeista olisi pitänyt ehdottomasti myydä jotain pois. Osin myinkin, mutta vähän turhan myöhään. Ja juu, aina helppo miettiä jälkikäteen, mutta syklisten osakkeiden myyntiä pitäisi tehdä jossain vaiheessa kun ollaan voitolla. Pelkää kun muut on ahneita ja ole ahne kun muut pelkää jne.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #198 : 16.09.2019 20:41 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Inderes muistaakseni laski tuotot 40$ pelihinnalla, joka on hyvin linjassa alennuksenkin kanssa. Jota siis jokainen tuulipuku seuraa (minäkin). Itse odottelen että Remedy laskee. Se tekee sen kuitenkin. Myin kaikki Remedyni... oliko kesällä... pienellä voitolla. Ajattelin "pelailla" ja odottaa laskua joka yleensä tulee kesällä ja ostaa sitten ennen pelin julkistusta koska osake nousee silloinkin kuitenkin. Ja olinkin ihan oikeassa, en vain tajunnut että se nousee niin paljon ennakkoon. Hesarin juttu pelistä elokuun alussa oli jokin ihme tapaus ja osake lähti järjettömään nousuun sen jälkeen. Joten nämä pikavoitot jäi saamatta.
Mutta olen alkanu luottamaan Remedyyn muutenkin vähän enemmän. Siellä tuntuu olevan aika fiksubisnes malli. Tehdään taustalla jotain jatkuvampaa ja sitten julkaistaan tietyin väliajoin näitä AAA- tai AA-pelejä. Alkaa olemaan ihan isomman peli lafkan mallia, ei mennä pelkästään isosta julkaisusta isoon.
Jos laskisi selvästi alle 10€ (nyt 10,05€ joten mahdollsita jopa) niin voisi ottaa tätä vähän pitkä aikaisesti. Nyt PE on hulppeat 260, ja vaikka kasvua tulee varmasti, sijoittajat tuntuu olevan nyt niin herkällä päällä, että jos ensimmäiset raportit ei sano että "miljoona menee helposti rikki, ellei jopa enemmän" osake dumppaa varmasti. Huomasi jo kun tuli ensimmäiset myyntiluvut, niin lappu lähti selvään laskuun ja sillä tiellä on oltu. Eli oston paikka tulee varmaan jossain vaiheessa.

On kyllä ollu tämä vuosi aika kova omalle salkulle. Tällä hetkellä mennään reipas 7% miinuksella. Tai no, laskuhan alkoi jo ennen vuoden vaihdetta ja siitä onkin päästy vähän nousemaan jo. Mutta kaukana ollaan siitä 7-9% voitoista mikä oli vielä pari vuotta sitten. Alkaa pikku hiljaa realisoitumaan ne jutut kuinka monet on saaneet näpeilleen ensin. Vaikka ei sillä, ei meikällä ole mitään suuria summia kiinni. Edelleen ostot tehdään sadoissa euroissa vaikka kokonaisuudessaan useampi tonni siellä onkin.
Mutta sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että rahojaan ei kannata makuuttaa osakesalkussakaan, vaikka kaikki sanovat että antaa olla siellä. Olisi nimittäin ihan erilainen tilanne jos olisi myynyt edes jotain vuosi sitten. Sykli kuitenkin oli tulossa päätökseen, niin metsä osakkeista olisi pitänyt ehdottomasti myydä jotain pois. Osin myinkin, mutta vähän turhan myöhään. Ja juu, aina helppo miettiä jälkikäteen, mutta syklisten osakkeiden myyntiä pitäisi tehdä jossain vaiheessa kun ollaan voitolla. Pelkää kun muut on ahneita ja ole ahne kun muut pelkää jne.

Niin, ajoittaminen on pirun hankalaa, miksi siis edes yrittää sitä? Silloin kun osakkeen hinta laskee ilman selkeää syytä ja oma analyysi on ennallaan tulee osaketta ostaa lisää. Akateeminen tutkimus antaa tukea osta ja pidä strategialle. Olethan laskenut tuohon salkun miinuksiin mukaan myös osingot jotka olet saanut? Itse olen hykerrellyt voimakkaille kurssilaskuille ja hyppinyt tasajalkaa ostonappulan päällä. The stock market is designed to transfer money from the active to the patient. Nyt kun EKP ampui singolla rahaa taivaalle ja Brexit pelot ovat alkaneet laimentua syklisten osakkeiden kurssit ovat raketoineet katosta läpi. Osa salkun osakkeista on noussut jo yli 50% kuukaudessa. Mitä tapahtuu jos Trumpetti vaalien häviämisen pelossa sopii kauppasovun? All Time High osakemarkkinoilla.

Tuleeko tulevaisuudessa romahduksia? No tietenkin tulee, ihmiset ovat laumaeläimiä ja sopuleina juoksevat mereen kun jossain vähän räsähtää. Silloin pitää vaan avata kalja ja onnenkyynelien virratessa ostaa lisää.

Muistakaa myös se hajautus. Mitä useampaa osaketta salkussa on sitä todennäköisemmin pääsee osakemarkkinan keskituottoon kiinni. Kun yksi laskee, toinen nousee.

Disclaimer: jokainen tekee omilla rahoillaan mitä haluaa ja vastaa 100%:sti omista sijoituksistaan.  :)

Remedystä. Tosiaan Rovion p/e oli 40 ja osake tuli -40% tonttiin kun kasvu ei vastannut sijoittajien odotuksia. Remedyn p/e huitelee jossain taivaissa ja kurssireaktio tulee olemaan tosiaan voimakas mikäli Controlin myyntiluvut eivät ole odotusten mukaisia, mutta mitä jos ne ylittävät odotukset? Geelitukat jotka ovat huomattavasti meitä paremmin perillä osakkeesta antavat osakkeelle vielä yli 20% nousuvaran.



You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #199 : 16.09.2019 21:50 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili
Remedystä. Tosiaan Rovion p/e oli 40 ja osake tuli -40% tonttiin kun kasvu ei vastannut sijoittajien odotuksia. Remedyn p/e huitelee jossain taivaissa ja kurssireaktio tulee olemaan tosiaan voimakas mikäli Controlin myyntiluvut eivät ole odotusten mukaisia, mutta mitä jos ne ylittävät odotukset? Geelitukat jotka ovat huomattavasti meitä paremmin perillä osakkeesta antavat osakkeelle vielä yli 20% nousuvaran.
Olenkin hiukan ihmetellyt kuinka "geelitukat" arvostavat osaketta. Sinänsä hyvä lappu niillä perusteilla mitä sanoin, mutta en tajua mistä nämä kaikki kasvu- ja myyntiodotukset tulee. Kovat myynnit on kuitenkin hyvää markkinointia ja huonot myynnit on huono markkinointia. Controlin myynneistä tulee epämääräisiä arvioita eikä se päässyt edes elokuun PS4 top-10 peleihin NPD:n listoissa. Olkoonkin julkaisu kuun lopussa, kovimmat myynnit peleissä tehdään lähes poikkeuksetta julkaisussa varsinkin AAA-pelien tapauksessa. Sitten vielä päälle arviot kuinka PS4 versio ei pyöri edes Prolla kunnolla,... se on juuri PS4 pelajille myrkkyä, vaikka peliä onkin yleisesti kehuttu. Ainoa pelastus on se että syys-lokakuussa ei taida olla tulossa mitään muita kovia julkaisuja PS4:lle, joten tilaa olisi. PC pelaajat siirty jo Gears 5:een.

Tiedän että meikäläinen antaa "ylimielisen amatöörin" kuvan itsestään kun käyn näinkin avoimesti yleistä arviota vastaan, mutta jotenkin tuntuu että geelitukat seuraavat vain arvosteluja. Joten meikäläisen veikkaus on että Remedy tulee vähintään laskemaan edelleen, jo sen takia kun odotukset ei ylity, jos odotuksiin edes päästään. Tänään tuli alas 3,85% ja nyt kurssi 10,00€. Tätä tahtia voi tietty laskea niin paljon että oston paikka tulee jo aikaisemmin.
Myykä pois ja ostakaa parin kuukauden päästä takasin. Varma veto ;) ;D
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #200 : 16.09.2019 22:41 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Remedystä. Tosiaan Rovion p/e oli 40 ja osake tuli -40% tonttiin kun kasvu ei vastannut sijoittajien odotuksia. Remedyn p/e huitelee jossain taivaissa ja kurssireaktio tulee olemaan tosiaan voimakas mikäli Controlin myyntiluvut eivät ole odotusten mukaisia, mutta mitä jos ne ylittävät odotukset? Geelitukat jotka ovat huomattavasti meitä paremmin perillä osakkeesta antavat osakkeelle vielä yli 20% nousuvaran.
Olenkin hiukan ihmetellyt kuinka "geelitukat" arvostavat osaketta. Sinänsä hyvä lappu niillä perusteilla mitä sanoin, mutta en tajua mistä nämä kaikki kasvu- ja myyntiodotukset tulee. Kovat myynnit on kuitenkin hyvää markkinointia ja huonot myynnit on huono markkinointia. Controlin myynneistä tulee epämääräisiä arvioita eikä se päässyt edes elokuun PS4 top-10 peleihin NPD:n listoissa. Olkoonkin julkaisu kuun lopussa, kovimmat myynnit peleissä tehdään lähes poikkeuksetta julkaisussa varsinkin AAA-pelien tapauksessa. Sitten vielä päälle arviot kuinka PS4 versio ei pyöri edes Prolla kunnolla,... se on juuri PS4 pelajille myrkkyä, vaikka peliä onkin yleisesti kehuttu. Ainoa pelastus on se että syys-lokakuussa ei taida olla tulossa mitään muita kovia julkaisuja PS4:lle, joten tilaa olisi. PC pelaajat siirty jo Gears 5:een.

Tiedän että meikäläinen antaa "ylimielisen amatöörin" kuvan itsestään kun käyn näinkin avoimesti yleistä arviota vastaan, mutta jotenkin tuntuu että geelitukat seuraavat vain arvosteluja. Joten meikäläisen veikkaus on että Remedy tulee vähintään laskemaan edelleen, jo sen takia kun odotukset ei ylity, jos odotuksiin edes päästään. Tänään tuli alas 3,85% ja nyt kurssi 10,00€. Tätä tahtia voi tietty laskea niin paljon että oston paikka tulee jo aikaisemmin.
Myykä pois ja ostakaa parin kuukauden päästä takasin. Varma veto ;) ;D

Oon sun kanssa tismalleen samaa mieltä. Oma odotus on myöskin enemmän negatiivisen, kuin positiivisen yllärin puolella. Meillä on etuna analyytikoihin molemmilla vuosikymmeniä kestänyt pelialan seuraaminen ja siitä seurannut "perstuntuma" alaan. Analyytikon etuna on, että pääsee suoraan keskustelemaan itse firman avainhenkilöiden kanssa ja täten näkymä firmaan voi olla parempi.

Ja analyytikon sanahan ei ole mikään totuus vaan ennuste mikäli tietyt tapahtumat tapahtuvat. Aina voi osua se negatiivinenkin skenaario vaikka sen todennäköisyys olisi matalampi. Osakemarkkinoilla ja betsaamisessa riittää, että on useammin oikeassa kuin väärässä, aina ei tarvitse olla.  :)
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #201 : 14.10.2019 20:43 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili ThyssenKrupp

Kaikkien tuntema hissivalmistaja ja monialayritys. Firma on aivan kusessa velkojensa kanssa ja kaikki paitsi hissiosasto vain polttaa rahaa - 2,7 miljoonaa euroa päivässä. Siksi firmalla on pakottava tarve myydä kruununjalokivenä tunnetut hissinsä. Thyssenin markkina-arvo on nyt noin 7,8 miljardin hujakoilla. Hissien arvo on eri lähteinen mukaan noin 14-22 miljardin luokkaa. KONE on kiinnostunut ostamaan hissit, mutta apajilla on myös muita kuten pienemmät hissivalmistajat ja yksityiset private equity syndikaatit. Aluksi Thyssenin piti listata hissinsä pörssiin, mutta antoivat johtajalle fudut ja tilalle tuli uusi nopeuttamaan suoria kauppoja. Mediassa olevien tietojen ja analyytikoiden mukaan tarjouksien pitäisi tulla syksyn aikana ja kauppojen mahdollisesti 2020 alkuvuonna. Tässä voisi mahdollisesti olla yrityskauppojen muodossa ns. pikavoitot. Itse tankkasin salkun suurimmaksi omistukseksi. Katsotaan miten käy.  ;D

Ps. tämä ei ole sijoitussuositus ja itseäni lähinnä naurattaa jos häviät rahasi. Jokainen vastaa omasta taloudestaan 100%:sti itse.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #202 : 27.10.2019 16:49 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
ThyssenKrupp

Kaikkien tuntema hissivalmistaja ja monialayritys. Firma on aivan kusessa velkojensa kanssa ja kaikki paitsi hissiosasto vain polttaa rahaa - 2,7 miljoonaa euroa päivässä. Siksi firmalla on pakottava tarve myydä kruununjalokivenä tunnetut hissinsä. Thyssenin markkina-arvo on nyt noin 7,8 miljardin hujakoilla. Hissien arvo on eri lähteinen mukaan noin 14-22 miljardin luokkaa. KONE on kiinnostunut ostamaan hissit, mutta apajilla on myös muita kuten pienemmät hissivalmistajat ja yksityiset private equity syndikaatit. Aluksi Thyssenin piti listata hissinsä pörssiin, mutta antoivat johtajalle fudut ja tilalle tuli uusi nopeuttamaan suoria kauppoja. Mediassa olevien tietojen ja analyytikoiden mukaan tarjouksien pitäisi tulla syksyn aikana ja kauppojen mahdollisesti 2020 alkuvuonna. Tässä voisi mahdollisesti olla yrityskauppojen muodossa ns. pikavoitot. Itse tankkasin salkun suurimmaksi omistukseksi. Katsotaan miten käy.  ;D

Ps. tämä ei ole sijoitussuositus ja itseäni lähinnä naurattaa jos häviät rahasi. Jokainen vastaa omasta taloudestaan 100%:sti itse.

Tämä case on menossa maaliin. Tällä hetkellä on neuvottelut menossa ja KONE teki ensimmäisenä 15 miljardin tarjouksen. Lopullinen hinta tulee luultavasti olemaan huomattavasti kovempi, sillä kisassa on 10 ostajaa mukana. Thyssenin markkina-arvo noussut tuosta 7,8 miljardista 500 miljoonaa euroa näiden viikkojen aikana.

Poimintoja markkinoilta:

Nokia se yllätti analyytikot ja tuularit. Osake koki neljänneksen romahduksen markkina-arvoonsa. Taitaa olla pudotuspelit menossa 5G -hommissa ja Nokian oddsit tässä pelissä ovat todella huonot. Eriksson ja Huawei ovat saaneet pelin kulkemaan, mutta Noksu on vielä lähtötelineissä. Niin on myös TJ Suri, jonka potkut ovat vain ajan kysymys. Ostaako joku isompi Nokian pois pörssistä? Olisiko tässä mahdollisuus yrityskaupan tuomaan preemioon? Järjellä ajateltuna vaikea nähdä, että osake tuosta enää ainakaan kovaa tulisi alas, mutta pohjana on tietysti vain 0e.

Nordea pamautti tuloksensa miinukselle, leikkasi osinkoa, mutta osake on tullu sen verran alas jo valmiiksi, että pörssi palkitsi osakkeen lievällä nousulla huonoista uutisista huolimatta. Handelsbankista kenkää saanut Vang-Jensen ryhtyi Norpan uudeksi käskijäksi. Sijoittajat betsaavat pankkiosakkeissa lähinnä korkojen nousun puolesta, sekä osinkokoneina. Uusi TJ myös yleensä tarkoittaa kulukuuria ja muutosten tuulia, eli voisko YT:t olla lähellä ja tuloksentekokyky sitä kautta palautua? Ainakin TJ sanoi että keskittyvänsä kulupuoleen, koska EKP:n korot syövät tuottoa. Lisäksi tuloksen miinukselle painanut IT-järjestelmän uudistus saattaa tuoda kaivattuja säästöjä. Kivijalkapankit ovat oikeastaan poikkeuksetta tällä hetkellä "edullisia" perinteisillä mittareilla mitattuna. Salkkuun näitä europankkeja kannattaa mahdollisesti ottaa mikäli lyö vetoa A) korkojen nousun puolesta B) uskoo osinkoon ja haluaa osinkopaperin salkkuunsa c) betsaa euroalueen nousun puolesta

Netentin tulos oli surkea, osake kävi -17% pahimmillaan. Tulosta rasitti kilpailijoiden ostaminen ja ruotsin markkinan regulaatio. Valopilkkuna näkyvissä on USA;n vapautuva markkina, jossa on potentiaalia huomattavasti pientä reguloitua ruotsia enemmän. Tässä kävi itsellä aivan jäätävä munkki, kun veivasin ennen osaria osakkeen varat toiseen lyhyempään keissiin ja vältin tuon montun. Tuli vielä otettua 15% pääomanpalautukset ja yli 10% arvonnousu matkaan. Enpä muista sijoittajan uraltani montaakaan suurempaa täysin puhdasta munkitusta. Takaisin osake tulee salkkuun tulevaisuudessa, kunhan muualta irtoaa likvidiä. Pitkällä aikavälillä USA:ssa on valtava potentiaali ja Netentillä on loistava trackrecord tuottoisten kasinotuotteiden tekemisessä. Vielä kun kopioivat kilpailijoilta nykytrendin liveslotit niin alkaa tuloskin nousemaan.









You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #203 : 27.10.2019 18:32 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili Tapaus Nokia on kyllä aikamoinen. Niin paljon tullu tappiota tästä lapusta että pistää miettimään pitäisikö kohta jo nielasta tappiot ja suunnata muualle. Kaikki piti olla selvää kauraa, samalla kun Huawei taistelee kauppasodan kourissa ja Ericsson oli täydessä kriisissä vuosi vai vajaa kaksi sitten. Nokia oli kunnossa, Nokia on käynyt jo tehostamiset ja uudelleen organisoinnit läpi. Ja nyt Huawei parantaa tulostaan, Ericsson nousee markkinoiden vetämänä ja taas Nokia ilmoittaa osingon leikkauksesta. Ihan kuin Nokia olisi sortunu samaan ylimielisyyteen kuin kännykkä aikoina. Ei otettu uhkia tosissaan ja pidetty omaa tarjoomaa ylivoimaisena ja luotettu pelkästää siihen että jo markkinatilanne vetää tuloksen ylös. Siilasmaan "paranoidi optimisti" tulee tarpeeseen. Tosin kiitän Siilasmaata siitä että saivat osingon jaon hajautettua vuodelle, muuten tilanne olisi vielä hankalampi. Mutta pakko myöntää, vähän alkaa usko hiipumaan. Vaikka vielä en (kaikkea) myynytkään pois.
En tiedä voiko kaikkea Surinkaan päälle kaataa, koska kuten sanoin, tuntuu samanlaiselta ylimielisyydeltä kuin kännykkä aikoina. Ja silloin ongelma on paljon syvemmällä kuin (vain) TJ:ssä. Vaikka toki se asenne TJ:stä osaltaan lähtee.

Inderesinkin analyysit on olleet jo pitkään vähän mitä on. Hyvin ne vielä vuosi sitten osu, mutta nousussa on helppo huudella kasvua. Nyt kun alkaa tippumaan huonoja uutisia, Inderes osaa kertoa yhtä paljon kuin kuka tahansa kadulta. Käytännössä kaverit on siis laskureita, ottavat pureksimatta firmojen kertomat luvut, laskevat niiden mukaan arvion ja ottavat sivulauseeseen maininnan markkinan tilanteesta. Mitään osuvaa ammattimaista näkökulmaa tai alakohtaista näkökulmaa sieltä harvemmin on saanut. Nokian Renkaat, Nokia, Verkkokauppacom,... kaikki kovassa arvostuksessa siihen asti kunnes rysähti. Sitten taas Huhtamäki ollut pitkään Vähennä statuksella ja nyt osake on huipussaan. Pelkkää arvauspeliä.
Ja en väitä, että analyytikkojen pitäisi aina osua oikeaan, tai että itse hoitaisin sitä paremmin, tai että Inderes olisi edes mitenkään poikkeus alallaan. Mutta eihän sieltä talolta sitä ole saanut josta monet jopa maksavat. Sieltä on ihan turha odottaa mitään ammattimaista näkymää tai osaamista analyysin kohteena olevasta alasta. Mielenkiinnolla odotan miten Remedyn käy. Tämä on niitä osakkeita joita Inderes tuntuu hehkuttavan, mutta markkinat on hyvin varovaiset osakkeen suhteen.

Mutta, Renkaat pysyy salkussa ainakin toistaiseksi, Verkkis myös kun näyttää vähän piristymisen merkkä, Nokia... Ei kai sitä kokonaan voi myydä jos joku sen nyt vaikka ostaa hyvällä preemiolla. Jenkit kuitenkin haluaisi mobiiliverkkofirman. Voitolle tästä kuitenkaan tuskin ihan heti pääsee enää. Vaatisi melkein jo 90-luvun kaltaista käännettä.


« Viimeksi muokattu: 27.10.2019 18:38 kirjoittanut JayeizH »
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #204 : 28.10.2019 17:10 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili No joo Nokia, Verkkis ja Renkulat menneet ohi, mutta se kuuluu hommaan. Riittää että on useammin oikeassa kuin väärässä. Mallisalkun tuotto 400% muistaakseni, eli ovat voittaaneet indeksin todella kovalla prosentilla myös nousukaudella. Nokian renkaista sanoisin, et tulos voi olla aika paska kun antoivat tulosvaroituksen juuri ennen tulosta. Nokia sen sijaan alkaa olla tämänkin laskupäivän jälkeen aika mielenkiintoinen osake.  8)
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #205 : 15.12.2019 20:21 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili Mies jäi eläkkeelle 24-vuotiaana – näin hän onnistui: ”Se aiheutti lumipalloefektin”

Huikea tarina. Maailmassa tosiaan on kahdenlaisia ihmisiä, niitä jotka keksii tekosyitä ja niitä jotka keksii ratkaisuita. Todella hienoa lukea tällaisista ihmisistä, joilla suunnitelmat ovat olleet selvät jo teinistä asti ja ennen kaikkea on kyetty myös toimimaan. Suurinosa ihmisistä jää sille suunnitteluasteelle, mutta kun pitäisi astua askel eteen niin jäädytään.


....

Osakkeista? Aiheuttaako uusi osakesäästötili tammikuun rallin? Nyt monet myyvät ja sitten ostelevat suomiosakkeensa osakesäästötilille. Ulkomaisia (osinko) osakkeitahan tuonne ei kannata ostaa. Eli tili toimii vain suomiosakkeille ja silloinkin jos sijoitushorisontti on yli 10 vuotta (laskennallinen break even 5% osinkotuotolla vs nykymallinen arvo-osuustili). Lisäksi tappioita ei pääse hyödyntämään ollenkaan, ellei tiliä lopeta välissä. Tili soveltuu osinko-osake holdaajalle (yli 10v) tai aktiiviselle voitolliselle suomiosake treidaajalle. Kannattaa siis miettiä tarkkaan soveltuuko tili itselle vai ei. Jos sitten päädytte avaamaan tilin, niin älkää vahingossakaan avatko kahteen pankkiin tai rapsahtaa sellaiset sakot että valuu veri suusta ja silmistä yhtäaikaa.
You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #206 : 16.12.2019 11:20 »
Kabanossi Moderaattori * Viestejä: 2 502 Basaaripisteet: 6 Profiili WWW Osakesäästötili on jo avattu. Jatkossa tulee varmaan suomalaiset osingonmaksajat ostettua sen sisälle. Varmaan tulee myös aktiivisemmin käytyä kauppaa. Aina välillä tulee jotain hypeosakkeita, jotka nousevat ihan vain sen hypen takia, esimerkkinä vaikka Beyond Meat ja kannabisosakkeet. Noista on tullut lyhyessä ajassa kymmenien prosenttien nousuja, vaikka ei ole heti alkuun hypännyt mukaan eikä ole uskaltanut istua kyydissä loppuun asti. Näitä ajattelin yrittää bongailla OST:n sisälle. Riskinä tietysti se, että virheostoksen kohdalla ei saa tappioita vähennettyä, mutta toisaalta onnistuneiden ostojen kohdalla ei tarvitse verokarhun taskua täytellä. Helppo se on näin muutamien satojen eurojen ostoilla lähteä mukaan noihin hypeosakkeisiin pikavoittojen toivossa. Saa nähdä miten ballsit kestävät, jos vuosien saatossa alkaa panokset nousemaan...
IGDB.com | Internet Game Database
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #207 : 16.12.2019 13:58 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili Itselle on tullut vähän kusetuksen maku koko osakesäästötilistä. Toki se jossain tilanteessa on hyödyllinen. Eli "aktiivinen pitkäjänteinen osinko ja kasvuyhtiö sijoittaja" :lol: No joo, onhan siitä jotain hyötyä jossain tilanteissa ja olin jo sitä hankkimassa, mutta... en tiedä. Voisihan sen hommata osinko sijoituksille. Kuten Sampo. Mutta jos rahaa olisi se tuo pitäisi ottaa 50 000€:n "pelisalkulle" ;D Nopeita ostoja ja myyntejä pikavoittojen hakua jne. ja kaikki voitot uudelleen "peliin".

Koko osakesijoituksen verotus on muutenkin vitsi. Lähinnä siksi kun se on se piensijoittaja joka niitä oikeasti maksaa, ei ne isot. Eikä tämä muuta sitä miksikään. Toki tämä on pieni kädenojennus, mutta enemmän se tuntuu ylimieliseltä hurskaudelta. "Nyt ollaa hyviä kun annetaan piensijoittajille paremmat edut". Samalla kun isot sijoittajat kiertää veroja miljoonien edestä. Kiitti hei tosi paljon.
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #208 : 21.12.2019 17:39 »
Gba Jäsen Viestejä: 2 779 Basaaripisteet: 0 Profiili
Itselle on tullut vähän kusetuksen maku koko osakesäästötilistä. Toki se jossain tilanteessa on hyödyllinen. Eli "aktiivinen pitkäjänteinen osinko ja kasvuyhtiö sijoittaja" :lol: No joo, onhan siitä jotain hyötyä jossain tilanteissa ja olin jo sitä hankkimassa, mutta... en tiedä. Voisihan sen hommata osinko sijoituksille. Kuten Sampo. Mutta jos rahaa olisi se tuo pitäisi ottaa 50 000€:n "pelisalkulle" ;D Nopeita ostoja ja myyntejä pikavoittojen hakua jne. ja kaikki voitot uudelleen "peliin".

Koko osakesijoituksen verotus on muutenkin vitsi. Lähinnä siksi kun se on se piensijoittaja joka niitä oikeasti maksaa, ei ne isot. Eikä tämä muuta sitä miksikään. Toki tämä on pieni kädenojennus, mutta enemmän se tuntuu ylimieliseltä hurskaudelta. "Nyt ollaa hyviä kun annetaan piensijoittajille paremmat edut". Samalla kun isot sijoittajat kiertää veroja miljoonien edestä. Kiitti hei tosi paljon.

Kyllä se sopii nimenomaan veivaajille, jollainen sinäkin taidat olla kun otat aktiivisesti näkemystä aina osakkeista. :)

Sinänsä tavallinen sijoittaja saa kyllä parhaan veroedun suoraan kun sijoittaa rahastoihin joissa osingot ovat automaattisesti verottomia ja lähdeverojen takaisin hakeminen tapahtuu automaattisesti.

Muuten olen verotuksesta samaa mieltä. Me keskiluokka maksamme veroja saman verran kuin yläluokka tai jopa enemmän (suhteellisesti), johtuen pääoma ja ansiotuloverotuksen eroista. Paras olis Viron kaltainen tasavero 20% kaikille ja firmoille vetotus vain jos nostaa varoja ulos. Nyt Viro on tämän johdosta kaasuttamassa Suomesta ohi jo joskus 2050 vaikka on maana aivan lilliputti meihin verrattuna. Suosittelen Wahlroosin kirjaa Miten tässä näin kävi, mikäli Suomen tulevaisuus (ja menneisyys) kiinnostaa.



You don’t gamble to win. You gamble so you can gamble the next day.
tallennettu
Vs: Sijoittaminen - how to get rich fast and easy? « Vastaus #209 : 27.12.2019 11:42 »
JayeizH Kiistely on turhaa mutta hauskaa Jäsen Viestejä: 4 490 Basaaripisteet: 2 Profiili Olen hiukan harkinnu sen veivaamisen vähentämistä. Lähinnä siksi kun siitä ei ole mitään hyötyä. Jos nyt lyö pakettiin kuluvaa vuotta, niin voisin heittää karun arvion että en ole tehnyt yhtäkään ostoa tai myyntiä oikeaan aikaan. Ja sen huomaa salkun kehityksestä. On vuosi kokonaisuudessaan plussalla, mutta tämä on täysin viime vuoden lopun romahduksen ansiota. Ei paljoa kuitenkaan olla yli sen romahduksen ja sekin plussa on Huhtamäen ansiota. Jota en edes ostanut lisää koko vuotena, eli käytännössä kaikki uudet ostot toi pitkälti miinusta. Ja tämä taas tarkoittaa sellaista reilua 10% miinusta tällä hetkellä salkun koko elinkaareen.

Muutenkin tuo osakkeiden kehityksen seuraavaminen ja niiden liikehdinnän arviointi on tuonut enemmän ja enemmän tunteen että joku koijaa taas apinaa. Jotkutkin osakkeet heiluvat hurjia määriä ilman mitään näkyvää syytä. Glaston yksi "hieno" esimerkki. Olin jo seurannut jonkin aikaa kuinka osake sahaa hurjasti koko ajan. Trendi oli toki koko ajan alaspäin, mutta päätin yrittää muutaman prosentin voittoa ja heitin hiukan kiinni kun arvioin olevan pohjassa. Pohja osui aika hyvin mutta kuin taikaiskusta sahaaminen loppui kuin seinään. Osake oli pitkälti paikoillaan pari about 3kk jonka jälkeen tuli pieni nousu ja myin, kun pääsin minimaaliselle voitolle, koska uutisia paremmasta ei ollut ja joulu on muutenkin hiljaista aikaa, eli nousua ei tulisi. Mutta pari päivää eteenpäin, joulukiireden keskellä, täysin selittämättömästi, ilman mitään merkkiä, tuli 10% nousu ja 3kk huiput :lol:

Voisi sanoa että osakkeiden kanssa pelailu tuntuu hyvin paljon pokerilta. Kenelläkään ei ole tietoa mitä oikeasti tapahtuu mutta jos joku heittää osakkeen nouseen, lauma seuraa perässä kun "jostain syystähän sen on noustava" ja ensimmäinen joka katsoo "bluffin" (eli myy) voittaa. En tiedä johtuuko tämä algoritmeista vai yksittäisistä tahoista, mutta se selittäisi paljon. Toivottavasti yksittäisistä tahoista. Koska jos algoritmin heittelee osakkeita huvikseen, katastrofaalisen romahduksen tapahtuminen on vain ajan kysymys. Tästä tosin taidettiin jotain viitettä saadakin jokunen vuosi sitten. Tosin en tiedä kuinka helposti ja "salaa" yksittäinen taho voi johdatella pörssialgoritmeja. Joku heittää "syötin" josta tulee ketjureaktio joka heittää osakkeen joko ylös tai alas.


Mutta joo, meikäläisen vuosi meni välttävästi. Huonoksi ei voi sanoa, kun ei kokonaisuudessaan olla miinuksella. Mutta 10% prosentin tappioon on päästy viimeisen 15kk aikana, joten plussalla olo ei kauheasti lämmitä. Onneksi ei ollu Nokiaa enempää salkussa. Kohta voisi ehkä ostella niitäkin takasin. Voin heittää tännekkin vinkin kun olen ottanut salkkuun takasin, niin silloin kannattaa olla myynti -nappi muilla sormen alla :lol:
Jos ymmärrät lauseen tai sanan, se on yksi paskan hailee onko se yhdyssana vai ei.
TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.
Elämä on aivan liian lyhyt siihen, että ei myöntäisi että jotkut asiat vaan vituttaa.
tallennettu
Sivuja: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13
Tulostusversio
Siirry:  

Pelaajalauta 2007-2021
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines