Pelaajalauta

Yleinen => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Gba - 01.12.2010 20:09



Otsikko: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.12.2010 20:09
Olen bonganut monilta foorumeilta vastaavia topiceja, joten ajattelin pistää samanlaisen pelaajalaudallekin.

Eli mitä puoluetta lautalaiset äänestävät tulevissa vaaleissa? Ei tarvitse kertoa julkisesti, mutta antakaa ainakin ääni.


Pokeritiedon äänestys:
http://www.pokeritieto.com/keskustelu/viesti737144.html#p737144
Pakkotoiston äänestys:
http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/91958-eduskuntavaalit-2011-a/



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 05.12.2010 14:44
En ikinä tule äänestämään Perussuomalaisia, Kokoomusta tai Keskustaa. Vasemmistoa varmaan äänestän tulevissa vaaleissa, jos vain on joku sopiva ehdokas.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 06.12.2010 00:48
Ei mitään hajua, koska en äänestä puoluetta. Varmaan tulee startattua taas vaalikoneen kautta, ja sit cross-referenssailen tulosehdokkaida sekä sellaisia, joista muut ovat mahdollisesti puhuneet hyvää. Aika pieniä tekijöitä olen yleensä aina äänestänyt, että meneehän se ääni sitten lähinnä puolueen pusseihin, mutta just nyt ei ole mitään hajua mistä se hyvä ehdokas tällä kertaa löytyy.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 24.02.2011 21:54
Äänestän Salkkari-näyttelijää. Eikä edes ole vitsi.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 25.02.2011 09:22
Kyllähän se vituttaa kun oikeistopopulismi ja ksenofobia nostaa taas päätään, tällä kertaa Suomessa. Luotan kuitenkin kovasti siihen ettei Perussuomalaisten kannatus nouse gallupien tasolle kun ihmisille aukeaa se, etteivät kaikki voi äänestää lupsakkaa ja hassua Timo Soinia.

Itsehän olen käynyt äänestämässä joka kerta. Tällä kertaa tod. näk. Vihreitä, mutta hieman on tilanne vielä auki. Annan aika paljon painoa sille, että ehdokas on suhteellisen nuori.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 25.02.2011 11:10
Nyt kun persujen suosio on jo mennyt tietyn kriittisen pisteen ohi, sitä oikeastaan jo toivoisi näkevän puolueen hallituksessa, vaikkakin epätodennäköistä huolimatta kasvavasta suosiosta. Puolue kun hyvin pitkälti pohjaa kannatuksensa oppositiosta kaikuvaan populistiseen nillitykseen (Kike Elomaan kaltaisten suurten persoonien lisäksi - tietenkin). Mitähän tapahtuisi jos Soinin puolueelle annettaisiin oikeasti valtaa? Ehkä tämä tosiaan on hyvää vaihtelua niille samoille papoille, kuten despo ilmaisi. Ehkä nykyiset suurpuolueet joutuisivat uudelleenmiettimään strategioitansa.

Itse uskoisin kuitenkin että persut vain polttaisivat näppinsä hallituksessa. Sopivat vielä vasemmistoliittoakin paremmin oppositioon kyseenalaistamaan kaikkea. Persut hallituksessa yhtälössä riskinä on että maailmantalouden tila paranee ja sitä myötä myös Suomen. Perusäänestäjä tietenkin laskisi tuossa tilanteessa että persut pelastivat Suomen.

Maalailut sikseen. En ole vielä lyönyt lukkoon ketä äänestän. Jyrki Kasvia on toki helppo äänestää ja onkin älykäs tietoyhteiskunnan puolestapuhuja, jolla myös vahvat mielipiteet myös muista tärkeistä asioista. Avoimin mielin sitä kuitenkin taas tutkitaan agendoja ja vaalikoneiden tuloksia.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.02.2011 11:52
Eikös Soini ollut abortinvastainen? Ei Suomi nyt ihan niin hihhuliksi ole voinut mennä.

Vihreillä mennään.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 25.02.2011 11:55
Eikös Soini ollut abortinvastainen? Ei Suomi nyt ihan niin hihhuliksi ole voinut mennä.

Vihreillä mennään.
Soini on katolinen, eli kyllä. Lisäksi Soini haluaa lisää ydinvoimaa ja aseita.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: JayeizH - 25.02.2011 12:21
Tuntuu että poliitikkojen tilanne on aika surullinen. Niin perkeleesti ääripäitä. Siis ei sillä että keskustelua ja toisia mielipiteitä ei voisi olla, mutta se taso on joskus niin oudoissa sfääreissä.

Soini toisi uutta verta hallitukseenkin, mutta tuntuu kuitenkin että eihän mies tiedä muuta kuin sen mitä kansa haluaa. Se miten se toteutetaan tai onko sillä edes käytännön mahdollisuuksia (tai järkeä) toteutua niin voisin veikata että Soinilla voi mennä sormisuuhun. Mutta kuulostaahan se kivalta kun sanotaan että näin asiat pitää olla ja se on minun tavoite.

Kokoomus ja keskusta tuntuu laittavan koko kansan niin valtion armoille, että alkaa tuntumaan jo ihan siltä kaverit on unohtanut niiden oikean duunin. Suomalaisten edun ja elintason parantaminen. Hiukan tuntuu päät hipovan korkeuksia. Stubbikin on fiksu mies ja omaa karismaa (voi kun sillä saisikin ihmeitä aikaan) ja varmasti kerää ääniä pelkästään sillä. Mutta onhan mies niin kova globalisaation fani että kaikki laitettaisiin saman lipun alle. Ja periaatteessa tämä on jees, mutta se merkitsee niin paljon rahavirtoihin, palveluihin ja ihan "perus Matin" elämään että en ihan silläkään kannalla ole.

SDP:stä ei tiedä mitä sanoisi. Tuntuu että puolue olisi seilannut (ja kiitellyt kaikkia äänestäjiä vaikka vituiksi menikin) jo pitkään vähän muiden perässä, saamatta kuitenkaan mitään fiksua tai omaa pöytään. Sinänsä SDP tuntuu maltillisemmalta perussuomalaisilta, joten periaatteessa tämä voisi olla hyvä vaihtoehtokin. Se kun on juuri Soininkin vika, käytännöllisyyden taju tuntuu puuttuvan paikoitellen kokonaan.

Vihreät voisi olla aika jees....vaikka sielläkin huonoja mielipiteitä löytyy, Kasvillakin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 25.02.2011 13:17
Pakkoruotsi nyt ei todellakaan ole mikään iso vaaliteema. Ei ainakaan pitäisi olla. Mutta tartutaan silti.

Minusta olisi ainakin hienompi homma, jos ruotsin opiskelu aloitettaisi samaan aikaan kuin englanti. Nuorempana oppii paremmin, ja asennekin "turhaan" kieleen voisi olla hieman positiivisempi. Ei ole sitä teini-ikäisen angstia ja paskaa motivaatiota.

Pakkoruotsin asemakin on pienentynyt lukioissa, kun sitä ei ole edes pakko kirjoittaa enää. Juuri uutisoitiin myös, että mm. saksan ja ranskan kirjoittaminen on romahtanut. Minua ainakin vähän huvittaa, että nämä "PAKKORUOTSI POIS SUOMESTA!" -ihmiset tuntuvat aina perustelevan poistamisen sillä, että sen tilalta voitaisi tehdä jotain "järkevämpää" kuten opiskella "tärkeämpiä" kieliä kuten saksa tai ranska. Jos tärkeys olisi joku kriteeri, niin Suomessa olisi pakkomandariinikiina. Eikä nuoret ihmiset oikeasti opiskelisi enemmän saksaa tai ranskaa, jos ruotsikin olisi vapaaehtoista. Vai miten se selittyy, että silloin kun ruotsin kielen kirjoittaminen oli vielä pakollista, niin opiskeltiin ja kirjoitettiin enemmän ranskaa ja saksaa kuin nykypäivänä, jolloin ruotsi ei ole enää pakollinen kirjoitettava aine?

Minusta se on ainakin maamme yksi rikkaus, että meillä on kaksi virallista kieltä. Ruotsilla ja ruotsin kielellä on pitkät perinteet maassamme. Se on osa kulttuuriamme. En näe järkeä sanoa ruotsinkieliselle väestölle: "Joo kiitokset, että pistitte tän maan alulle, mutta voisitteko painua nyt vittuun kielenne kanssa, kun me opiskellaan nyt venäjää ja espanjaa."


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 25.02.2011 13:45
Sama juttu maahanmuuttajien kohdalla. Suurin osa kansasta sanoo, että nyt riittää mutta päättäjät sanoo, että lisää vaan. Eri asia sitten nämä ihmiset, ketkä ovat jollain tapaa hyödyksi Suomelle, saavat olla puolestani vaikka vihreitä, mutta pakkoko tänne on raahata ihmisiä, joista 80% on luku- ja kirjoitustaidottomia. Parantaa varmaan helvetisti huoltosuhdetta, kun jengi tulee tänne vaan elämään sosiaaliturvan varassa. Mieluummin laittaisin sen 57 000€ summan, joka kuluu yhden 25v partasuisen "lapsen" pitoon vastaanottokeskuksessa vuodessa, vaikka 500 tytön koulunkäyntiin Nepalissa. Tällä hetkellä tähän sosiaaliseen maahanmuuttoon menee välittömästi yli 200 miljoonaa euroa vuodessa ja välillisesti ties miten paljon. Se on yhtäkuin vanha miljardi tai enemmän kuin pelastuslaitoksen budjetti. Tuntuu myöskin olevan ainoa kohde, jossa ei säästellä samalla kun esim. omat vanhukset mätänee vanhainkoteihin.
Lihavoidussa kohdassa on kyse syrjinnästä. Annetaanko "lupa hyväksytty" leima ainoastaan niille turvapaikanhakijoille joista on Suomelle hyötyä? Muut saavat painua sinne vittuun mistä ovat tulleetkin. Mikä on mielestäsi tuo "riittävä hyöty Suomelle"? Käy töissä? Osaa lukea? Rakastava vanhempi lapsilleen? Koulutettu ammattiin, josta voi Suomessa tienata yli 2000€/kk? Vai 3000€/kk? Lähtökohtaisesti se on ikävä kyllä se huono-osaisempi jengi jolla ei ole toivoa kotimaassaan joka haluaa yrittää jossain paremmin rullaavassa maassa, vaikka sitten täällä kylmässä pohjolassa jos parempaakaan ei ole tarjolla. Voitaisko toi sama juttu muuten kääntää niin päin että otetaan kaikki ne kansalaiset jotka eivät ole jollain tapaa hyödyksi Suomelle ja ostaa niille menolippu sitten vaikka sinne Somaliaan?


Vanhusten mätäneminen vanhainkoteihin on vähän niin ja näin. Se on paikka jonne voidaan kaataa loputtomasti rahaa, eikä ongelma poistu siltikään. Tampereella vanhukset ovat mädäntyneet Koukkuniemeen jo 20 vuoden ajan ja nyt väännetään kättä siitä, voidaanko tänne rakentaa yhtä tunneloitua moottoritienpätkää kun sekin raha on poissa vanhusten rahoista. Mitä vittua nyt taas? Lopetetaan kaikki hankinnat ja rakentaminen, pistetään puolet budjetista sitten Tena-vaippoihin.

Lainaus
Samalla esim. kehitysavun voisi puolestani lakkauttaa kokonaan, tai ainakin vähentää reilusti. -- Kilpaillaan siitä, kuka syytää eniten rahaa korruptoituneille hallituksille, vaikka omassakin maassa asiat suurelta osin ihan päin helvettiä.
Lehdessä oli pari P-Karjalalaista nuorta Perussuomalaista (toinen lienee zoukka?) Asiasta oli oikein päätetty tehdä juttu kun PS-hommia ei yleensä nähdä nuorten asiana. Tematiikka oli aika pitkälti juuri tuollaista; miksi rahaa syydetään ulkomaalaisille vaikka suomalaisillakin on asiat huonosti? Ei ulkomaalaisia Suomeen ennen kuin kaikilla suomalaisilla on töitä...
Lainaus
Rikoksista saisi myös puolestani rankaista pahemmin, kuin nyt on tapana. En sitten tiedä, mistä alkunsa juontaa mutta ainakaan nykyinen Vihreä oikeusministeri ei tunnu auttavan asiassa, sillä rangaistukset oikeista rikoksista on nyt aivan kansan oikeustajun vastaisia. Talousrikoksista sun muista kyllä saa kovatkin tuomiot, mutta esim. pedofiilit, raiskaajat ja murhaajat pääsevät kovin helpolla. Esimerkkinä mainittakoon vaikka tapaus Seppo Lehto. Idioottihan se mies on, mutta pelkästä suun soitosta internetissä 2v 4kk ehdotonta vankeutta, mutta toisaalta lapsenraiskaajat pääsevät ehdollisella. Ei siinä oikeus ihan mielestäni toteudu.
Täähän on kuin suoraan Pasilan toissajaksosta. Rai, rai rai...

Harmittaa ihan vietävästi että mua riistettiin nuorempana pakkoruotsilla. Se oli kyllä rankkaa aikaa.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 25.02.2011 14:02
Samalla argumentilla voisi perustella myös Venäjän opiskelua. Onhan Ruotsilla ja Suomella pitkät yhteiset perinteet, mutta eipä sitä suomeakaan ruotsissa juuri opeteta. Toisekseen Suomi kuitenkin  kehittyi valtiona nimenomaan Venäjän vallan alla, saatiin autonomia ja ruvettiin ajattelemaan Suomesta. En nyt yritä väheksyä sitä, että Ruotsi todellakin pisti tavallaan tämän maan alulle, mutta Venäjän vallan alla tästä vasta kehittyi jotain muuta kuin ruotsalaisten puskurivyöhyke Venäjää vastaan.

Itärajalla asuville ihmisille voisi myös olla ihan oikeasti enemmän hyötyä venäjän opiskelusta, kun turismia kuitenkin on aika paljon. Eli ei mulla mitään angstiteini-asennetta ruotsia kohtaan ole, mutta mielestäni ei ole myöskään mitään perusteita pitää sitä pakollisena enään. Kaikki on vaan niin RKP:n tossun alla.


Suurin osa suomalaisista haluaa kuitenkin pakkoruotsin pois, eikä siihen pitäisi tarvita mitään muuta syytä.

OH OH RETARD ALERT! RETARD ALERT CLASS! (http://www.youtube.com/watch?v=eBPqksG9nbA&feature=related)

"Eihän suomeakaan ruotsissa juuri opeteta" on maailman typerin argumentti, ja ehkä myöskin kulunein. Ei tietenkään. Suomi ei ole virallinen kieli Ruotsissa. Suomi ei myöskään koskaan ole hallinnut Ruotsia. Ruotsi taas on hallinnut Suomea ja saanut jalansijan Suomessa, joka tulee pysymään. Venäjän vallan aika oli niin lyhyt, ja oikeastaan ainoa venäläinen hallitsija Suomessa, joka ei ollut niin paskamainen oli Aleksanteri II. Venäjän kieli ei saanut sitä asemaa, mikä suomella ja ruotsilla on. Ja kuvittele kaikki suomalaiset suurmiehet vaikka 1800-luvulta (esim. Snellman). Ruotsia ne puhu, eikä venäjää.

Olen Kotkasta - läheltä itärajaa. Venäläiset turistit ovat arkipäivää minulle. En näe järkeä, että miksi suomalaisten pitäisi mielistellä täälläkään noita rikkaita turisteja, jotka tulevat ostamaan Prismamme ja Lidlimme tyhjiksi. Kyllä englannilla pitäisi asiat hoitua kaupassa.

Niin, ja itäsuomalaisethan ei koskaan muuta esimerkiksi Länsi-Suomeen...  :rollaus:


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.02.2011 15:26
Despire kuulostaa joltain mummolta, joka saa tietonsa kuukausittain vaalipamfleteista. Voisitko heittää tutkimusta kehiin tästä kehitysavun täydestä hukkaan heittämisestä? Ja ihan niinkuin meidän mummojen hyvinvointi ja mätämisen estäminen olisi kiinni muutamasta miljoonasta. Ihmisten asenne on suurin syy, miksi vanhuksilla menee huonosti. Sukupolvien välinen kuilu on valtava jo pelkän tietotekniikan takia ja yksilökulttuuri pitää huolen lapsenlapsien omatunnosta.

Lainaus
YK:n määrittämät pakolaiset asia erikseen. Nyt puhutaan niistä turvapaikanhakijoista, joita ensisijaisesti houkuttaa vain Suomen hyvä sosiaaliturva. Näitä tapauksia on tuhansia vuodessa, sekä perheenyhdistämisten avulla siivellä tulee tuhansia lisää.

Miten näitä veijareita voi tulla tuhansia lisää joka vuosi, kun kokonaismäärä on alle 1000 vuosittain? Haluatko kommentoida tuota prosentuaalista määrä näistä ihmisistä, että ketkä tulevat imemään suomen turvonneita tissejä ja ketkä sitten oikeasti pakoon vainoja ja paskaa elämää? Ja miten perustelet KAIKKIEN pakolaisten käännyttämistä, kun se nyt on tiedossa, että osa on oikeasti syystä tulossa ja palauttaminen voi merkitä jopa kuolemantuomiota.

Se on ihan sama miten hyvin meillä menee, niin aina löytyy niitä, jotka feilaavat elämänsä ja syyttävät siitä kaikkia muita paitsi itseään. Ulkomaalaista on aina helppo syyttää. Eihän se osaa puolustautua, eikä siinä suututeta parempiosaisia suomalaisia kuin vain pienen osan.

Ja mitä rikosten rangaistuksiin tulee, niin suomessa lyhyet rangaistukset ovat tutkitusti edistäneet rikollisten palaamista normaaliin yhteiskuntaan. Mieluummin näin, kuin jenkkimalli, jossa posessa on kohta 5% väestöstä ja heidän vangitsemisensa maksaa MANSIKOITA. Puhumattakaan rikosten uusijoista, joita syntyy vankilan paskoissa oloissa ja vankikulttuurissa. 



Lukaisin tossa persunuorten periaateohjelman (http://www.ps-nuoret.net/liitteet/PeriaateohjelmaPerusS-Nuoret.pdf) ja suoraan sanottuna kyseessä on pelottava PDF'n pätkä. Tällaisia pikkunazejako Despire haluaa valtaan? Suosikkilainaus:

Lainaus
Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja
sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan. Jotta tämä voidaan tehdä
asianmukaisesti, eikä mielivaltaisesti, tarvitaan demokratiaa. Demokratia on pohjimmiltaan
populismiin ja yhtenäiskulttuuriin perustuvaa enemmistövaltaa.


Toisinajattelu siis pannaan ja rangaistusta perään. Aina olen myös tiennyt, että Soini on populisti ja eipä siitä tarvitse enää kiistelläkään, kun persut näyttävät määrittelevän koko demokratiankin populismin kautta.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 25.02.2011 18:09
Eivät ne huonosti kohdellut vanhukset ole mitä herttaisia pullantuoksuisia isoäitejä joita ahneet ja laiskat kuntatyöntekijät huumaavat ja sitovat sänkyihin ihan silkaa sadistisuuttaan. Vanhustenhoito on usein rankkaa, ihmiset ovat _vanhoja_, seniilejä ja joustamattomia, dementoituneita ja hämmentyneitä ja tietenkin väkivaltaisia. En minä tiedä miten niitä sitten pitäisi hoitaa? Jos meillä olisi parempi kulttuuri ja pienempi sukupolvien välinen kuilu, lapset ihan huvikseen istuisivat ympäri vuorokauden omien dementoituneiden vanhempiensa sänkyjen vierellä hakattavana? Sairas vanhus haluaa vessaan kahdenkymmen minuutin välein, on siis humaania että hän myös sinne pääsee? Lisäksi vanhus on yksinäinen - vaikka hän on omanikäistensä ja samassa elämäntilanteessa olevien ympäröimä palvelutalossa, mutta hän ei enää pysty terveen ihmisen kanssakäymiseen ja siksi on yksinäinen. Mitä tällaisille asioille pitäisi tehdä? Oma kamppailutaitoinen hoitaja pitämään jokaista vanhusta kädestä kiinni ympäri vuorokauden?

On helppo syylistää kaikki alle eläkeikäiset vanhustenhoidon tilasta, mutta vain osa (osa siis kyllä voidaan) sen puolen ongelmista voidaan hoitaa edes isolla rahalla. Minä en tiedä miten nämä ongelmat voitaisiin ratkaista.

Muutenkin, olen vähän kyllästynyt siihen että nyt viisikymppiset voivottelevat sitä miten kamala tilanne nyt nuorilla on kun heillä on edessään ongelma miten maksaa nyt viiskymppisten eläkkeet ja tasokas hoito. Todellisuudessa ongelma ei taida olla nuorten vaan niiden jotka nyt siis ovat viisikymppisiä ja odottavat huipputason hoitoa ja hyviä eläkkeitä vaikka eivät ole jättäneet nuoremmille mitään mahdollisuuksia niiden järjestämiseen. Kamala tilanne taitaa olla nyt niillä viiskymppisillä? Ja nuoret sankarit myy omaisuuden ja muuttaa Thaikkuun...


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.02.2011 19:01
Kuulostaa myöskin ihan järkevältä päästää maahan ihmisiä, jotka oikeasti haluavat hoitotyötä tehdä, kun se on liian paskaista hommaa suomalaisille.


Persuilua (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tervett%C3%A4+kansallisylpeytt%C3%A4+kouluihin/1135264084520) jälleen:

Lainaus
Kulttuuripolitiikan saralla on tärkeää, että suomen kieltä ja suomalaista taidetta arvostetaan. Ei tosin kaikkea taidetta.

"Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle."

Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.


(näin graafikkona tähän väliin sanottava, että painukaa persut vittuun)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 27.02.2011 13:02
Joo, ei maahanmuuttajia kansallisoopperaan katsojiksi! Eikä varsinkaan kalleimmille permantopaikoille!

Ryhmä siis näytti koostuvan äänioikeutetuista maahanmuuttajista. Lisätietoja tästä, mitkä ovat äänioikeutetun ja äänioikeudettoman maahanmuuttajan ulkonäölliset erot?

Iltalehden keskustelun kommenteista tulee se olennainen esiin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 27.02.2011 13:15
Esimerkiksi somaleista Suomessa on töissä noin 20% ja noin 10% etsii töitä. Noin 60-70% siis elää sossun rahoilla. Etiopialaisten työllisyysaste taas on muistaakseni lähes 90%, eli kiitettävästi kantaväestön tasoa. Voidaan sitten miettiä, että ovatko suomalaiset pomot kauheita rasisteja kun eivät palkkaa somaleja vai eikö noin isoa osaa porukasta vaan kiinnosta. Vaihtoehtoisesti voidaan miettiä, onko kotouttaminen on epäonnistunut. Jengi on kuitenkin ollut maassa jo parhaimmillaan kaksi vuosikymmentä. Jossain siis mättää ja pahasti.
Ihan mielenkiinnosta. Miten persut sitten seuloisi ne kunnolliset maahanmuuttajat sossupummeista? Näiden tilastojen mukaanko, että jos oot somali niin et pääse maahan, kun ei suurin osa muistakaan somaleista tee?

Voisiko ratkaisuna olla joku muu kuin painu vittuun somali? Ehkä tehokkaampi työllistämisohjelma, esim huonosti kieltä puhuville?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 27.02.2011 14:43
Eräs mielipide persujen kultturipolitiikasta:
http://hannuoskala.fi/2011/02/26/persu-edella-premodernismiin/

Lupaavissa käsissä ollaan... Kuuluukohan Suomen videopelituotanto tuohon postmoderniin tekotaiteeseen.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 27.02.2011 14:56
Lupaavissa käsissä ollaan... Kuuluukohan Suomen videopelituonto tuohon postmoderniin tekotaiteeseen.

Minusta tuntuu, että siihen kuuluu kaikki paitsi metsotaulut.

Despirelle vielä, että ymmärrän kyllä huolesi sosiaalipummeista. Mutta henk koht minusta nämä hyysättävät (joista osa on ihan oikeasti työkyvyttömiä syystä tai toisesta) ovat pieni hinta siitä hyvinvointivaltiosta mikä meillä tänään on. Eikä se hyvinvointi ole kaatunut vieläkään siihen, että meillä alkaa suomessakin olla rikasta ja globaalia kulttuuria. Uudet ihmiset ja ajatukset tekevät meille hyvää. Ulkomaalaisten ihmisten kohtaaminen avartaa mieltä ja innostaa ehkä itseäkin matkustamaan ja näkemään maailmaa kuusimetsän tuolla puolen. Omat isovanhempanikin ovat alkaneet suhtautua ulkomaalaisiin hieman pehmeämmin, kun ovat hoitotyössä heihin törmänneet.

No pointtini siis on, että onko mitään järkeä hivuttaa valtaan ihmisiä, jotka lähestyvät asioita pelon kautta? Onko meillä vara ottaa sitä riskiä, että tämän päivän persut ovat vain hyvin pehmeä ja hidas versio siitä puolueesta mikä se voisi olla suuremmalla vallan käytöllä ja suosiolla olla? Siis ihan vaan siksi, että saataisiin kourallinen "pummeja" ulos Suomesta, vaikka niitä on läjäpäin omastakin takaa...

Itseä pelottaa kaikki mahdollinen erilaisuuden, vastarannankiiskien ja uusien näkukulmien vastustus. Näyttäkää minulle historiasta milloin tällainen toiminta olisi tehnyt jotain hyvää?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 27.02.2011 16:19
Laki on laki ja jos suomen lait ei kiinnosta, niin minun puolestani voi palata sinne mistä tulikin. Tämä on ihan selvä asia. En ole kovin hyvin tutkinut noita mamujen oloja ranska/saksa alueella, joten en osaa sanoa, mikä on ne ongelmat siellä aiheuttanut. Pitää myös muistaa, että 30 vuotta on pitkä aika ja maailma sekä olot muuttuu, vaikka me jälkijunassa tulemmekin.

Perheiden sisäinen väkivalta ja hyväksikäyttö on suomalaistenkin keskuudessa täysi tabu, joten ei mitään uutta sillä saralla. Eipä tuosta ole pitkä aika kun suomessakin vaimonsa raiskaus ei ollut rikos. On mielenkiintoista lukea, miten syntyvyys lähti suomessa laskuun, kun raiskaus viimein tehtiin rangaistavaksi.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 27.02.2011 16:38
(http://img822.imageshack.us/img822/9922/psmies.jpg)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 28.02.2011 15:50
Hei eikös Simon Elo kirjoittele myös pelaajalehteen. Hassu sattuma.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 28.02.2011 18:32
Lainaus
Olemme kyllästyneet siihen, että keskustaa johtaa arvoliberaalit elämäntapapoliitikot, jotka osoittavat päivästä toiseen todeksi sen, että kepu pettää. Aina. Olemme kyllästyneet siihen, että jopa kokoomus hyväksyy uudet, täysin epäonnistuneet ulkomaalais- ja kansalaisuuslait. Siihen, että rkp haluaa että yhdessä maassa myönnetty oleskelulupa pätisi kaikissa Pohjoismaissa. Siihen, että vihreät väittävät tietävänsä, miten kaikkien muiden tulisi elää. Ja siihen, että nämä kaikki ajavat monikulttuurisuutta, jonka turmiollisuuden on kohta koko muu Eurooppa myöntänyt.

Todetaan se lyhyesti ja kiertelemättä – monikulttuurisuus ei toimi, eikä se voi olla Suomen tie.

Tunnemme jopa vihaa. Mitä muuta voisi tuntea, kun ministerit juovat veronmaksajien piikkiin satoja euroja viiniä samalla, kun yhä useampi perhe heiluu toimeentulon rajamailla? Kun Egyptistä evakuoitavat suomalaiset maksavat lentonsa itse, mutta Afrikasta tulevat turvapaikanhakijat lentävät valtion kustannuksella? Nyt on oikea aika sanoa, että keisarilla ei ole vaatteita.


Mietin, miten monikulttuurisuus liittyy paskaan ulkomaanpoliittiikkaan mitenkään?

Lainaus
Meni ehkä vähän ohi, mutta mainitaanko tuossa jossain ulkomaanpolitiikka?


Lainaus
Siihen, että rkp haluaa että yhdessä maassa myönnetty oleskelulupa pätisi kaikissa Pohjoismaissa.

Lainaus
Egyptistä evakuoitavat suomalaiset maksavat lentonsa itse, mutta Afrikasta tulevat turvapaikanhakijat lentävät valtion kustannuksella.


Sounds like it. Näiden perusteella en oikein ymmärrä tuota "monikulttuurisuus ei toimi" -lausahdusta.


EDIT 2: Vähän typoa, tarkoitin siis Maahanmuuttopolitiikkaa.









Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 02.03.2011 17:02
Hyvää juttua despolta, muiden jutut kuulostaa miltei trollaukselta, ellen olisi kuullut satojen kukkahattutätien juttuja.

Yksi asia ihmetyttää pakkoruotsi keskustelussa, miksi enemmistön mielipidettä ei saa kuunnella?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 02.03.2011 17:04
Koska enemmistö on tyhmä. Siitä kertoo se, että hallituksessa istuu Kokoomus ja Keskusta, ja kaikesta huolimatta nekin on tainnut lisätä vaan kannatustaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 02.03.2011 20:22
Jos enemmistö päättäis, meillä ois vielä orjia.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 03.03.2011 10:05
Tuollaisissa uutisissahan pimitetään aina tekijän/uhrin taustat. Tuossa esim. voinut olla taustalla vaikka jokin pitkään jatkunut alkoholismi tjsp. Hauskintahan on se, että tälläisellä detailijen poisjättämisellä uutisista saadan vaan enemmän traumatisoivimpia.




Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 03.03.2011 16:08
Ei haittaa yhtään, tämä on huomattavasti paremmin alustettu ja keskusteluakin on syntynyt.  :)

Onko porukka muuten kokeillut jo vaalikoneita? Itselle on luonnollisesti napsunut perussuomalaisia kärkikymppiin, mutta yllättäen iltalehden vaalikoneen ykkönen oli joku piraattipuolueen heppu.


btw, ihan kiva juttu aamulehdestä: http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach%3Btopic%3D43863.0%3Battach%3D9210%3Bimage


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 03.03.2011 17:07
Vaalikoneissa on mätsännyt vasemmistoa, sekin parhain jotain 85 %


Ja pienoinen kysymys olisi heille seitsemälle, ketkä ovat galluppiin vastanneet, etteivät aio äänestää. Miksi näin? Eikö sopivaa poliittista toimijaa ole vai eikö vain kiinnosta? Vai tuntuuko siltä ettei pysty vaikuttamaan asioihin kuitenkaan?

Saisin nyt ensikertaa(?) äännestää. Jotenkin ei inspistä löydy.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 03.03.2011 18:25
Ja pienoinen kysymys olisi heille seitsemälle, ketkä ovat galluppiin vastanneet, etteivät aio äänestää. Miksi näin? Eikö sopivaa poliittista toimijaa ole vai eikö vain kiinnosta? Vai tuntuuko siltä ettei pysty vaikuttamaan asioihin kuitenkaan?

Äänestämättä jättäminenkin on mielenilmaisu.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 03.03.2011 18:45
Tyhjän äänestäminen on mielenilmaisu, äänestämättä jättäminen on laiskuutta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 03.03.2011 18:46
Joskus saattaa olla sellainen paikka, jossa pitää valita se "parempi kahdesta pahasta". Tällöin ihmiset jättävät todennäköisesti äänestämättä ketään. Tietenkin jostain varmaan löytyy se omia arvojaan heijasteleva ehdokas, mutta ehkä mä sitten olen vaan niin kyyninen, kun puhutaan politiikasta ja suomen lähitulevaisuudesta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 03.03.2011 20:52
Tyhjän äänestäminen on mielenilmaisu, äänestämättä jättäminen on laiskuutta.

Jep


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 03.03.2011 21:28
Ei kyllä jos ennalta annetut ehdokkaat eivät sisällä itselle sopivaa ehdokasta, niin ei kannata äänestää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 03.03.2011 21:49
Ei kyllä jos ennalta annetut ehdokkaat eivät sisällä itselle sopivaa ehdokasta, niin ei kannata äänestää.

Ei tietenkään sitten, jos ketään sopivaa ei oikeasti löydy. Luulisi vain, että jokaiselle löytyisi jotakin.
Näin on. Ja vaikka ei löytyisi niin kannattaa äänestää jo ihan sen perusteella että se on kuitenkin ääni pois siltä puolueelta/ehdokkaalta, jolle ei tulisi mieleenkään antaa ääntä. Eli tietynlaisena antiäänenä voi äänestää myös.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 03.03.2011 22:27
Itsehän olen aika hukassa tällä hetkellä ketä tulen äänestämään. Hieman ehkä rasittaa, kun noita vaalikoneita pyörittelee, että vastaan tulee jotain tv-juontajia ja vanhoja lätkäpelaajia. Ehdokkaiden koulutus on myös usein kohtalaisen alhaisella tasolla. Lisäksi piraattipuolueen ehdokkaat repeilyttää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 03.03.2011 22:37
Jos väittää ettei löydä ehdokasta jolla on samat mielipiteet, niin minusta se kertoo enemmänkin laiskuudesta tutustua ehdokkaisiin ja puolueisiin. Noitahan on ihan pirusti. Kyllä varmasti löytyy joku, jolla on suurinpiirtein samat linjat.

Mitä tyhjää äänestänyt luulee saavuttavansa? Äänestämättä jättäminen ja tyhjän äänestäminen ovat molemmat mielestäni laiskan miehen merkkejä. Toisessa ei jakseta ottaa selvää asioista ja toisessa jätetään vastuu yhteisistä asioista ottamatta.

Eli eikun kaikki boardilaiset äänestämään!  :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 03.03.2011 22:46
Aika moni tyhjän äänen mies perustelee valintansa sillä, että siinä kritisoidaan nykyistä yhteiskuntarakennetta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 04.03.2011 09:02
Onko porukka muuten kokeillut jo vaalikoneita? Itselle on luonnollisesti napsunut perussuomalaisia kärkikymppiin, mutta yllättäen iltalehden vaalikoneen ykkönen oli joku piraattipuolueen heppu.
MTV3:n koneen mukaan itselläkin olisi Piraattipuolueen tyyppi ekana, sen jälkeen tais olla vihreitä ja muutos 2011 ehdokkaita. Toisen koneen mukaan oli pääasiassa vihreitä/muutos 2011 ja yhtä jos toista punaista joukossa. Maahanmuutossa olen useassakin asiassa samaa mieltä Persujen kanssa mutta muuten puolue on aivan älyttömän idioottimainen.

Tuota Piraattipuoluetta en missään nimessä äänestä vaikka kone sanois yköseksi. Tuo puolue kun ei melkeinpä muusta välitä kuin tekijänoikeuslain muuttamisesta. Todella turha puolue.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 04.03.2011 12:37
http://www.halla-aho.com/scripta/puhe_perusnuorten_populismipaivilla.html

Olen joskus aikaisemminkin linkannut tämän tänne, mutta asia alkaa olemaan taas ajankohtainen. Mielestäni aivan helvetin hyvä kirjoitus Suomen nykyisestä poliittisesta tilanteesta. Siitä että kaikki valtapuolueet ovat käytännössä Tupu, Hupu ja Lupu (vain lakin väri erottaa ne toisistaan) sekä siitä miksi kaikki vanhat puolueet ovat oikeasti niin Perussuomalaisia vastaan. Alla lyhyt lainaus laiskoille, mutta suosittelen lukemaan ihan koko tekstin.

Yhdyn kyllä Halla-Ahon ajatukseen puolueiden androgyynisyydestä täysin, ja se on vaivannut itseänikin jo pitkään. Veljenpoika-rinnastus on osuva. Äänestänkin siis aina, kuten olen joskus tainnut mainitakin, puhtaasti henkilöä välittämättä sen kummemmin puoluejaosta. Tosin nyt joutunee ensimmäistä kertaa sihtailemaan puoluekenttääkin, notta että mikä siellä mättää ja millä tehdään vähiten vahinkoa. Koneisto on sen verran homeessa just nyt, että jonkinlaista muutosta kaipallaan selvästi. Tosiaalta Persujen kanssa tekee mieli olla varovainen. Melfice sen kait jossain joskus mainitsi, että ovat pirun kaksijakoinen puolue, ja tuohon yhdyn kans täysin. Siellä on hyvää ja rehellistä kamaa, mutta lähes kaksin verroin on myös nutipäitä, ja puolueen manifestien jyrkkyys ja vanhoillisuuden korostaminen ahdistavat vähän. Todennäköisesti väistän tämän ansan, mutta minne ääneni sitten laitan, se on vielä auki.

Mulla on myös vähän vaikeuksia saada otetta näistä päivän polttavista aiheista, eli lähinnä maahanmuutosta ja rikostuomioiden oletetusta lempeydestä. Ne kun eivät koske omaa elämää mitenkään, eikä mulla kyllä riitä tietotaitokaan vaikkapa maahanmuuton monikulmaisten ongelmatilanteiden arviointiin ja ratkaisemiseen. Ainoa mitä aiheesta käsiinsä saa on joukko lukuja, joista osa näyttää hyvältä ja osa pahalta - sillä jokaisella tilannetta kommentoivallahan on aina esittää kovin eri lukuja. Olepa siinä sitten jotakin mieltä.

Vaalikone lähtee kyllä totutusti ensin laulamaan, ja kunhan sillä kenttä vähän kapenee, selvitellään peliä tarkemmin. Jännä oikeastaan nähdä, mitä sieltä tällä kertaa tarjotaan. Eurovaalien Jani Sievinen naurattaa vieläkin...



Ai niin, mä olen myös kovin kiitollinen pakkoruotsista. :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 05.03.2011 12:44
Hieman vielä lisää asiaa tosta persujen vaaliohjelman taide-osiosta. (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Perussuomalaisten+ohjelmajohtaja+haluaa+puolueet+p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n+taiteesta/1135264271754)

Lopun haastattelu varapuheenjohtajan kanssa on aika jäätävää settiä.


Kuten myös erään linjaa kritisoineen persun armoton monotus. (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Persujen%20naisehdokas%20murtui%20Mihin%20min%C3%A4%20olenkaan%20joutunut/art-1288374564304.html)

(http://forum.pleaseignore.com/Smileys/default/spray_trollface_copy.png)



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 11.03.2011 14:23
lollero jotain tankeromatikkaa televisiossa. Ei itseä varmaan jäätäis.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 11.03.2011 18:16
Ootko tosissas? Toi on niin ABC kysymys, että olisi pitänyt pystyä vastaamaan. Tervo oikein vittuili suoraan, Anni sentään näytti osaavan hävetä.  :lol:


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 13.03.2011 00:46
Sangen jaloa. Montakohan nepalilaista (saati ketään suomen ulkopuolelta) Halla-Aho tällä hetkellä elättää :b


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 13.03.2011 01:25
Ja sillä on merkitystä mihin suuntaan ja kuinka paljon?

Kyllähän tämä nykysysteemi on naurettava. Hyötysuhde on ihan päälaellaan siihen mitä se voisi olla. Vuoden ylläpito suomessa yhdelle vai vuoden koulutus 4750:lle omassa kotimaassaan.

Paavo taas ratsastaa siellä muiden kärsimyksellä ja kerää irtopisteitä vastustamalla ydinvoimaa. Vihreätkin leikisti vastustavat ydinvoimaa ja leikkivät luonnon ystävää, mutta niin vain hyväksyivät uudet ydinvoimalat suomeen, vaikka piti olla se ydinkysymys millä lähdetään hallituksesta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 13.03.2011 01:31
Kyllähän tämä nykysysteemi on naurettava. Hyötysuhde on ihan päälaellaan siihen mitä se voisi olla.

Mukana taitaa olla muitakin mittareita kuin "hyöty". En tiedä miksi lähetysapua ei suunnata aina "halvimpaan" mahdolliseen kohteeseen, mutta tuskin niin tehdään missään maassa. On myös hienoa, että asioita voidaan laskea tuolla tavalla, kuin ala-asteen matikantunnilla. Kunpa olisi ennen tajuttu tämä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 13.03.2011 01:42
Eli sinusta on järkevämpää auttaa vain muutamia ihmisiä kymmenien tuhansien sijasta. Melko hieno ajatus. Ei kannata auttaa itse maassa hätää kärsiviä, jotta nämä voisivat auttaa toisaan, vaan kannattaa poimia rusinat pullasta ja rahdata heidät tänne.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 13.03.2011 11:44
Niin, nepalilaisia kai voidaan auttaa Nepalissa, Somaliassa taitaa humanitaarinen kriisi olla kuitenkin siinä pisteessä ettei apua oikein saada toteutettua paikan päällä kohteessa.


Suomi ei ole maanjäristysalueella, mutta onhan se hyvä muistuttaa ihmisten mieleen että luonnonmullistukset ovat arvaamattomia ja ydinvoimassa on omat riskinsä. Itsehän olen toki tiettyyn pisteeseen ydinvoiman kannalla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 13.03.2011 12:50
Eli sinusta on järkevämpää auttaa vain muutamia ihmisiä kymmenien tuhansien sijasta. Melko hieno ajatus. Ei kannata auttaa itse maassa hätää kärsiviä, jotta nämä voisivat auttaa toisaan, vaan kannattaa poimia rusinat pullasta ja rahdata heidät tänne.

Minähän en näistä asioista päätä, joten en myöskään tiedä miksi maailmassa on erikseen kehitysapu ja maahanmuuttokiintiöt.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: fiksative - 13.03.2011 15:21
Tekisi melkein pelkästään tämän nauretavan moraalihysterian vuoksi tukea perussuomalaisia. Vaaliohjelman taideosuudessako totalitarismin kaiku. Suomi taitaa sitten olla jo totalistaristinen maa, tällä hetkellähän taidepolitiikan suunnasta päättäää muummuassa  taiteen keskustoimikunta kulttuuriministeriön alaisuudessa. Tai sitten perussuomalaisten totalitarismia on heidän erilainen taidemakunsa mitä nykyisillä taidepäättäjillä  :rollaus:.
 
Ruotsinkielisten ohjelmien vähentämisvaatimus oli ainut juttu tuossa ohjelmassa mikä pisti silmään, aika hölmöä. Muuten aivan harmiton ohjelma. Ei tuossa vaadita maahanmuuton lopettamista, ei taiderovioita, abortin kieltoa, ei edes Eeuusta eroamista ynnä muita median ja hippien toitottoamia kliseitä. Aivan harmiton puolue, miksi paniikki.

Perussuomalaistenkin kannattajalaumasta löytyy aika kipeää porukkaa, kyllä. Päissä pyörii pelkästään maahanmuuttokysymys, jokaisesta savupiipusta ja ikkunasta sisään tunkevat sossupummi-ulkolaiset ja erityisesti muslimit. Suomi on iso maa ja kyllä niitä ulkomaalaisia aina pakoon pääsee, tekisi mieli heille sanoa. Ei sillä, etteikö tiukempi maahantulopolitiikka olisi hyvä juttu, vältytään ongelmalähiöiltä eivätkä rasistit saa lyömäasetta kunnon mamuja vastaan.






Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 14.03.2011 23:50
 Hämäläis-Osakunnan Juristikerhon eduskuntavaalipaneeli, osallistujinaan Jussi Halla-aho (PerusS), Wille Rydman (kok), Elina Das Bhowmik (kesk), Nasima Razmyar (SDP), Johanna Sumuvuori (vihr) sekä Heikki Patomäki (vas).  (http://www.youtube.com/watch?v=4iyQiENXDZw&feature=player_embedded9)

Halla-aholta perusvarma ownaus. Rydmanilta ihan hyvää juttua, mutta väärä puolue. Razmyar yllätti ja antoi ihan positiivisen kuvan itsestään. Sumuvuori ja Patomäki ihan kujalla, ihan normaalisti.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 15.03.2011 10:41
Ei järki kestänyt tota äänimaailmaa, harmi sinänsä kun mielenkiintoista asiaa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.03.2011 14:38
Perussuomalaiset on nyt Suomen toiseksi suurin puolue. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+nousi+gallupkakkoseksi/1135264670843)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 20.03.2011 13:58
Ylen vaalikone avattu.

http://yle.fi/vaalikone11/

Top3 sopivammat puolueet listalla ei ollut yhtäkään vanhaa puoluetta.  :)

1.    Perussuomalaiset    64%    
1.    Piraattipuolue       64%    
3.    Muutos 2011       62%


http://naurunappula.com/704911/rkp-ei-osaa-sanoa.jpg


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 20.03.2011 21:37
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194671321083/artikkeli/tampereen+kohuehdokas+seksityo+on+sopivaa+maahanmuuttajanaisille+.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194671321083/artikkeli/tampereen+kohuehdokas+seksityo+on+sopivaa+maahanmuuttajanaisille+.html)

Taitaa olla ääniharava.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 20.03.2011 21:41
Panun kaltaisia visionäärejä Suomi tarvitsee  8)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 21.03.2011 00:12
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194671321083/artikkeli/tampereen+kohuehdokas+seksityo+on+sopivaa+maahanmuuttajanaisille+.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194671321083/artikkeli/tampereen+kohuehdokas+seksityo+on+sopivaa+maahanmuuttajanaisille+.html)

Taitaa olla ääniharava.
Tuolla äänitalikolla taitaa olla vaan ihan oma vitun tyhmä lehmä ojassa. Ei tuollainen tuhkamuna saa edes rahalla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 21.03.2011 12:11

Tuolla äänitalikolla taitaa olla vaan ihan oma vitun tyhmä lehmä ojassa. Ei tuollainen tuhkamuna saa edes rahalla.
http://naurunappula.com/694379/piraattipuolue.jpg

Ei vittu mikä jätkä.  :lol:

Vielä kun löytäisi sen hyvän kuvakollaasin muista piraattipuolueen ehdokkaista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 21.03.2011 12:33
Vain kolme kymmenestä tietää Suomen hallituspuolueet (http://m.hs.fi/inf/infomo;jsessionid=45145043A06C7231CC01.1243?site=hs&view=mainchild&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1135264769689)

Aika mielenkiintoista. Porukka mm. luulee, että SDP ja Persut olisivat hallituksessa, ja että Vihreät eivät. Ilmeisesti ihmiset eivät katso/lue muutakuin lööppejä Tuksusta.
On kyllä mielenkiintoista ja suorastaan käsittämätöntä. Ylen Uutiset luki tuon Hesarin jutun kokonaisuudessaan; Lehden teettämän tutkimuksen mukaan erityisen huonosti hallituksen kokoonpanon tuntevat nuoret, työväestö ja perussuomalaisten kannattajat.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 21.03.2011 12:41
Nuoret + työväestö + PS kannattajat = melkein koko Suomen kansa? Miten porukka voi olla noin kujalla asioista? Omassa kaveriporukassa keskustellaan kyllä politiikasta useastikin, mutta eipä taida sitten keskivertoa kansalaista kiinnostaa kuka heidän asioitaan hoitaa. Kumminkin ~70% äänioikeutetuista käy äänestämässä, tuloksia ei sitten vissiin viitsitä katsoa.  :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 21.03.2011 13:05
Pitäs saada toi hesari käsiin, niin voisi sanoa onko kenen jutuissa perää ja kenen ei. Se nyt kyllä on varma että jos luulee SDP:tä hallituspuolueeksi on eri asia kuin että osaa nimetä kaikki hallituspuolueet.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 21.03.2011 13:28
Mikä on hallitus? Oliks Tony Halme hallituksessa?


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 21.03.2011 13:29
Mikä on hallitus? Oliks Tony Halme hallituksessa?
Oli se, mut sitten se salamurhattiin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 21.03.2011 14:01
Niinhän se on, että kun asiat on tarpeeksi hyvin, ei valtiolliset asiat enää kiinnosta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 21.03.2011 14:18
Minusta olisi ainakin hienompi homma, jos ruotsin opiskelu aloitettaisi samaan aikaan kuin englanti. Nuorempana oppii paremmin, ja asennekin "turhaan" kieleen voisi olla hieman positiivisempi. Ei ole sitä teini-ikäisen angstia ja paskaa motivaatiota.

Joissakin kouluissa ruotsi on jo 3-luokalla valinnainen. Asenteestasi päätellen itse aiot laittaa lapsesi 9-vuotiaana aloittamaan kahden uuden kielen opinnot?

Pakkoruotsin asemakin on pienentynyt lukioissa, kun sitä ei ole edes pakko kirjoittaa enää. Juuri uutisoitiin myös, että mm. saksan ja ranskan kirjoittaminen on romahtanut. Minua ainakin vähän huvittaa, että nämä "PAKKORUOTSI POIS SUOMESTA!" -ihmiset tuntuvat aina perustelevan poistamisen sillä, että sen tilalta voitaisi tehdä jotain "järkevämpää" kuten opiskella "tärkeämpiä" kieliä kuten saksa tai ranska. Jos tärkeys olisi joku kriteeri, niin Suomessa olisi pakkomandariinikiina. Eikä nuoret ihmiset oikeasti opiskelisi enemmän saksaa tai ranskaa, jos ruotsikin olisi vapaaehtoista. Vai miten se selittyy, että silloin kun ruotsin kielen kirjoittaminen oli vielä pakollista, niin opiskeltiin ja kirjoitettiin enemmän ranskaa ja saksaa kuin nykypäivänä, jolloin ruotsi ei ole enää pakollinen kirjoitettava aine?

Jos motivaatiota ruotsiin ei ole, mutta löytyy johonkin toiseen kieleen, miksi pitäisi opiskella tämän lisäksi ruotsia? Ainoa tapa opiskella peruskoulussa muita kieliä kuin ruotsia ja englantia on ottaa ne valinnaisina = lisää työtä. Ruotsinkielisillä alueilla saattaa motivaatio ymmärtää kompisten puhetta olla korkeampi kuin esimerkiksi Itä-Suomessa, jossa taas pyörii enemmän venäläisiä. Itse olen kasvanut Keski- ja Etelä-Suomessa, enkä ole tarvinnut kumpaakaan kieltä kertaakaan, vaikka työskentelen asiakaspalvelutehtävissä. PK-seudulla kielipäätä kysytään enemmän asiakkaiden kanssa, jotka osaavat vain kaiken maailman swahileita ja arabioita ja vain pari sanaa englantia. Ylitsepääsemättömiä ongelmia en ole heidänkään kanssa vielä kohdannut.

Minusta se on ainakin maamme yksi rikkaus, että meillä on kaksi virallista kieltä. Ruotsilla ja ruotsin kielellä on pitkät perinteet maassamme. Se on osa kulttuuriamme. En näe järkeä sanoa ruotsinkieliselle väestölle: "Joo kiitokset, että pistitte tän maan alulle, mutta voisitteko painua nyt vittuun kielenne kanssa, kun me opiskellaan nyt venäjää ja espanjaa."

Tunnetko olosi rikkaaksi, kun kuulet jonkun puhuvan ruotsia Suomessa? Vai kun itse puhut ruotsia suomenruotsalaiselle? Pakkoruotsin opetuksen poistaminen ei myöskään poista maasta ruotsinkielistä vähemmistöämme, kuten näytät virheellisesti olettavan.

edit: typo


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 21.03.2011 15:19

Joissakin kouluissa ruotsi on jo 3-luokalla valinnainen. Asenteestasi päätellen itse aiot laittaa lapsesi 9-vuotiaana aloittamaan kahden uuden kielen opinnot?
Ehkä saattaisinkin pistää suomenruotsalaiseen kouluun. Näin jälkeenpäin ainakin itseä harmittaa, että olisi ollut paljon siistimpää käydä ala-aste pienessä ja sympaattisessa ruotsinkielisessä koulussa. Tämä koulu sitä paitsi pyörii aina Suomen Top 10 lukioissa, koska siellä saa kunnollista opetusta, koska koulu on pieni. Onko tämä asenteeni jotenkin väärä, kun toivon jälkikasvuni osaavan sen homokielen, joka on Suomen toinen virallinen kieli?

Lainaus
Jos motivaatiota ruotsiin ei ole, mutta löytyy johonkin toiseen kieleen, miksi pitäisi opiskella tämän lisäksi ruotsia? Ainoa tapa opiskella peruskoulussa muita kieliä kuin ruotsia ja englantia on ottaa ne valinnaisina = lisää työtä. Ruotsinkielisillä alueilla saattaa motivaatio ymmärtää kompisten puhetta olla korkeampi kuin esimerkiksi Itä-Suomessa, jossa taas pyörii enemmän venäläisiä. Itse olen kasvanut Keski- ja Etelä-Suomessa, enkä ole tarvinnut kumpaakaan kieltä kertaakaan, vaikka työskentelen asiakaspalvelutehtävissä. PK-seudulla kielipäätä kysytään enemmän asiakkaiden kanssa, jotka osaavat vain kaiken maailman swahileita ja arabioita ja vain pari sanaa englantia. Ylitsepääsemättömiä ongelmia en ole heidänkään kanssa vielä kohdannut.
Yleensä ihmiset, jotka valitsevat kieliä valinnaisiksi, on ihan erilainen asenne kaikkiin kieliin kuin niillä jotka haistattavat vitun ruotsin, englannin ja suomen oppitunneille. Ei sitä ruotsia tai englantia Suomessa välttämättä tarvi, mutta tarvitaanko ruotsia "tärkeämpiä" kieliä kuten saksaa tai espanjaa? Et kommentoinut mitenkään minun esittämää faktaa, että "tärkeämpien" kielien kuten saksan ja ranskan kirjoittaminen lukioissa on romahtanut, vaikka ruotsin kielikään ei enää ole niin pakollinen kuin se oli ennen, koska sitä ei tarvitse enää kirjoittaa pakollisena. Voidaanko tätä selitellä paskalla motivaatiolla, jota ruotsin vastenmielinen ja pakollinen opiskelu aiheuttaa?

Lainaus
Tunnetko olosi rikkaaksi, kun kuulet jonkun puhuvan ruotsia Suomessa? Vai kun itse puhut ruotsia suomenruotsalaiselle? Pakkoruotsin opetuksen poistaminen ei myöskään poista maasta ruotsinkielistä vähemmistöämme, kuten näytät virheellisesti olettavan.

edit: typo

Kunpa osaisinkin hyvin ruotsia.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 21.03.2011 17:09
Pakkoruotsin asemakin on pienentynyt lukioissa, kun sitä ei ole edes pakko kirjoittaa enää. Juuri uutisoitiin myös, että mm. saksan ja ranskan kirjoittaminen on romahtanut. Minua ainakin vähän huvittaa, että nämä "PAKKORUOTSI POIS SUOMESTA!" -ihmiset tuntuvat aina perustelevan poistamisen sillä, että sen tilalta voitaisi tehdä jotain "järkevämpää" kuten opiskella "tärkeämpiä" kieliä kuten saksa tai ranska. Jos tärkeys olisi joku kriteeri, niin Suomessa olisi pakkomandariinikiina. Eikä nuoret ihmiset oikeasti opiskelisi enemmän saksaa tai ranskaa, jos ruotsikin olisi vapaaehtoista. Vai miten se selittyy, että silloin kun ruotsin kielen kirjoittaminen oli vielä pakollista, niin opiskeltiin ja kirjoitettiin enemmän ranskaa ja saksaa kuin nykypäivänä, jolloin ruotsi ei ole enää pakollinen kirjoitettava aine?


Mihin perustuu olettamus, ettei muita kieliä opiskeltaisi enemmän, jos pakkoruotsi poistettaisiin ja sen käyttämän ajan voisi käyttää oikeasti hyödyllisiin kieliin? Ja miksi pitäisi? Mikä korrelaatio on sillä, että ruotsin kielen kirjoittaminen vapaaehtoistettiin ja samaan aikaan muiden kielien kirjoittamisen suosio on laskenut?



Minusta se on ainakin maamme yksi rikkaus, että meillä on kaksi virallista kieltä. Ruotsilla ja ruotsin kielellä on pitkät perinteet maassamme. Se on osa kulttuuriamme. En näe järkeä sanoa ruotsinkieliselle väestölle: "Joo kiitokset, että pistitte tän maan alulle, mutta voisitteko painua nyt vittuun kielenne kanssa, kun me opiskellaan nyt venäjää ja espanjaa."
Eli koska ruotsalaiset tapattivat suomalaiset sodissaan, sekä pitivät heitä maaorjinaan olemme jotain velkaa heille? Saamelaiset olivat täällä meitä ennen, pitäisikö saamen kieli(kielet) virallistaa? Ei perinteillä voida perustella asioita, vuonna 10 000 ekr oli varmasti perinteenä raiskata jokainen nainen, vaan eipä sitä enää tänään tehdä. Kuten despo jo sanoi, kehitystä ei tapahdu jumiutumalla paikalleen ja haikailemalla vanhoja aikoja. Eikä kukaan ole vaatinut ruotsinkielisten poistumista suomesta, valoja päälle.


Ei sitä ruotsia tai englantia Suomessa välttämättä tarvi, mutta tarvitaanko ruotsia "tärkeämpiä" kieliä kuten saksaa tai espanjaa?


Öö? Ensin väität että hyödytöntä ruotsia ei tarvita Suomessa ja sen jälkeen kysyt tarvitaanko tärkeämpiä kieliä? Englantia kyllä tarvitsee, sitä et voi edes sinä kiistää. Englanti on universaali ja maailman tärkein kieli. Saksaa, eikä espanjaa ole Suomessa pakko opiskella, niiden opiskelun tarpeen voi jokainen ihan itse päättää.


Ps. olen itse lukenut pitkän ruotsin ala-asteella, yläasteella ja lukiossa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 21.03.2011 18:29
Itsehän olen unohtanut jo koko Ruotsin kielitaitoni. Yläasteella olisin Ranskaa halunnut opiskella, mutta pakkoruotsi vei motivaation vielä yhden kielen opiskeluun. Omaa laiskuuttahanse, ei siinä mitään, mutta ei pakkoruotsin poistaminen minusta mikään kulttuuriraiskaus olisi. Kannatan ehkä silti jotain pakollista toista kieltä, mutta valinnanvaraa saisi olla enemmän.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 21.03.2011 18:46
Itse huomenna ruotsin taas vuosien jälkeen kohtaavana, en voi sanoa muuta kuin, että ruotsalaiset vittuun suomesta somalien kanssa pakkoruotsin kera.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 21.03.2011 22:11
Mussuta lisää Soini. Katsotaan miten se työ lähtee eduskunnassa rullaamaan, kun pitää tehdä muutakin kuin heitellä one-linereita telkkarissa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 21.03.2011 22:25
Jännittää vaan, että miten se Soini pärjää tässä meidän globaalissa suomessa, kun tähän asti mies on voinut leikkiä asuvansa jossain muualla. No ei pidä tuomita ketään etukäteen lopullisesti.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 22.03.2011 07:59
Ehkä saattaisinkin pistää suomenruotsalaiseen kouluun. Näin jälkeenpäin ainakin itseä harmittaa, että olisi ollut paljon siistimpää käydä ala-aste pienessä ja sympaattisessa ruotsinkielisessä koulussa. Tämä koulu sitä paitsi pyörii aina Suomen Top 10 lukioissa, koska siellä saa kunnollista opetusta, koska koulu on pieni. Onko tämä asenteeni jotenkin väärä, kun toivon jälkikasvuni osaavan sen homokielen, joka on Suomen toinen virallinen kieli?

Kukaan ei ole väittänyt missään vaiheessa asennettasi vääräksi. Tunnetko itse niin kun kysyt noin? En myöskään kutsunut tai viitannut ruotsia homokieleksi. Enkä kysynyt laittaisitko lapsesi suomenruotsalaiseen kouluun tai toivoisitko heidän kieltä osaavan.

Jos ruotsi muutettaisiin valinnaiseksi, lapsi oppisi sen jos itse haluaisi. En näe mielekkääksi pakottaa lasta opiskelemaan jotakin, mitä inhoaa. Ihmisen kiinnostus ja oppimishalu on luonnollisia; minkä takia niitä pitäisi yrittää ohjailla vanhemmille tärkeiksi kokemiin asioihin?

Jaa toki muillekin, missä sijaitsee pieni ja sympaattinen, ruotsinkielinen ala-aste, joka pyörii Suomen Top-10-lukioissa.

Lainaus
Yleensä ihmiset, jotka valitsevat kieliä valinnaisiksi, on ihan erilainen asenne kaikkiin kieliin kuin niillä jotka haistattavat vitun ruotsin, englannin ja suomen oppitunneille. Ei sitä ruotsia tai englantia Suomessa välttämättä tarvi, mutta tarvitaanko ruotsia "tärkeämpiä" kieliä kuten saksaa tai espanjaa? Et kommentoinut mitenkään minun esittämää faktaa, että "tärkeämpien" kielien kuten saksan ja ranskan kirjoittaminen lukioissa on romahtanut, vaikka ruotsin kielikään ei enää ole niin pakollinen kuin se oli ennen, koska sitä ei tarvitse enää kirjoittaa pakollisena. Voidaanko tätä selitellä paskalla motivaatiolla, jota ruotsin vastenmielinen ja pakollinen opiskelu aiheuttaa?

Onko tosiaan joku ehdottanut, että pakollisen englannin ja ruotsin sijaan Suomessa opiskeltaisiin pakollista ranskaa ja/tai saksaa? En ole sanonut mielestäni mitään tähän viittaavaa. En myöskään viitannut sanallakaan siihen, että saksa ja/tai ranska olisivat millään tavalla tärkeämpiä kuin ruotsi. Kenen argumentteihin vastailet?

Sinun mielestäsi on olemassa siis kaksi ryhmää: "ihmiset, jotka valitsevat kieliä valinniasiksi" ja "ne, jotka haistattavat vitun ruotsin, englannin ja suomen oppitunneille"? Tarviiko tähän edes vastata mitään? Äidinkieli ja englanti eivät ole vertailukelpoisia ruotsin kanssa puhtaasti tarpeellisuuden takia (lukuunottamatta kaksikielisiä kuntia, joiden vuoksi ruotsin pakollisen opetuksen ei pitäisi kuitenkaan olla perusteltua koko maassa).

Kommentoisin mielelläni faktaasi jos jotain faktaa jossain näkisin. Tällä hetkellä fakta tuntuu lähinnä mutulta, mutta löydät epäilemättä lähteitä sen todenperäisyydestä ja prosenttimääristä, sekä siitä, että kyseisillä asioilla on jotain tekemistä toistensa kanssa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sarkoni - 22.03.2011 09:49
Sen sanon, että se on sitä opettajien utopiaa, että lapsella olisi luontainen halu oppia. Karu todellisuus on se, että joka luokassa on yksi tai kaksi joita oikeasti kiinnostaa, ja loput oppivat sitten sitten siksi, että opettaja pitää luokan hiljaisena, puhuu ja näin kaikki oppivat vähän jotain jos ei kuuntelemalla, niin sitten ohikuullen. Harvaa siellä ihan oikeasti kiinnostaa. Näin siis ala-asteella ja kuvittelisin että yläasteella porukkaa kiinnostaa vielä vähemmän.

Jos ei ihminen vallan hengenhädässä ole, hänellä on vahva taipumus laiskuuteen, tekemättömyyteen ja saamattomuuteen. Ei hän tee mitään jos ei ole pakko.

Neljäsluokkalainen kun saa eteensä lapun, jossa kysytään halukkuutta opiskella valinnaista saksaa, niin mistä hän tietää että kannattaako se? Luontainen laiskuus vetää vastauksen kielteiseksi, eikä hän todellakaan osaa ajatella, että lähdenpä kymmenen vuoden päästä au pairiksi Brigiin ja siellä saattaisin tarvita saksaa. Ei. Ei hän itse sitä hyödyllisyyttä osaa ajatella ja hän valitsee saksan tai on valitsematta ihan sillä perusteella, mitä vanhemmat siitä sanovat. Tai kaverit. Tai millaiset välit hänellä heihin on. Pointti siis se, että ihan turhaan hän itse sitä valitsee.

Ei kaikkea valinnaiseksi, ja pakottaessa tarjotaan vaihtoehtoja. Mutta jotain on pakko pakottaa tai muuten tämä maailma on tehty mantelimassasta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 22.03.2011 11:16
Lapsen luonnollinen halu oppia ei ole utopiaa. Euroopassa on peruskouluja (ns. demokraattisia kouluja, Suomessakin toimi jonkun aikaa pari), joissa ei ole läsnäolopakkoa eikä valmista opintosuunnitelmaa. Kokemus on osoittanut, että normaalista peruskoulusta opetussuunitelmattomaan, lukujärjestyksettömään kouluun, siirtyvä lapsi käyttää muutamia kuukausia "palautumiseen" (saamattomuuteen, tekemättömyyteen), jonka jälkeen oma-aloitteisesti, sopivassa ympäristössä, hakeutuu oppimaan. Mainitsemasi luontainen laiskuus ei ole mitään muuta kuin palautumisjaksoa yhteiskunnan asettamista velvotteista ja aikatauluista, väsymystä, kapinaa. Tunnetuin demokraattinen koulu löytyy Briteistä ja se kulkee nimellä Summerhill School, jos jotakuta kiinnostaa kaivella asiaa pidemmälle. Myös hakusanoilla democratic education löytynee tietoa aiheesta.

Nimenomaan tuo
Lainaus
pakottaessa tarjotaan vaihtoehtoja
olisi ihanteellinen vaihtoehto. Lapsi oppii uuden kielen, mutta saa itse valita minkä. Tuskin kovinkaan moni peruskouluiässä osaa ennustaa, mikä kielistä olisi hyödyllisin. Tuskin myöskään peruskoululaisen vanhemmat. Saksa/ranska/ruotsi/venäjä lienevät Suomessa ja Euroopassa tarpeellisimmat, B1-kielen valinnaisuuden voisi rajoittaa niihin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sarkoni - 22.03.2011 14:49
Allright, kuulostaa kyllä ihan järkeenkäypältä ja järkevältäkin. Tosin demokraattisen koulun ongelma, vaikka kuinka toimiva systeemi olisikin, löytyy tuosta wikin suomenkieliseltä sivulta.

"Tampereellakin aloitettiin 2006 [demokraattinen koulu], mutta se koulu joutui lopettamaan rahoitusvaikeuksien takia toimittuaan muutaman kuukauden."

Se kuitenkin eroaa järjestelmänä nykyisestä niin paljon (ja eihän me Suomessa näin totaalisia muutoksia kaivata..!), että tuskin löytyy sellaista ihmistä kenellä olisi ballseja pistää rahaa tällaiseen.

Että voin kyllä uskoa, että lapselta sen parin kuukauden kapinoinnin jälkeen kiinnostusta alkaa taas löytyä, mutta eihän kukaan, eikä kenenkään lompakko kestä kahden kuukauden kapinaa ja lorvimista. :(
Tietenkin siis kestäisi, mutta nykyään kun on niin tärkeää tuottaa ja menestyä, että demokraattinen koulu ei ole monien silmissä mitään muuta kuin iso riski. "Vanhassa vara parempi."


No joo, jotain meinasin kirjoittaa, mutta olisin vain tullut toistaneeksi sen, että pakottaessa tulee tarjota vaihtoehtoja. Joten ei mitään. Se toimii.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 22.03.2011 14:56
Hieman enemmän kiinnostaa luokkien koon pienentäminen, kuin pakkoruotsi. Eihän siellä kohta hikaritkaan jaksa opiskella, jos yhdessä huoneessa mölisee lähes 40 apinaa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 22.03.2011 15:36
Sarkoni: käytännössä ongelma on siinä, että Suomessa koulu tarvii koululuvan, ja tänne perustetut demokraattiset koulut ei oo sellasia saaneet. Sillonhan olis kyseessä valtion rahottama laitos. Suomessa kun ei yksityiskoulukäytäntöä ole -> vanhemmat ei oo valmiita maksamaan lastensa koulusta -> koululupa ainoo vaihtoehto :P


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Mr.Universum - 22.03.2011 15:37
Pakkoruotsi ei todellakaan ole näiden vaalien tärkein pointti. Enemmänkin tuo talouspuoli askarruttaa. Verojen välttämättömältä näyttävä nostaminen laskee entisestään halua sijoittaa Suomeen tai suomalaisiin firmoihin ja miksikäs näis tehtäisiinkän, kun muualta saa parempaa tuottoa. Veroja ei oikein voi laskeakaan, kun Suomen talousjärjestälmässä julkisella vallalla on hyvin suuri rooli esimerkiksi terveydenhuollon ja koulutusjärjestelmän ylläpitämisessä. Vaikeita valintoja on tulossa seuraaville edustajille.

Sarkonin viesteihin sen verran, että harvempaahan tuo koulu kiinnostaa, mutta on siinä koulujärjestelmässäkin vikoja. Esimerkiksi ensimmäisinä päivinä yliopistossa korostettiin, että se ei ole koulu, vaan paikka, jossa on mahdollisuus oppia. Oppiminen on siten itsestään kiinni. Olin eilen Finlandia-talolla kuuntelemassa Suomi hyvinvoinnin jälkeen paneelikeskusteluja ja siellä heitettiin mielenkiintoinen pointti ilmoille korkeakouluista. Sen sijaan, että hankittaisiin kaikenmaailman lisensiaatin ja tohtorin arvonimikkeitä, korkeakoulujen tulisi nostaa opiskelija kaiken keskipisteeksi. Nykyisinhän yliopistojärjestelmä on kankea ja pöhöttynyt, eikä muutosta juuri ole näköpiirissä. Muutoksen esteenä lienee rahoitukselliset ongelmat ja pelko muuttaa "vanhaa ja hyväksihavaittua".

EDIT: Mitä mieltä jengi on muuten lukukausimaksuista?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 22.03.2011 17:05
Ei lukukausimaksuille, oli sitten suomalainen tai ulkomaalainen. Eipä tänne juuri kukaan maksulliseen opetukseen haluaisikaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 22.03.2011 17:56
Ulkomaalaisille voisi kyllä lukukausimaksut laittaa, mutta ne saisi vähentää verotuksessa jos jäisi suomeen töihin, muuten Suomi maksaa koulutuksen ja ulkomaalainen palaa kotimaahansa tekemään töitä(tähän ei todellakaan ole varaa tässä taloustilanteessa).

Mr. Universum, se että pakkoruotsi ei ole tärkein kysymys, ei tarkoita sitä etteikö tätä epäkohtaa pitäisi ratkaista. Myöskään talouden ongelmia ei voida pelkästään verojen nostamisella korjata, päin vastoin nyt pitää leikata ja oiva leikkauksen kohde on juuri pakkoruotsi(joka toki pitää poistaa ihan muista kuin taloudellisista syistä). Kaikesta kun säästää vähän, niin siitä syntyy yllättävän iso potti.

Zoukkan kanssa samaa mieltä luokkakokojen pienentämisestä, muistan vielä itsekin yläasteella, kun ADHD äpärät riehuivat tunneilla ja opettajalla ei ollut mitään kontrollia heihin ja luokkakoot olivat jo silloin yli 30 henkeä. Kyllä siinä itseäkin vitutti opiskella. Lukiossa ja AMK suurinosa osasi jo käyttäytyä, mutta peruskoulussa luokkakokojen pitäisi olla ehdottomasti pienempiä ja häiriköt pitäisi samantien laittaa omalle erityisluokalleen. Opettajille toki pitäisi antaa enemmän oikeuksia häiriköiden suiden tukkimiseen.  :)

btw, en ymmärrä miten porukka pelkää persujen hallitusvastuuta. Siellä tulee edelleenkin olemaan kaksi suurta puoluetta, joten ei PS:llä ole parhaimmassa tapauksessaan kuin 1/3 vallasta, eli ei niitä muutoksia saada hetkessä aikaan, vaikka kuinka yritettäisiin.

edit: Vihreät aloitti loanheittokampajan http://www.halla-aho.com/scripta/soininvaara_ja_asiallinen_keskustelu.html


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Mr.Universum - 22.03.2011 19:17
Gba : Ilman muuta sen pakkoruotsin voisi leikata, mutta tarkoitinkin lähinnä, että se ei ole niinkää ratkaiseva kysymys näissä vaaleissa. Onhan se nyt suoranaista idioottimaisuutta opettaa ruotsia esimerkiksi itärajan läheisyydessä.

Puolustusmenojen leikkaamisesta ei ole puhuttu mitään. Kun kerran kokoajan hoetaan, että Suomen olisi mentävä eteenpäin, niin miksi katse kohdistetaan vieläkin sinne 40-luvulle? Reservin kokoa voisi pienentää huomattavasti. Itse näen Venäjän enemmänkin mahdollisuutena kuin uhkana nykypäivänä, kun eletetään kenties rauhallisinta aikaa Suomen historiassa.

Oma kantani lukukausimaksoihin on lievän salliva. En tietenkään hyväksy useiden tuhansien eurojen maksuja, mutta jokin pienempi summa voisi kannustaa nopeampaan valmistumiseen ja tuoda lisää opiskelumotivaatiota. Tiettyihin tavoitteisiin pyrkiminen voitaisiin sitten palkita jollakin kannustimella. Tämähän on tietenkin aivan teoreettista pohdintaa. Saataisiin nyt ensin edes se opintotuki järkevälle tasolle.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 22.03.2011 22:12
http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=134163

Stefan Wallin (RKP) vs Simon Elo (PS)

Toimittajat ja Stefan yrittää pistää Simonin nippuun.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 23.03.2011 00:29
Hommaforumin vaalikoneessa 4. ehdokas minulle oli BB-Antti! Vastasin tosin aika moneen kysymykseen keskitien "ei mielipidettä"-vaihtoehdon, joten kai se Anttikin aika pihalla on.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Solid Snake - 23.03.2011 07:05
Hommaforumin vaalikoneessa 4. ehdokas minulle oli BB-Antti! Vastasin tosin aika moneen kysymykseen keskitien "ei mielipidettä"-vaihtoehdon, joten kai se Anttikin aika pihalla on.

http://www.hommaforum.org/vaalikone/resultdetails/0/0/53278/0/

Edit: Ai katos, Despo ehti ensin.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 23.03.2011 08:17
Hommaforumin vaalikoneessa 4. ehdokas minulle oli BB-Antti! Vastasin tosin aika moneen kysymykseen keskitien "ei mielipidettä"-vaihtoehdon, joten kai se Anttikin aika pihalla on.

http://www.hommaforum.org/vaalikone/resultdetails/0/0/53278/0/

Ei jessus  ;D

EDIT: jaa mutta olihan tämä jo Despiren puolesta mainittukin.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 23.03.2011 12:10
Siis ei voi olla totta.. No, onhan sillä "vaalisivujen" mukaan ainakin 3 teemaa :D

http://2011.piraattivaalit.fi/antti-kurhinen/


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 23.03.2011 13:58
http://petrisarvamaa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66439-jarjetonta-eheyttamista-veronmaksajien-rahoilla

Toivottavasti kukaan ei enää maksele mitään kirkollisveroja.


(http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/7/73579/1282412711_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 23.03.2011 21:29
http://petrisarvamaa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66439-jarjetonta-eheyttamista-veronmaksajien-rahoilla

Toivottavasti kukaan ei enää maksele mitään kirkollisveroja.
...tai äänestä kristillisdemareita tai persuja.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 23.03.2011 21:41
http://petrisarvamaa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66439-jarjetonta-eheyttamista-veronmaksajien-rahoilla

Toivottavasti kukaan ei enää maksele mitään kirkollisveroja.

Tosta hommasta ollaan kyllä nostettu ihan järjetön haloo. Noissa nuotan virallisissa kirjotuksissa ei mainita mitään eheyttämisestä tai sairaudesta, vaan korostetaan sitä, että ihmisellä on vapaus valita, ja saa käyttää elämänsä miten haluaa, ja kerrotaan miten asia raamatussa nähdään. Ainoo missä puhutaan siitä eheyttämisestä, vaikka tätä sanaa ei edes mainita, on tuo Annin tarina, ja sekin on tasan yhden henkilön mielipide. Lopussa sekin ynnää, että homouteen synnytään, ja on ihmisen oma valinta, elääkö niin vai raamatun oppien mukaan.

Homot on asiasta yhtä mieltä, uskikset toista ja välimaastomielipiteitäkin löytyy. That's that ja jos toi nyt on niin kauheen loukkaavaa jonkun identiteettiä tai itsetuntoa kohtaan, äänestäköön lompakollaan. En ymmärrä minkä takia pitää päivitellä, ihmetellä, urputtaa tai tehdä tosta jotain maailmanlopun juttua, ihan kun niitä homoja oikeesti muka ristiinnaulittais, niinkun taidettiin jossain Yle-X:llä ainakin asiaa verrata.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 23.03.2011 22:12
Kyllä se vituttaisi jos joku laittelisi minun postilaatikkooni vihapostia. Vähän kuin noita länkkärikurdeja vituttaa kun joku alkaa aukomaan päätään vaatetuksesta. Pitäköön uskikset propagandansa ihan jossain muualla kuin sosiaalisessa mediassa ja mun postilaatikossa. Tai painukoot pois maasta :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 24.03.2011 06:37
No jaa, enemmän mediassa näkyy homojen sympatisointia, kun uskisten vihakirjotuksia. Enkä nyt oikein ihan hiffannu miten uskisten postilaatikkoon tuotava mainospropaganda liitty kyseiseen Nuotan linjanvetoon, mut..

Tuokaan juttu ei ollut sosiaalisessa mediassa vaan niiden omilla nettisivuilla, kunnes joku sen sieltä kekkas ja pisti shown pystyyn. Harvemmin ne sitä propagandaa kenellekkään pakolla syöttää, postilaatikkoonkin voi "ei mainoksia" -lappusen lisäks laittaa vaikka "ei uskonnollista propagandaa."


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 24.03.2011 15:39
Lainaus
No jaa, enemmän mediassa näkyy homojen sympatisointia, kun uskisten vihakirjotuksia.

Tasaisestiko niitä pitäisi näkyä? Siis en tajua tätä vasta-argumenttia, kun sen näen.

Lainaus
Enkä nyt oikein ihan hiffannu miten uskisten postilaatikkoon tuotava mainospropaganda liitty kyseiseen Nuotan linjanvetoon, mut..

Viittasin homovastaisiin lappusiin, joita aina sillointällöin näkee. Siis joku tulee ja laittaa kotiisi pamfletteja, joissa tuomitaan sinut ja elämäntapasi helvettiin.


Lainaus
Tuokaan juttu ei ollut sosiaalisessa mediassa vaan niiden omilla nettisivuilla, kunnes joku sen sieltä kekkas ja pisti shown pystyyn. Harvemmin ne sitä propagandaa kenellekkään pakolla syöttää, postilaatikkoonkin voi "ei mainoksia" -lappusen lisäks laittaa vaikka "ei uskonnollista propagandaa."

Se on selviö videon tekijöillä ja kaikille muillekin, että sisältö lähte leviämään sosiaaliseen mediaan. Ja tavoite myös.

"Ei mainoksia" lappu ei uskis viestiä ole ennenkään estänyt. Ovathan he elintärkeällä asialla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 24.03.2011 20:47
Tuo despon video pistää kyllä vihaksi. Surullista mihin Ruotsi ja Saksa ovat jo ajautuneet kun on haukattu enemmän mitä pystytään niellä.
"kun poliisi tulee tänne ja leikki Allahia, niin he saavat takaisin mitä ansaitsevat"  :(

btw, tuollainen oli amppareiden äänestetyin uutinen tänään:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194671886125/artikkeli/nuori+nainen+raiskattiin+asemalla+helsingissa.html

Joku voisi sanoa, "kulttuuri rikastettu". Sitä ihmettelen, miksi raiskaus tapahtui 5. maaliskuuta ja uutinen julkaistaan vasta 24. maaliskuuta. Tuossa kumminkin pyydetään apua, ehkä sitä olisi saatu helpommin jos ei oltaisi odoteltu kolmea viikkoa(tokia asian tutkinta kestää, mutta 3vko on jo aika paljon).

 


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 24.03.2011 22:35
Voisiko niitä supisuomalaisiakin vähän seuloa? Lähettäisin mielelläni vittuun muutamia yksilöitä joilla on selkeästi vaikeuksia integroitua tähän länsimaiseen yhteiskuntaan. Luuserille tonni käteen ja menolippu Nigeriin, halvaksi tulee.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.03.2011 14:47
Osmohan leiskautti linkissäsi näin:

Lainaus
Soininvaaran mukaan sivistyneistö suhtautuu suvaitsemattomasti perussuomalaisiin. "Sitä tyytymättömyyttä ja vieraantuneisuutta, joka on luonut kasvualustaa perussuomalaisille, ei pitäisi sivuuttaa niin kevyesti ja pilkallisesti kuin on tehty."

Ja sun dropboxista ei voi linkittää kuvia laudalle. Näkyvät varmaan sulla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.03.2011 15:02
Niin siis oikeiston seuraava askel mamujen häätämisen jälkeen on tietenkin kitkeä ei-haluttu aines kantaväestöstäkin. Eihän sitä nyt ihan mitä tahansa taidehippejä rehellisen veronmaksajan pidä elättää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 25.03.2011 17:17
Hmm, despiren 10kpl/päivä tänne linkittämät artikkelit maahanmuuttajien rötöstelystä sekä perussuomalaisten törkeästä mustamaalaamisesta ovat asiakeskustelua ja oma panokseni silkkaa trollausta. Tästä tulee aivan mieleeni Nelonen moittii nettijournalismia (https://www.pelaajalauta.fi/blog/roki7-finblog/nelonen-fi-moittii-nettijournalismia/)...

Olisi toki myös hauskaa keskustella eduskuntavaaleista. Se ei ole sama asia kun maahanmuuttajat, Astrid Thors, pakkoruotsi ja Perussuomalaiset.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 25.03.2011 17:24
Sulla on ilmeisesti jotain sisäpiirin tietoa asiasta, kun en itse ole tälläisestä kuullut?
Persujen vaaliohjelmaanhan kuului tuo "post-modernin"-taiteen rahoituksen kitkeminen, jotta voidaan keskittyä kansallisen identiteetin vahvistamiseen.

Järkyttävää skeidaa tuokin idea jos minulta kysytään, mutta persut on persuja.

Tuolta lisälukemista: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Enemmist%C3%B6+lopettaisi+postmodernin+nykytaiteen+tuen/1135264890272 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Enemmist%C3%B6+lopettaisi+postmodernin+nykytaiteen+tuen/1135264890272)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 25.03.2011 18:30
Olisi toki myös hauskaa keskustella eduskuntavaaleista. Se ei ole sama asia kun maahanmuuttajat, Astrid Thors, pakkoruotsi ja Perussuomalaiset.
No ala keskustella. Sillähän se hoituu.

Itsehän en enää yhtään tiedä ketä äänestän, facebookissa mulla on yksi poliitikko kaverina ja sen ylimakeat edustuskelpoiset päivitykset oksettavat niin paljon etten sitä ainakaan. Vaalikoneiden perusteella kukaan ei edusta minua.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 25.03.2011 18:38
Vaalikoneiden perusteella kukaan ei edusta minua.

Aika samassa tilanteessa itekkin. Hassua, että "paras" vaihtehto löytyisi, mutta sitä ei halua äänestää.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 25.03.2011 19:01
Sulla on ilmeisesti jotain sisäpiirin tietoa asiasta, kun en itse ole tälläisestä kuullut?

No miten henkilökohtaisesti näet tilanteen, jossa "länkkärielämään" sopeutuvat mamut ovat ok ja tervetulleet suomeen, mutta vaikeammin sopeutuvat joutuvat suuremman valvonnan ja paineen alle. Tässähän siis vain tarkastellaan yhteiskuntaan sopeutumisen tasoa, ei uskonnollista taustaa tai mitään. Miksi siis samaa ei voida soveltaa suomen sosiaalipummeihin?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 25.03.2011 19:06
Pistäkää triidin otsikoksi Eduskuntavaalit 2011 JA maahanmuuttokeskustelu niin ei tarvitse väitellä. Eiköhän tästä aiheesta jauheta shaibaa vielä hyvän aikaa.

facebookissa mulla on yksi poliitikko kaverina
Yksi ehdokas on minullakin kaverilistoilla, ja tätä heppua voisin hyvin äänestääkin mutta kun ei olla samoillla vaalipiireillä. Harmi sinänsä, fiksu tyyppi. Toivottavasti pääsee läpi, vaikka vähän epäilenkin. Eihän nuoria (alle 25) voi sinne laittaa. Sotkevat vielä kaiken. Jatketaan vaan Pekkarinen-Väyrynen linjalla niin ei vahingossakaan saada uutta verta päättäjien joukkoon.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: ZepKi - 25.03.2011 21:18
BB-Antti pyrkii eduskuntaan (http://www.hommaforum.org/vaalikone/resultdetails/0/0/53278/0/)

Aika erilaisia vastauksia vaalikoneeseen ainakin. Kyllä nousee luottamus Piraattipuoluetta kohtaan päivä päivältä  ;D

Juu onhan tuo viisas mies.
Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Solid Snake - 26.03.2011 11:35
http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=133152

http://ylex.yle.fi/radio/ohjelmat/etusivu/etusivun-juttuja/julkkisehdokkaat-vaalitentissa

Antin vastaukset on täyttä parhautta.

"Mihin energiamuotoon Suomessa tulis panostaa?"

Antti: Mul on hybridiauto, eli tuo sähkötuotanto.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 26.03.2011 12:00
Pitäisi varmaan äänestää Anttia ihan senkin takia, että voisi sitten ensimmäisenä työaamuna mennä katsomaan kun hän kiipeää ylös tuomiokirkon portaita. Tiedä sitten missä vaiheessa tajuaisi viimeistään, että nyt on kyllä pakko olla väärä rakennus. Alttarin kohdalla varmaan viimeistään..
Tuskin tajuaisi alttarillakaan, luulisi vain että muut ovat myöhässä.

Jos ihan vakavissaan puhutaan, niin pitäisiköhän ehdokkaaksi pääsylle olla hieman tiukemmat vaatimukset? Leikitään nyt ajatuksella että tuon tyylisiä kurhis-antteja pääsee jollain allahin ihmeellä läpi, ja he pääsevät neljäksi vuodeksi vaikuttamaan asioihin...mitähän siitäkin tulisi.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 26.03.2011 12:18
Ei niitä pääsyvaatimuksia saisi liian tiukalle laittaa, mutta ei kenenkään puolueen pitäisi edes ottaa tuollaisia BB-julkkis-tyylisiä ehdokkaita listoilleen. Tosin eipä mikään muu kuin piraattipuolue varmaan olisi Anttia listoilleen ottanutkaan  ;D. Puolueen tehtävä se varmaan olisi pitää jonkinlaista laatutasoa/vaatimuksia yllä.

Ei minulla ole mitään sitä vastaan että joku julkisuudestakin tuttu henkilö asettuu ehdolle, jos hänellä on jotain sanottavaa politiikkaan ja päätöksentekoon, mutta heitä äänestäessään pitäisi muistaa että ne julkisuuden saavutukset eivät välttämättä riitä hyviksi valintaperusteiksi.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 26.03.2011 12:25

Persujen vaaliohjelmaanhan kuului tuo "post-modernin"-taiteen rahoituksen kitkeminen, jotta voidaan keskittyä kansallisen identiteetin vahvistamiseen.

Järkyttävää skeidaa tuokin idea jos minulta kysytään, mutta persut on persuja.

Tuolta lisälukemista: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Enemmist%C3%B6+lopettaisi+postmodernin+nykytaiteen+tuen/1135264890272 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Enemmist%C3%B6+lopettaisi+postmodernin+nykytaiteen+tuen/1135264890272)

Mitä mieltä olet Tuomas Enbusken kirjoituksesta aiheesta?(suosittelen jokaiselle)

http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64793-aitis-oli-natsi-kun-sua-teki


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 26.03.2011 12:29
Soini ei ollu vastannu ko joku skidi kysyi, että miksi raiskattu nainen ei saa tehdä aborttia.

(psst: koska jumala sanoo niin)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 26.03.2011 15:24
Ainoat vihreät jotka minä tunnen löysin täältä.

http://www.vihreapuolue.fi/


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 26.03.2011 16:28
http://www.mitavihreatovatsaaneetaikaan.fi/

Jännä nähdä miten Vihreät ottavat kunnian esimerkiksi insinööreiltä, mainitessaan autojen päästöjen vähenemisen. Nuorison työttömyyden väheneminenkin on vihreiden ansiota. Mitään suuria ja konkreettisia saavutuksia tuolla ei mainita.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 26.03.2011 17:06
Harmi ettei Tuomas Embuske ole kuitenkaan niin innostunut politiikasta että asettuisi ehdolle. Saattaisi saada minun äänen. Fiksun oloinen kaveri ja mielipiteetkin usein samat kuin allekirjoittaneella.


Minua kiinnostaisi tietää Vihreiden äänestäjiltä, että mitä mieltä olette Vihreiden menosta nykyiseen hallitukseen, joka hoiti meille lisää ydinvoimaa? Ei tuntunut olevan ylevillä periaatteilla juurikaan väliä, kun oli ministerin paikka tarjolla vai miten?

Lisäksi tästä  (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032513432864_vl.shtml)tuli mieleen, että kun Vihreät ilmeisesti yrittää olla vastaan kaikkea uskonnollista hapatusta, niin mitä mieltä olette tästä? (http://www.halla-aho.com/scripta/muhammadista_ja_liberaalista_demokratiasta.html) Teksti käsittelee Halla-ahon saamaa tuomiota uskonrauhan rikkomisesta ja reaktioista siihen.
Näihin asioihin vastailen myöhemmin.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 27.03.2011 01:49
Monikulttuurisuus ja nainen (http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuus_ja_nainen.html)

Halla-aholta taas loistavaa tekstiä. Täyttä asiaa tänänkin päivänä, vaikka itse kirjoitus onkin vuodelta 2006. Hyvää luettavaa kaikille monikulttuurisuuden ja nykyisen maahanmuuttopolitiikan kannattajille sekä varsinkin naisille, niitäkin lienee muutama täällä  :)

Jos nyt naisnäkökulmasta puhutaan niin... Hyvässä tarkoituksessa kirjoitettu teksti muuttuu aika epärakentavaksi jos lopuksi toivotaan että jotkut (tietyt) naiset tulisivat raiskatuiksi. Ymmärrän logiikan mutta ei se silti oikein ole, ei kuitenkaan ole kyse pahantahtoisista ihmisistä. Muutenkin teksti todennäköisesti aikanaan vieraannutti naisia koska se tulkittiin holhoavaksi. "Ettekö te naisparat nyt ymmärrä kun me järkevät miehet yritämme teitä suojella?" En itse ajattele ihan näin mutta tuollaiset asiat kannattaa ottaa huomioon jos yrittää kerran kirjoittaa myös naisille.

Tämä sukupuolittunut asetelma on hyvin hyvin ikävä. Perussuomalaiset on kuitenkin ihan oikeasti ja huolestuttavasti puolue myös niille, jotka uskovat että heidän kaikki ongelmansa johtuvat naisista ja mamuista - vaikka pitäisi katsoa peiliin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 27.03.2011 12:59
Lainaus
Enbusken hypetystä

Lainaus
Eli konservatiivi ei vaan kestä läikkiä kankaalla, jos hänelle ei kerrota heti mitä hemmettiä ne tarkoittavat. Tästä syystä ”tekotaiteellinen postmodernismi” ihan oikeasti ahdistaa monia. Taiteen ymmärtämättömyydelle naureskelu on vähän sama kuin naureskelisi jalattomalle, joka ei osaa juosta. Kun ei tajua, niin ei tajua.

Tossa vaiheessa lopetin lukemisen.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 27.03.2011 15:28

Perussuomalaiset on kuitenkin ihan oikeasti ja huolestuttavasti puolue myös niille, jotka uskovat että heidän kaikki ongelmansa johtuvat naisista ja mamuista - vaikka pitäisi katsoa peiliin.

Itse en usko, että tuollaisia ihmisiä on kovinkaan montaa. Sitä paitsi jos on niin syrjäytynyt ja pohjalla, että alkaa naisia ja mamuja syyttämään omista ongelmistaan, niin tuskin kykenee äänestykopille asti kävelemään.

PS:n kannattajakunta koostuu Vihreiden mukaan keski-ikäisistä ammattikoululaisista jotka ajavat mersulla:

"Tänään ymmärsin, että PS:n kannatuksen takana on keski-ikäisen miehen kapina. Se on  viimeinen taistelu saavutetuista eduista. Kamppailu sen maailman puolesta, jossa perus- ja ammattikoulutuksella pystyi saavuttamaan akateemisia paremmat tulot. Kaipuuta maailmaan, jossa itse ansaitulla korkealla palkalla on luvallista kuluttaa, ostaa ja matkustaa ympäristöstä huolehtimatta. Toivoa, että maailmassa yhä menestys mitattaisiin Mersun ostokyvyllä."- Anu Taivainen (vihreät)

Koko teksti:  http://anutaivainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66805-mersu-miehen-kapinan-kanavointi

:lol:


Ei tuolaisella vittuilulla mitään haluta rakentaa.


Nyt kun PS ja Vihreät ovat sulkeneet toisiltaan hallitusyhteistyön, niin millainen uskotte seuraavan hallituksen koostumuksen olevan?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 27.03.2011 15:53
Miten syrjäytyminen, misogynia ja xenophobia liittyvät toisiinsa? Ryhmässähän muukalaiskammo lisääntyy ja ei kukaan ole niin tyhmänrohkea, että itsekseen naisia vihaisi. Tunnen monia ihan skarppeja tyyppejä jotka meinaavat äänestää persuja, mutta myös liian monta pölkkyä, jotka hokevat mamu-läppää tajuamatta mistään mitään. Onpahan joku asia mihin oman pahoinvoinnin voi vyöryttää.

Suomalaiset ovat saatanan kateellista kansaa. Vika on aina herroissa ja menestyneissä. Kuka muistaa luusereita?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 27.03.2011 16:39
Miten syrjäytyminen, misogynia ja xenophobia liittyvät toisiinsa? Ryhmässähän muukalaiskammo lisääntyy ja ei kukaan ole niin tyhmänrohkea, että itsekseen naisia vihaisi. Tunnen monia ihan skarppeja tyyppejä jotka meinaavat äänestää persuja, mutta myös liian monta pölkkyä, jotka hokevat mamu-läppää tajuamatta mistään mitään. Onpahan joku asia mihin oman pahoinvoinnin voi vyöryttää.

Suomalaiset ovat saatanan kateellista kansaa. Vika on aina herroissa ja menestyneissä. Kuka muistaa luusereita?

Mistä sä nyt tän repäisit? Tottahan se toki on, että lyötyä pitää pitää lyödä ja rikkailta verot pois.

Tunnet monta skarppia jotka äänestää persuja ja monta jotka eivät ole niin skarppeja. Eiköhän joka puolueessa ole omat änkyränsä. Nyt jotain uusia ideoita.



edit: tuosta despon lisäyksestä. Itse olin nuorempana vihreiden kannattaja(ennen äänestysikää), mutta scripta avasi omatkin silmäni. Vihreä joka luki pitkän ruotsin.  :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 27.03.2011 17:35
Minäkin toivon ettei Persuissa ole oikeasti kovin montaa misogyynia. Myönnän että näin naisena minua pelottaa Persuissa lähinnä vihamielisyys naisia kohtaan. No, ehkä vähän myös EU-vastaisuus, minusta EU on loistava asia jota pitää rakentaa ja kehittää eikä heittää roskiin vaikka ongelmia onkin.

En siis ole erityisen huolissani Persuista, mutta jatkuvasti joku asiantuntija kuitenkin sanoo että "nuoret vihaiset miehet" ovat yksi syy Persujen nousuun, ja että nämä miehet ovat katkeria sekä mamuille että naisille ja syyttävät heitä omasta huonosta asemastaan (esim. naiset vievät koulutuspaikat ja mamut vievät naiset.) Osa Persuista on tietääkseni myös ilmaissut kaihoa kohti aikoihin jolloin mies oli mies ja naisen paikka kotona. En minä halua kotiin, olen hirveän onnellinen nyt kun "saan" olla ihan tasa-arvoinen ihminen! Lopputulos on, että tuntuu kuin Persut eivät vain olisi naisille sopiva puolue. Toivon siis todella ettei asia ole näin, ja onhan siellä toki naisehdokkaita vaikkakin suhteessa vähemmän.

(Ja kyllä se nyt varmaan on selvä että jokainen, muslimi tai ei, joka julistaa tuossa blogauksessakin esiteltyjä pro-raiskaus-teesejä on minun viholliseni ja jos saisin valita heitä ei päästettäisi edes samalle planeetalle kanssani.)


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 27.03.2011 18:47
Eihän siinä ollut mitään pro-raiskaus-teesejä. Raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään (niin on käynyt muuallakin), joten Halla-aho vain totesi että toivottavasti koirat purevat edes omaan nilkkaan. Edelleenkin hän on sanonut, että toivoisi että ketään ei raiskattaisi, mutta asiallehan hän ei voi mitään.
Tarkoitin nyt tällä niitä kommentteja joita Halla-aho esitteli, en niitä joita hän itse sanoi. Siis niitä joita itsekin tuohon lainasit.

Mutta en siis kyllä hyväksy myöskään tuollaista "toivottavasti raiskataan" -settiä, kukaan mainituista naishenkilöistä ei ole kuitenkaan varmasti ole tarkoituksella luomassa Suomeen mitään raiskauskulttuuria. Kuten jo aikaisemmin sanoin ymmärrän että se oli provosoiva kommentti ja miksi hän niin kirjoitti, mutta ei varmasti auttanut yhtään jos tarkoitus oli vedota naisiin. Raiskaus ei ole lähtökohtaisesti naisen syy vaikka hän olisi "jättänyt lihan näkyville" tai *gasp* päästänyt maahan muslimeja.

On hieman vaikea uskoa että joidenkin Persujen naisia kohtaan alentuva tai vihamielinen asenne ei olisi koskaan tullut vastaan, mutta toisaalta sellaisia asioita joita ei itse erityisesti murehdi tai etsi on vaikea huomata jos on tavallaan asian ulkopuolella. Ja kyllä minä olen aivan varma että moni maallikko ja asiantuntija uskoo että Persujen kannattajissa on niitä miehiä jotka syyttävät naisia ja mamuja omasta typeryydestään. Minäkin uskon että niitä on, en tosin väitä että heitä olisi paljon koska en tiedä.

Itse tunnen muutaman Persu- ja Muutos 2011 -aktiivin/ehdokkaan ja valitettavasti he ovat kaikki mielestäni vähän sellaista porukkaa että pitäisi lähettää katapultilla kuuhun. En silti suinkaan kuvittele että kaikki ko puolueiden kannattajat ovat tällaisia.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 27.03.2011 19:13
Eikös tuo sama ryhmäkuriongelma kuitenkin toimi kaikissa puolueissa, ja koska kuitenkin käytännössä vaalijärjestelmämme takaa sen että yksilöä on mahdoton äänestää äänestämättä puolueen muita ehdokkaita, on riski äänestää mitään puoluetta jossa on edes yksi lahopäinen ääniharava...


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 27.03.2011 19:24
Toivottavasti puolueen johtaja ei määrää sellaista tahtia joka esim. rajoittaisi aborttioikeutta?  :???:


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 27.03.2011 19:24
Oikeasti, ei se islam ole mikään kiva rakkaususkonto vaikka media ja päättäjät niin jatkuvasti toistelevatkin. Se on juuri niin takapajuinen, väkivaltainen ja barbaarinen kuin Talebanit ja muut näyttävät sen olevan. Kaikki muslimit eivät tietenkään harjoita sitä ns. täysillä, koska on olemassa järkeviäkin ihmisiä, mutta pohjimmiltaan se on sellaista tavaraa, mikä pitäisi kieltää rikoksena ihmiskuntaa vastaan.
Mielenkiintoinen näkökulma, ehkä hivenen yksioikoinen. Oletko keskustellut tästä tuntemiesi muslimien kanssa?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 27.03.2011 19:32
Toivottavasti puolueen johtaja ei määrää sellaista tahtia joka esim. rajoittaisi aborttioikeutta?  :???:

Soini on sanonut mun mielestä, että tämä on jokaisen ehdokkaan omantunnonkysymys. PS:n sisältä tuolle ei löydy kannatusta.

Melfice, tutustu muslimien omien kriitikoiden kirjoituksiin. Tuossa muutama henkilö joista aloittaa. Aika painavaa kritiikkiä esittävät.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ibn_Warraq

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irshad_Manji

http://fi.wikipedia.org/wiki/Taslima_Nasrin

Ayaan Hirsi Ali haastattelu Stephen Colbertin ohjelmassa (http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/309925/june-01-2010/ayaan-hirsi-ali)

Edit: ei sillä että puolustelisin kristinuskoa, itse en kannata mitään uskontoa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 28.03.2011 16:45
Sehän on selvää että fundamentalismi ei kuulu nykypäivään, oli kyse sitten islamista, kristinuskosta tai aina niin coolista buddhalaisuudesta. Yhden maailman suurimman uskonnon luokittelu "takapajuiseksi, väkivaltaiseksi ja barbaariseksi" tai "rikokseksi ihmiskuntaa vastaan" on kuitenkin melko ahdasmielistä.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 28.03.2011 17:49
Mutta en siis kyllä hyväksy myöskään tuollaista "toivottavasti raiskataan" -settiä, kukaan mainituista naishenkilöistä ei ole kuitenkaan varmasti ole tarkoituksella luomassa Suomeen mitään raiskauskulttuuria. Kuten jo aikaisemmin sanoin ymmärrän että se oli provosoiva kommentti ja miksi hän niin kirjoitti, mutta ei varmasti auttanut yhtään jos tarkoitus oli vedota naisiin. Raiskaus ei ole lähtökohtaisesti naisen syy vaikka hän olisi "jättänyt lihan näkyville" tai *gasp* päästänyt maahan muslimeja.

Aika tehokkaasti on saanut päätään puskassa pitää, jollei ole mediassa törmännyt eräiden kansanryhmien yliedustukseen raiskaustilastoissa. Tuskin naiset, jotka haluavat kyseisiä ryhmiä Suomeen, haluavat tulla raiskatuiksi. Fakta kuitenkin on, että mahdollisesti muutkin joutuvat heidän päätöstensä seurauksista kärsimään. Miksi kukaan toivoisi, että henkilö, joka ei ole millään tavalla edesauttanut rikoksen mahdollistumista, joutuisi raiskauksen uhriksi? Eikä esimerkki päde pelkästään naisiin ja raiskauksiin, vaan kaikkeen rikollisuuteen ja molempiin sukupuoliin.

Lainaus
On hieman vaikea uskoa että joidenkin Persujen naisia kohtaan alentuva tai vihamielinen asenne ei olisi koskaan tullut vastaan, mutta toisaalta sellaisia asioita joita ei itse erityisesti murehdi tai etsi on vaikea huomata jos on tavallaan asian ulkopuolella. Ja kyllä minä olen aivan varma että moni maallikko ja asiantuntija uskoo että Persujen kannattajissa on niitä miehiä jotka syyttävät naisia ja mamuja omasta typeryydestään. Minäkin uskon että niitä on, en tosin väitä että heitä olisi paljon koska en tiedä.

Minulle ei ole tullut vastaan joidenkin persujen naisia kohtaan alentuva tai vihamielinen asenne. Käsittääkseni en naisena ole asian ulkopuolella, vai viittasitko tällä johonkin muuhun rajoittavaan tekijään kuin sukupuoleen? Varsinkin tuosta vihamielisestä asenteesta ottaisin mielelläni esimerkkejä luettavaksi, vaikka alentuvaakin edustavat näkemykset kelpaavat.





Lainaus
No jaa, enemmän mediassa näkyy homojen sympatisointia, kun uskisten vihakirjotuksia.

Tasaisestiko niitä pitäisi näkyä? Siis en tajua tätä vasta-argumenttia, kun sen näen.

Mieluiten ei kumpaakaan. Pointti: minkä takia homojen haukkumiskirjoitukset ovat hyväksytympiä ja saavat enemmän hyvää tai neutraalia mediahuomiota, kuin kristittyjen vastaavat?

Lainaus
Lainaus
Enkä nyt oikein ihan hiffannu miten uskisten postilaatikkoon tuotava mainospropaganda liitty kyseiseen Nuotan linjanvetoon, mut..

Viittasin homovastaisiin lappusiin, joita aina sillointällöin näkee. Siis joku tulee ja laittaa kotiisi pamfletteja, joissa tuomitaan sinut ja elämäntapasi helvettiin.

Joo, ja sanoin, että en tajunnut miten tämä liittyy kyseiseen Nuotan linjanvetoon.. Vai oliko pointtina, että "uskikset nyt on muutenkin niin ärsyttäviä"?

Lainaus
Se on selviö videon tekijöillä ja kaikille muillekin, että sisältö lähte leviämään sosiaaliseen mediaan. Ja tavoite myös. "Ei mainoksia" lappu ei uskis viestiä ole ennenkään estänyt. Ovathan he elintärkeällä asialla.

Oletko kokeillut tuota "ei uskonnollista propagandaa"? Suosittelisin foorumilla valittamisen lisäksi, jos asia sinua oikeasti ottaa niin paljon nuppiin, ottamaan yhteyttä joko sinua häiritsevään seurakuntaan, tai vaihtoehtoisesti tekemään vaikka rikosilmoituksen.

Mode-edit: Ei tuplapostailla näin lyhyen ajan sisään. Pyritään muokkailemaan edellistä viestiä tarpeen vaatiessa.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Minna - 28.03.2011 18:23
Pointti: minkä takia homojen haukkumiskirjoitukset ovat hyväksytympiä ja saavat enemmän hyvää tai neutraalia mediahuomiota, kuin kristittyjen vastaavat?

No, minkä takia pidetään teema-iltoja, joissa pointtina on se, että homoudesta pitäisi parantua, mutta sellaisia taas ei pidetä, että kristinuskosta pitäisi jotenkin parantua? Harvemmin sitä julistetaan, että uskovaiset ovat sairaita, mutta homot taas ovat..


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: tiinatar - 28.03.2011 19:00
Ei oo kyllä ihan poikkeuksellisia nekään mielipiteet, että kristinusko tai muut uskonnot on sairaita.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 28.03.2011 22:06
Aika paljon vihaa.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.03.2011 22:36
Tuosta Islam-jauhamisesta tuli tämä uutinen mieleen. Sinänsä offtopicia, mutta joo.
http://www.news.com.au/travel/news/queensland-woman-tells-of-her-jail-hell-in-united-arab-emirates/story-e6frfq80-1226028892697 (http://www.news.com.au/travel/news/queensland-woman-tells-of-her-jail-hell-in-united-arab-emirates/story-e6frfq80-1226028892697)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 29.03.2011 13:00
despiren kanssa olen aikalailla samoilla linjoilla Islamia ja ähl... muslimeita kohtaan. Paskin ja älyttömin uskonto/elämäntapa koskaan. Se on aina sääli nähdä suomalainen nainen joka on kääntynyt Islamiin. Tämähän tarkoittaa melkein sitä kuin riisuisi itseltään kaikki ihmisoikeudet. Että voi olla tyhmiä ihmisiä. Samalla toiset naiset huutaa "naisille lisää tasa-arvoa" kun saman sukupuolen edustajat alistuvat vapaaehtoisesti miesten orjiksi.

Näenkin ihan hyvänä asiana että Persut pääsevät vähän enemmän valtaan ja saavat tähänkin liittyen toivottavasti muutosta Suomessa. Itse en heitä äänestä (eipä Oulun alueella olekkaan yhtään asiallista PS:n ehdokasta) mutta en näe pahana asiana jos vaikkapa neljän suuren joukkoon pääsevät.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 29.03.2011 13:39
Tuohon herraan en ollutkaan tutustunut, mainoksia olen nähnyt jossain mutten ole jaksanut välittää pahemmin. Mitä nyt vähän nuita mietteitä selailin, näytti ihan ok jätkältä. Mutta näillä näkymin Vihreitä äänestän. Monet omat ajatukset niiden kanssa samassa. PS:n kanssa en ole kuin maahanmuuton kanssa samoilla kannoilla. Monista muista asiosta sitten olen totaalisesti eriä mieltä. Mukava aina katsoa vaalikoneissa kun uskonto-kysymysten jälkeen viimeistään PS:n kannattajat lähtee minun listoilta.

Kuten aiemmin joskus sanoin, ei yksikään puolue täysin minulle natsaa mutta näillä näkymin lähimpänä ajatuksia Vihreät. Mieli voi vielä tietenkin muuttua mutta luulen ettei.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 29.03.2011 15:08
Joo no ei niin mutta heilläkin kun kampanjaa katsoin oli pääasiallinen mielipide maahanmuuttoon että töitä etsiviä/haluavia tänne otettaisiin pääasiassa eikä vaan sossulla eläviä. Minulla ei mitään ongelmaa ole niiden ulkomaalaisten kanssa jotka oikeasti tulevat duunia tekemään. Mutta jos PS todella saa ison voiton vaaleissa (oletettavasti saa) on ihme jos maahanmuuttoon liittyviä lakeja ei tiukenneta. Vasurit puolueena melkein ainuita jotka tosissaan vänkää vastaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 31.03.2011 16:25
Uudenmaan vaalitentti (http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1304564/uudenmaan-vaalitentti-tanaan---katso-ja-kommentoi)

Timo Soini (ps), Alexander Stubb (kok.), Mikael Jungner (sd), Paula Lehtomäki (kesk.) ja Tuija Brax (vihr.)

Tuossa eilinen vaalintentti, jos joltain jäi katsomatta. Ihan hyvää juttua, vaikka ei tuossa politiikkaan perehtyneille uusia kantoja oikeastaan tullut.



Vihreä Lanka: Joka kymmenes vaihtaa vaalirahakohun takia puoluetta (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011033113467663_vl.shtml)

"- Tässä näkyy se, mitä yhdessä haastattelussa kuvasin karkeasti juntti-Suomen vastaiskuksi. Valuminen duunaripuolueisiin kertoo herravihasta, sanoo tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen Vihreässä Langassa."


En ymmärrä miten on varaa tuollaiseen ylimielisyyteen vaalien alla.





Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 31.03.2011 17:23
Vaikka Stubb pelle onkin, niin hyvin hän muotoili laman jälkeisen EU'hun liittymisen ja Suomen rajojen avautumisen olevan syynä parhaaseen maahan mitä löytyy.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 31.03.2011 17:43
Itse pidän Stubbia myös (narsisti)pellenä, mutta todella hyvä puhumaan. En silti ymmärrä, miten tuo EU:hun liittyminen ja rajojen avaaminen tekivät Suomesta maailman parhaan maan, mutta suurimmasta osasta muista euroopan maista velkaisia kriisipesäkkeitä? Ei vissiin ollutkaan se EU joka pelasti.

Ei Suomen silti EU:sta pitäisi erota, mutta tervettä kritiikkiä sitä kohtaan pitää ja saa esittää.



Stubbista muuten:

Ylen vaalikone

"32. Uudellemaalle on saatava toinen kansainvälinen lentokenttä kuntien vastustuksesta huolimatta.

Stubb, Alexander: "kuntien ja kansalaisten mielipidettä kuunneltava"


Miksi Stubb ei kuuntele pakkoruotsi kysymyksessä kuntien ja kansalaisten mielipidettä? Taitaa kansan mielipide sopia vain, jos se on linjassa omien mielipiteiden kanssa.



edit:


Muistakaa katsoa tänään klo 21.05 NELJÄN SUUREN VAALITENTTI YLE TV1


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 01.04.2011 17:13
http://www.uusisuomi.fi/kysely/kuka-onnistui-parhaiten-neljan-suurimman-vaittelyssa

Ei sinänsä yllättänyt tulos. Eilisessä vaalitentissä vain Timo Soini ja Jyrki Katainen osasivat käyttäytyä kuin sivistyneet ihmiset. Urpilainen ja Kiviniemi huusivat toistensa päälle ja varasivat ylimääräistä puheaikaa itselleen jaarittelemalla joutavuuksia.

Oli muiden mielipiteistä mitä tahansa mieltä, niin mikä siinä on, että ei osata olla puhumatta toisten päälle? Itseä tuollaiset ihmiset vituttavat kaikista eniten. Toinen asia mikä potutti, oli Urpilaisen ja Kiviniemen jatkuvat syytökset PS:ssää kohtaan. Eikö voida keskustella asioista itsestään, eikä jatkuvasti koittaa mollata toista. Äänestäjälle riittää, että kerrotaan oma vaihtoehto, kyllä me osataan itse pättää mitä vaihtoehtoa kannatetaan.

Itse aiheista, milloin keskusta uskaltaa kertoa äänestäjille mistä leikataan? Nyt Kiviniemi vain pyöritteli vanhaa mantraa jostain kehityspaketista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 01.04.2011 19:38
Tuli tsekattua tuo paneeli ja Soinilta kyllä ihan ok esitys. Hieman ihmetyttää Soinin EU-linjaus, kaveri ajattelee neuvottelevansa tuosta vaan helpotukset Suomelle ja muutenkin tuo, että pakoillaan vastuuta muiden maiden tilanteesta. Onhan se totta, että muissa maissa on lepsuiltu, mutta eihän tuosta talousliitosta tule hevonpersettä jos porukka rupeaa vetäytymään liitosta.

Kiviniemi ja Urpilainen eivät vakuuttaneet. Kataisella ihan fiksua settiä, joskin päälleinttäminen ja suht tekaistut säästöarviot häiritsivät.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 01.04.2011 19:50
Toisaalta mitä talousliitosta tulee, kun kreikka on tuhlannut uuden lainan? Annetaan lisää lainaa ja toivotaan, että se saisi taloutensa kuntoon. Toivomisella ei paljon euron taloutta pelasteta.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110538-vakava-vaade-%E2%80%9Dsuomi-voisi-hakea-kreikkaa-konkurssiin%E2%80%9D

"- Kreikan kohdalla velkasaneeraus saattaisi olla kaikkien kannalta paras ratkaisu."
- Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Sixten Korkman


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 01.04.2011 20:02
Tilanne ei ole kuitenkaan aivan noin naiivi, että ajetaan Kreikka alas kun Timo Suomesta on näin päättänyt. EU:ssa on kyse monen maan liitosta, joilla on erilaisia intressejä ja tavoitteita. Voihan se Soini lähteä sinne Brysseliin huutelemaan, mutta tuskinpa saa aikaiseksi mitään merkittävää siellä. Soini on kuitenkin helvetin itsepäinen kaveri ja EU:n kaltaisessa organisaatiossa pitäisi pystyä jonkinlaiseen diplomatiaan. Tässä yksi syy miksi ottaisin mielellään eri henkilön sinne neuvottelemaan asioista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 01.04.2011 20:14
Niin, jos muut maat tai Kreikka eivät suostu velkasaneeraukseen, niin voimme aivan hyvin jättäytyä pelastuspaketista pois. Ei siihen kaadu Suomen EU ura. Slovakia jättäytyi paketista pois, mitään pahaa ei Slovakialle tapahtunut.

Velkaa ei hoideta velalla.

Kreikkalaiset eivät itsekään haluaisi tuota pakettia.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2010/05/01/kreikan-kansa-ei-apua-kaipaa/20106272/12

"Suurin osa Kreikkalaisista ei olisi apua kaivannut. 31 prosenttia vastaajista ilmoitti olevansa päätöksen jälkeen vihainen, 30,6 prosenttia pettynyt tai peloissaan ja 22,8 prosenttia häpeissään päätöksestä.

41,9 prosenttia kreikkalaisista uskoi, että EU:n ja IMF:n apu olisi vältettävissä."



btw, tuota Soinin "itsepäisyydestä", sama kun sanoisin että Suomen talouskriisi johtuu Kataisen matematiikan numerosta, joka on kuusi. :lol:


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 01.04.2011 20:33
Niin, jos muut maat tai Kreikka eivät suostu velkasaneeraukseen, niin voimme aivan hyvin jättäytyä pelastuspaketista pois. Ei siihen kaadu Suomen EU ura. Slovakia jättäytyi paketista pois, mitään pahaa ei Slovakialle tapahtunut.

Jep, kyllähän tuo liitto vapaamatkustamisella pystyssä pysyy. Pitäisiköhän antaa samantien kaikille maille oikeus vapaamatkustamiseen?

btw, tuota Soinin "itsepäisyydestä", sama kun sanoisin että Suomen talouskriisi johtuu Kataisen matematiikan numerosta, joka on kuusi. :lol:

Mitenköhän diplomatia ja vuorovaikuttaminen organisaatiossa liittyy yksittäisen maan talouskriisiin?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 01.04.2011 20:40
Pitäisi laittaa syylliset maksamaan, ei syyttömät. Nythän ne ovat riskisijoittajat jotka vapaamatkustavat valtioiden rahoilla, kun Suomi ja muut maat lähtevät takaamaan muiden ottamia riskejä.

Lähinnä tarkoitin tuolla kaitais-heitolla sitä, että väite oli mielestäni naurettava. Kyllä Soinin vuorovaikutustaidot ovat vertaansa vailla, sanoisin että miltei parhaat mitä suomalaisilla poliitikoilla on nähty. Itsepäisyys on sitä paitsi positiivinen piirre silloin, kun ajetaan oman maan etua. Ei pidä suostua kaikkeen mitä isot maat sanovat. Soinihan on sitä paitsi EU:ssa työskennellyt jo pitkään, joten eiköhän hän osaa ne niksit ja jutut miten siellä voi vaikuttaa parhaiten.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 01.04.2011 21:07
En osaa millään kuvitella Soinia muualle kuin kotimaan hommiin.

Ja sillä, että jättäytyy EU'n yhteisistä hankkeista pois, on todellakin vaikutusta. Ei ehkä näy tänään, mutta aina se noteerataan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 02.04.2011 00:35
En osaa millään kuvitella Soinia muualle kuin kotimaan hommiin.

Sama.

Haluaisin nähdä miten Soinin rasistiset one-linerit toimivat kansainvälisissä neuvotteluissa. Varmasti tulisi hieno kuva Suomesta.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 02.04.2011 00:54
En osaa millään kuvitella Soinia muualle kuin kotimaan hommiin.

Sama.

Haluaisin nähdä miten Soinin rasistiset one-linerit toimivat kansainvälisissä neuvotteluissa. Varmasti tulisi hieno kuva Suomesta.

Saisko jonkun esimerkin näistä "rasistisista" one-linereista, itse kun en ole kuullut yhtään?  :)

Edit:
Rasisti sanaakin viljellään nykyään hyvin kevytkenkäisesti. Jotain kunnon argumenttejakin olisi kiva välillä nähdä, ilman että sorrutaan siihen helppoon..

Noh kontekstia en muista nyt tarkkaan, mutta sivulauseena käytettiin mm. "kas kun ei ole Turkissa keksitty tätä" tai Yhdysvalloista puhuttaessa Soini tokaisi "Luojan kiitos he eivät ole olleet mukana tässä". Voin kaivaa lauseet huomenna tarkemmin mikäli haluat (vaatii sen, että katson uudestaan paneelit), mutta pääpointtina tuo halveksiva sävy muita maita kohtaan. Varmasti tulee tämä sävy esille, kun vain katsoo mitä tahansa Soinin esiintymistä.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 02.04.2011 01:07
Eipä muiden maiden halveksuntaa silti rasismiksi voi kutsua, ainakaan perinteisen määritelmän mukaan.
Ennen kuin lähden argumentoimaan, haluaisin kuulla perinteisen määritelmäsi rasismista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 02.04.2011 01:13
Rasismi on rotusyrjintää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 02.04.2011 01:21
Otetaan nyt vaikka wikipedia avuksi tässä: "Racism is the belief that the genetic factors which constitute race, ethnicity, or nationality are a primary determinant of human traits and capacities and that ethnic differences produce an inherent superiority of a particular race."

Pääpaino sanalla nationality. Rasismi voidaan jakaa myös sosiaaliseen ja poliittiseen rasismiin. Voidaan tietenkin olettaa "perinteisen" määritelmän mukaan, että Soinin puheissa ei ollut kyse rasismista. Kuitenkaan kansallinen halveksunta ei ole yhtään sen hyväksyttävämpää ja tuskinpa se mitenkään parempaa vastaanottoa saisi kansallisissa neuvotteluissa. Turha oikeastaan takertua tuohon määritelmään, kun kaikki kuitenkin tietävät mikä on linja.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 02.04.2011 10:09
Ei minkään muunkaan uskonnon edustajat räjäyttele itseään tai alista naisiaan kuten muslimit, joten ongelman täytyy olla ihan siinä itsessään.
Olen vähän myöhässä, mutta tämä nyt on vaan sen luokan yleistys että juutalaiset ovat ahneita militaristeja, mustat iloista ja väkevää porukkaa, meksikolaiset laiskoja ja valkoiset taas kouluampujia.

Demokratia ei islamistisissa maissa oikein ole toiminut, useimmiten se on lähinnä näennäistä. Kannattaa kuitenkin huomioida historialliset tosiseikat siinä perspektiivissä että nämä maat sijaitsevat Lähi-idässä ja Afrikassa ja ottaneet aika rutkasti kakkoseen länsimailta. Turkissa sen sijaan islam ja demokratia on kohtalaisen hyvin onnistunut modernissa yhteiskunnassa, tähän kaiketi vuoden alussa mullistuksia kokeneet arabimaatkin pyrkivät.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 02.04.2011 13:09
Otetaan nyt vaikka wikipedia avuksi tässä: "Racism is the belief that the genetic factors which constitute race, ethnicity, or nationality are a primary determinant of human traits and capacities and that ethnic differences produce an inherent superiority of a particular race."

Pääpaino sanalla nationality. Rasismi voidaan jakaa myös sosiaaliseen ja poliittiseen rasismiin. Voidaan tietenkin olettaa "perinteisen" määritelmän mukaan, että Soinin puheissa ei ollut kyse rasismista. Kuitenkaan kansallinen halveksunta ei ole yhtään sen hyväksyttävämpää ja tuskinpa se mitenkään parempaa vastaanottoa saisi kansallisissa neuvotteluissa. Turha oikeastaan takertua tuohon määritelmään, kun kaikki kuitenkin tietävät mikä on linja.

Pääpaino sanalla nationality sinun vai wikipedian mielestä? Rasisti-sanaa käytetään nykyään niin paljon ja kulttuurirelativistit tykkäävät keksiä sille koko ajan uusia määritelmiä, että mielestäni pitäisi mennä ihan sen perinteisen määritelmän mukaan, jonka Gba:kin jo mainitsi. Kansallinen halveksunta ei tietenkään avaa hirveästi ovia missään neuvotteluissa, mutta eipä Soini ole vielä sellaisiin joutunutkaan, joten ei voida tietää miten hän ne hoitaa. Kuten viime sivulla sanottiin, itsepäisyyskin on hyvä piirre oman maan etua puolustettaessa. Nyt tuntuu, että Kataisella ja Kiviniemellä on vain kauhea hinku miellyttää kaikkia isompia EU-maita, hinnasta viis.


Sehän tässä jännittääkin. Asenne tällä hetkellä ei kuitenkaan lupaa hyvää. Omista asioista huolehtimista tarvitaan, mutta kun kommentit ovat tuota luokkaa, ja lisäksi omassa maassa haluttais viimeiseen asti korostaa suomalaista kitkien kaikki kansainväliset vaikutteet ja marginaalimmat kulttuuri-ilmiöt suuresta paletista, ei siihen kelkkaan paljoa tee mieli loikata. Voi olla, että siitä sekamelskasta joka Perussuomalaiset nyt on, saadaan lopulta ihan hyviä ratkaisuja ulos, mutta voihan se mennä pieleenkin. Minulle riittää shokkiarvo, jota sieltä on saatu vaaleihin tähän mennessä, ja siitä olenkin itse asiassa kiitollinen. Pitkästä aikaa tilanne on mielenkiintoinen, ja on hyvä että kaikki puolueet joutuvat sen myötä herättelemään itseään. En kuitenkaan aio auttaa puoluetta äänelläni yhtään tämän pidemmälle.

Toki mieltä lämmittää myös se, että Eduskunnassa pelataan aina moninpeliä, eikä yksi puolue pääse loputtomiin sooloilemaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 02.04.2011 23:57
Jotta elämä ei menisi niin vakavaksi ja jos ei muuta keinoa keksi valita puoluetta, niin tässä (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/N%C3%A4m%C3%A4%20ovat%20puoluejohtajien%20suosikkibiisit%20-%20%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4%20paras!/art-1288379875911.html) puolueiden puheenjohtajien suosikkibiisit.

Arhinmäellä varsin hyvä musiikkimaku.


Tuosta Soinin "rasismista" voisi sanoa, "jos rasismia on se, että korkean työttömyyden oloissa ei kannata maahanmuuton lisäämistä, niin sitten lähes kaikki Euroopan valtiojohtajat ovat rasisteja."

Erään Eero Heinäluoman kommentti.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 05.04.2011 02:55
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ekonomistit+teilaavat+puolueiden+talouspolitiikan/1135265118912

”Puolueiden vastaukset osoittavat karmeudessaan talouspoliittisen keskustelun tason”, sanoo taloustutkimuslaitos Konjunkturinstitutetin tutkimusjohtaja Juhana Vartiainen Tukholmasta.

”Näkee, etteivät puolueet ole ottaneet tosissaan koko asiaa”, arvioi Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Aki Kangasharju.

"Leikkausten suhteen hän pitää perussuomalaisten linjaa realistisimpana."
-Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Aki Kangasharju.

Jännä miten se persujen talousstrategia onkin myös ammattilaisten mielestä paras



Despo, tuntuu siltä että jokaisella naistoimittajalla on jotain Soinia vastaan. Sama on toistunut monissa vaalitenteissä. Ainoastaan iltasanomien tentissä oli positiivinen henki päällä.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 05.04.2011 16:25
Käytännössä kaikki kolmannen maailman maat ovat ottaneet rutkasti kakkoseen länsimailta, niin Amerikoissa, Afrikassa kuin Aasiassakin. Ei Lähi-itä ole siinä mitenkään erityisen ansioitunut. Ei tuo kakkoseen ottaminenkaan ole useimmissa maissa ollut mitenkään demokratian esteenä, jos sitä demokratiaa on oikeasti haluttu. Mielestäni aivan turha jankuttaa maailman tappiin asti siitä, että kaikki kehitysmaiden ym. ongelmat johtuvat länsimaista pelkästään, kun siellä on ollut vuosikymmeniä aikaa hoitaa homma.

Kiinassa, Thaimaassa ja Burmassa ei ole demokratiaa. Ei me kai silti voida sanoa että buddhalaisuus tai taolaisuus tai mitä kaikkea noissa lieneekään uskontoina olisi este demokratialle. Aivan kuten islamkaan ei ole.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 05.04.2011 17:25
Fundamentalistit ja ääriliikkeet ovat vaarallisia, oli taustalla mikä satu tahansa.


Huomasin juuri etten ole vieläkään löytänyt ehdokasta. Uudellamaalla oli vain niin helppo äänestää Jyrki Kasvia vaaleista toiseen. Vaalikoneista tulee pääsääntöisesti Vihreiden ja Vasemmistoliiton ehdokkaita, mutta näiden joukosta on taas hyvin vaikea valita sitä jolle äänen jättäisi.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 05.04.2011 17:56
Olisi kiva tietää lisää karen-heimoilaisista, theravada-buddhalaisuudesta ja Burman tilanteesta. Kävisitkö despire tsekkaamassa wikipediasta ja tiivistä sitten tänne?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 05.04.2011 23:50
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040513493734_vl.shtml

"Persuille netin varjovaaleissa murskavoitto


Varjovaalit.fi -palvelussa annettujen äänten perusteella eduskuntavaalipaikat jakautuivat seuraavasti:

Perussuomalaiset 84 paikkaa

Kansallinen Kokoomus 37 paikkaa

Vasemmistoliitto 19 paikkaa

Vihreä liitto 16 paikkaa

Piraattipuolue 13 paikkaa

Suomen Keskusta 10 paikkaa

Suomen ruotsalainen kansanpuolue 9 paikkaa

Suomen Sosialidemokraattinen Puolue 6 paikkaa

Muutos 2011 5 paikkaa"

Eihän tuo toki mitään vielä kerro, mutta hyvältä näyttää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 06.04.2011 03:07
http://www2.hs.fi/extrat/kotimaa/minivaalikone/default.asp?go#

Olipas paska vaalikone.

Tein viisi kertaa:

Vihreät

SDP

Sekoomus.

RKP

Kristilliset

Sanoisin, että vaalikonetta on peukaloitu.
 
:)




Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 06.04.2011 11:57
Miksi tehdä vaalikone, jos on jo tehnyt pyörtämättömän päätöksensä siitä, että yksi puolue on paras ja muut paskaa?

Mainostuspainostus.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 06.04.2011 15:30
Siinä tapauksessa en suosittele vaalikoneen tekemistä, mutta itse ainakin kyseenalaistan omat mielipiteeni jatkuvasti ja etsin vaihtoehtoja ja perusteluja muille vaihtoehdoille.  :)

Onhan tuossa vaalikoneessa jotain outoa, jos saan viisi eri tulosta viidellä yrittämällä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Doinkki - 06.04.2011 23:34
Tjaa'a, onkohan ollut jo täällä? No eniveis.

http://www.youtube.com/watch?v=6LquPcOP0FM

Serious brain damage.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 07.04.2011 11:27
Tjaa'a, onkohan ollut jo täällä? No eniveis.

http://www.youtube.com/watch?v=6LquPcOP0FM

Serious brain damage.
Mitä helvettiä. Ja ihmiset oikeasti äänestävät tälläisiä papukaijoja.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 07.04.2011 12:16
Tjaa'a, onkohan ollut jo täällä? No eniveis.

http://www.youtube.com/watch?v=6LquPcOP0FM

Serious brain damage.
Mitä helvettiä. Ja ihmiset oikeasti äänestävät tälläisiä papukaijoja.

Sanotaaks tossa mitään mielenkiintosta? Keskittyminen herpaantuu 30 sekunnin jälkeen kun yrittää kuunnella tota


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 07.04.2011 12:27
http://www.youtube.com/watch?v=YiVm_zyEgyA&NR=1
Haluan Suomeen jenkkityyliset mustamaalausvaalimainokset.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 07.04.2011 15:51
No ei kai tuota kukaan puolustele. Islam ei silti ole saatanasta tai barbaarinen uskonto, mutta ehkä se muuttuu todeksi kun linkkaat tänne riittävän monta uutista vääryyksistä maailmalla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 07.04.2011 20:07
Sharian -laki kuulostaa osittain aika raa'alta. Islam on ihan ok.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 07.04.2011 21:25
Islam on ihan ok.

Kun kerran sanot noin, niin kiinnostais tietää, että missä mielessä islam on ihan ok? Tietysti on ok muslimeita, mutta missä mielessä nimenomaan islam on ok?

Ja shariahan sisältyy islamiin, ei ne ole mitään erillisiä keksintöjä.

Mutta väitätkö itse siis, että Sharia=Islam? Alunperinhän muslimeilla oli Koraanin laki ja sharia tuli myöhemmin, eikä shariakaan ole pelkkää julmuutta ja alistamista. Ja jos haluaa katsoa vähänaikaa niiden fundamentalististen hirmutekojen läpi, niin Islam on ihan ok.

Mikään ei silti oikeuta noihin vääryyksiin joita olet jo pitkän aikaa tänne postaillut.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 07.04.2011 21:44
No mikä uskonnoissa nyt ylipäätänsä on hyvää, oopiumia kansallehan se on. Elämän tarkoituksettomuuden luoman tyhjiön täyttämistä uskolla yliluonnolliseen. Yhteisöllisyyttä, arjen säätelyä. Moraaliarvoja, on niitä hyviä islamissakin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 07.04.2011 21:57
Jotenkin en vain osaa vihata nimenomaan Islamia, Islamia uskontona. En pidä Sharian lakiin liittyvistä julmista säädöksistä ja pelkään sen leviämistä. Pelkään Islamismia. Mutta en pelkää tai vihaa Islamia uskontona.  Pääpointti tässä siis on, että olet puhunut koko ajan, että Islam on julma, kivikautinen ja brutaali uskonto, vaikkei se ole. Pilkunviilausta, myönnän, mutta puhu asioista niiden oikeilla nimillä. Tai jos Islam nimenomaan on sinulle sama asia, kuin Sharia ja Islamistinen ajattelutapa, niin sitten kai jo puhut.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 07.04.2011 22:13
Lainaus
Itse erotan mieluummin muslimit ja islamin toisistaan.

Itse tykkään erottaa järkevät ihmiset ja ääripäät.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 07.04.2011 22:25
Islamissa on paljon vääryyttä, ainakin näin täältä maailmankolkasta katsottuna. Tietenkin sinulla on oma mielipiteesi, mutta ei Islam silti ole läpeensä paha. Harmikseen juuri noita "600-luvulle jämähtäneitä" islamisteja on paljon, ja ymmärrän tuohtumukesi, koska en itsekkään ymmärrä kaikkea sitä julmuutta ja alistamista.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 07.04.2011 23:34
Tuli muuten mieleen, että kun tästä maahanmuutosta ainakin piti tulla isokin vaaliteema, niin mitä mieltä porukka on siitä että aika iso osa Länsi-Eurooppaa on nykymenolla islamilaisia valtioita tämän vuosisadan loppuun mennessä? Tuohan nyt on kuitenkin ihan tilastollinen fakta ja monessakin paikassa useasti todettu.
Tämän vuosisadan loppuun mennessä ei valtioita enää ole. Todennäköisesti islamiakaan ei ole. Lieneekö edes koko planeettaa? Aika näyttää, ei pistä edes hikoilemaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 08.04.2011 08:34
Ennustukset ja tilastot jonnekin puolen vuosisadan päähän nyt muutenkin ovat aika läppää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 08.04.2011 14:44
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Suomen%20Kuvalehti%20Perussuomalaisilla%20loikkauskielto%20-%20ehdokkailta%20vaadittu%20kirjallinen%20sitoumus/art-1288381306636.html?ref=rss

lol. toki tämäkin vaan on osa lehdistön persuajojahtia, joten tämäkin uutinen vaan menee sinne marttyyreiden laariin.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 08.04.2011 19:48
Tuosta Islamin hienoudesta, suvaitsevaisuudesta ja "yksittäistapauksista" ei voi sanoa, kuin:

"Islamilainen yhteiskunta, joka enemmän tai vähemmän perustuu muuttumattomiin, ikuisiin jumalallisiin lakeihin, on sovittamattomassa ristiriidassa länsimaisen yhteiskunnan kanssa, jossa ihmiset laativat lakeja. Esimerkiksi nykyiset 57 muslimimaata eivät hyväksy ”ihmisten tekemiä” YK:n ihmisoikeuksia, vaan he ovat laatineet Kairon ihmisoikeuksien julistuksen, jossa ihmisoikeudet ovat alisteisia laeille, jotka Muhammed kertoi enkeli Gabrielin välittäneen Allahilta."

"Islamin syntymaassa Saudi-Arabiassa ei sallita muita uskontokuntia kuin islam"


"Yusuf al-Qaradhawi on kansainvälisen muslimioppineiden liiton presidentti. Hän on siten aikamme merkittävimpiä muslimiteologeja. Hän on sanonut, että islam tulee palaamaan Eurooppaan valloittajana, eikä sen tarvitse käyttää siihen välttämättä edes väkivaltaisia keinoja muuten kuin pelotteena: musliminaisten kohdut ovat tehokkaampi ase."


Luuletteko, että ihmisillä on samat oikeudet sen jälkeen, kun muslimeilla on enemmistö jonkun euroopan maan eduskunnassa?

En edelleenkään kiistä, etteikö maltillisia muslimeja olisi, mutta Islam ei itsessään ole kovin rauhanomainen ja suvaitseva yhteiskuntajärjestelmä. (en itse kannata mitään uskontoon perustuvaa yhteiskuntajärjestelmää)



lähde: http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?152-Vieraskyn%E4-Alaviitteit%E4-Khaddafin-puheeseen


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 08.04.2011 20:19
Mun täytyy nyt ihan kompata näitä veljiä tässä islam -kysymyksessä. Islam nyt vain sattuu olemaan se kaikista syrjivin ja väkivaltaisin valtauskonnoista. Turha sitä on kieltää.


Toisaalta, ratkaisuna ongelmaan ei ehkä ole kristittyjen preferoiminen kaikessa mahdollisessa ja islamin -uskoisten syrjiminen. Näen enemmänkin ihmiset yksilöinä ja useissa tapauksissa uskontojen uhreina, joita pitää auttaa.


Aika monikin muslimivaltion päämies on sanonut, että Eurooppa valloitetaan ilman yhtään ammuttua laukausta, joten kyllä tuo tosiaan ihan joidenkin to-do -listalla on.
Toisaalta parikin kristittyä valtionpäämiestä ei ole sanonut mitään ääneen, mutta pyrkimyksenä on ollut valloittaa islamilaista maanosaa ihan laukauksilla.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 08.04.2011 20:46
Toisaalta, ratkaisuna ongelmaan ei ehkä ole kristittyjen preferoiminen kaikessa mahdollisessa ja islamin -uskoisten syrjiminen. Näen enemmänkin ihmiset yksilöinä ja useissa tapauksissa uskontojen uhreina, joita pitää auttaa.

Ihmiset ovat tietysti yksilöitä ja islamilla, jos millä on uhrinsa. Heitä pitäisi auttaa, mutta sekään ei onnistu niin kauan, kun ihmiset eivät tunnusta islamin ongelmia ja uskalla puuttua niihin. Ensiksi pitäisi päästä sille tasolle, että islamia voidaan kritisoida kuten kristinuskoa, ja ilman että leimataan rasistiksi ja tupauunoksi. Sitten kun islamin kritisoiminen hyväksytään, niin näille ongelmille ehkä voitaisiin tehdäkin jotain, ainakin kotimaassa..
Kyllä Islam saa osansa kritiikistä. Muhammed pilapiirtäjät, ateistit, jne. Tietenkään Islamia ei tietyissä foorumeissa kritisoida, kuten vaikkapa vaalitenteissä, mutta ei kritisoida mitään muutakaan uskontoa.

Lainaus
Aika monikin muslimivaltion päämies on sanonut, että Eurooppa valloitetaan ilman yhtään ammuttua laukausta, joten kyllä tuo tosiaan ihan joidenkin to-do -listalla on.
Toisaalta parikin kristittyä valtionpäämiestä ei ole sanonut mitään ääneen, mutta pyrkimyksenä on ollut valloittaa islamilaista maanosaa ihan laukauksilla.

Tottahan tuo, mutta ei se silti tee siitä yhtään sen kivempaa, että islam on erittäin poliittinen isossa osassa arabimaailmaa ja maailman valloittaminen ja alistaminen nähdään jonkilaisena tavoitteena.
Taitaa olla kaikkien uskontojen tavoitteena vallata koko maailma.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: JayeizH - 08.04.2011 22:37
Raamattu:
Lainaus
"19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

Koraani:
Lainaus
“Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia (koko maailmassa), mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät. (8:39) / Kun rauhoitetut kuu­kau­det (islamilai­sen kalenterin 1., 7., 11. ja 12. kuukausi) ovat kuluneet, tappakaa uskottomat missä heitä ta­paattekin, vangitkaa ja saar­takaa heidät ja väijy­kää heitä kaikkialla, mutta jos he katuvat, pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa. Allah on Anteeksi­antava. (9:5)

Tällähän ei tietenkään olisi mitään merkitystä, jos Koraania ei olisi tarkoitettu luettavaksi nimenomaan kirjaimellisesti..
Sen verran sanon että kuten yleensä, ongelma ei ole uskonnossa vaan sen harjoittajissa. Todella monet uskonnot (ellei kaikki?) sisältävät kuoleman tuomioita naurettavista asioista. Mooseksen kirjat on täynnä kuoleman tuomioita esiaviollisesta seksistä, vääristä tavoista ja mm. toisten uskontojen harjoittajista. Jopa kymmenen käskyn "älä tapa" voidaan kiertää sillä tavalla, että alkuperäisen hepreankielen voi tulkita myös "älä murhaa" tavalla. Uskonnon nimissä tappaminen tulisikin helposti jälleen pöydälle kun aletaan keskustelemaan onko uskonnon nimissä tappaminen murhaamista (kuoleman rangaistustakaan ei sanota murhaamiseksi).

Ja alunperin nämä kaikki "uskonnolliset ohjekirjat" ovat tarkoitettu kirjaimellisesti luettaviksi. Mutta maailman kehitys ja sivistys ovat tuoneet järkeä mukaan (ainakin tämän osalta). Tämän vuoksi en usko että koraaninkaan kirjaimellinen noudattaminen lopullisesti kestä muslimeillakaan kun on pyörinyt maailman pyörteissä.

Totta kai se pohja voi väkivaltaisesta käytöksestä tms. voi tulla sieltä koraanista, mutta en usko että kovinkaan moni lopulta ajattelee koraania muuten kuin heille sopivassa tilanteessa (siis rikolliset tms.). Tuskin raamatun kirjallinen noudattaminenkaan parissa vuodessa hävisi aikoinaan. Tämä on sukupolvien aikana tapahtuva muutos ja se riippuu hyvin pitkälti siitä löytääkö yksilöt hyvän/tyydyttävän olon koraanin/islamin puolelta vai sen ulkopuolelta. Ja tämän vuoksi näiden asioiden kanssa pitää vain olla varovainen ja tämän vuoksi Suomen maahanmuutto tilanne (persujen kannustuksella) on vähintäänkin arveluttava. Rajoja ei pidä laittaa kiinni, välttämättä kenenkään osalta, mutta kotouttaminen, valistus ja "toivottomien tapausten" käsittely on saatava kuntoon. Raiskaajia, rikollisia tms. täällä ei tietenkään kannata pitää, mutta islamin harjoittaminen ei itsessään saisi olla minkäänlainen peruste käännyttämiselle tai epäluulolle. Tämä kun ei auta mitään, päinvastoin. Tämä siis minun mielipide. Ja ymmärrän hyvin tiukemmankin mielipiteen, mutta harvoin tässä maailmassa kummoista saadaan aikaiseksi epäluulolla ja suoralla tuomitsemisella.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 08.04.2011 23:37
Lienee miellyttävämpää sanoa että vika on islamissa  (asiassa) kuin niissä islaminuskoisissa (ihmisissä)...  Kun ei kuitenkaan saa sanoa, että esim. kokonaisissa kulttuureissa tai kansoissa olisi lähtökohtaisesti jotain vialla. Vaikka siis jotkut porukat ja tietyt alueet ovat ihan persillään.

Ja kun tietenkin kukin yksilö tulee tietyistä lähtökohdista jne. herää kysymys, voidaanko ketään koskaan syyttää mistään, vai ovatko kaikki olosuhteiden uhreja?  :???:


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 09.04.2011 00:28
Tiedän ainakin yhden naisen, jonka mielestä esim. Afrikan sodissa joukkoraiskaavia miehiä ei saa syyllistää, koska he ovat vain olosuhteiden uhreja eivätkä voi itselleen mitään..

En nyt tarkoita sinua Tuulisti, mutta miksei feministit ja naisjärjestöt koskaan ota kantaa ja kritisoi naisen asemaa islamissa? Itketään jostain kiintiöpaikoista yhtiöiden hallitukseen ja kuinka länsimainen mies syrjii, kun osalla maailman naisista ei ole edes ihmisoikeuksia. Lisäksi nimenomaan naiset kaikkein kiivaimmin ajavat mm. muslimien massamuuttoa Eurooppaan, vaikka luulisi että asia olisi toisinpäin.

Kyllä minäkin sen logiikan ymmärrän (ja muidenkin mielestäni pitäisi), että jos koko ympäröivä yhteiskunta jotain tekee ja siihen kannustaa, niin on aika vaikea yksilön päättää että ei kun tämä onkin väärin. Mutta vaikka "ymmärtää" ei tarvitse hyväksyä!

Ei millään pahalla, mutta ei kannattaisi perustaa käsitystään siitä mitä feministit tekevät tai ovat mihinkään täysin koko liikkeen ulkopuolisten ihmisten blogikirjoituksiin. Suoraansanottuna valkoisen miehen harhaista ruikutusta tuo "miksi te naiset aina sitä ja ei koskaan tätä", sillä saa vaan naiset kääntymään itseään vastaan. Naisliikkeetkään eivät ole, vaikka jotkut niin luulevat, mikään yhtenäinen salaseura jossa globaalisti pimennossa sovitaan yhteisestä strategiasta jota sitten kaikki noudattavat miesten päänmenoksi. Maailmassa on valtavasti naisliikkeitä ja erilaisia tasa-arvoa ajavia järjestöjä ja yksilöitä, ja voin ihan tasan tarkkaan kertoa että vaikka siellä on paljon variaatiota, niissä puhutaan aika helvetin paljon mm. naisen (ja muiden) asemasta eri uskonnoissa ja kulttuureissa. Mutta se vaan on niiiiiin paljon raflaavampaa vaahdota jossain blogissa siitä miten tyhmät femakot ovat taas vaatimassa jotain naurettavaa ja triviaalia vaikka kirjoittaja itse ei (miehenä) koskaan ole kokenut asiaa ongelmaksi naisille. Ja siinä samalla jätetään täysin huomioimatta valtavat kampanjat jotka liittyvät vaikka naisten koulutukseen ja taloudelliseen omavaraisuuteen ("koska olen tyttö olen köyhä" ja naisten mikrolainat jne.)

Sen sijaan ihan otsallaankin ajateltuna vastaus kysymykseesi lienee pitkälti siinä, että varsinkin yksilötasolla tehdään mitä voidaan ja osataan. Tuo kysymyksesi on kuin kysyisi Itämeri-säätiöltä miksi he murehtivat tyhmästä ja pienestä rutakosta Suomessa kun toisella puolella maailmaa Floridassa on menossa valtava öljyturma!

On myös muita syitä; yksi lienee erilaiset pelot oman turvallisuuden ja toisaalta poliittisen epäkorrektiuden suhteen, toinen haluttomuus puhua asioista joita ei täysin ymmärrä kuten hyvin vieraat kulttuurit, lisäksi on aika epäkorrektia paasata tietyn naisryhmän auttamisesta jos heistä osa ei missään nimessä halua apua... Kyllä näitä syitä on paljon ja niitä kyllä keksii jos alkaa miettiä. Monet syyt saattavat mös olla huonoja.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Turilas - 09.04.2011 00:40
Jahas, täällä on tosiaan maahanmuutto ollut keskeisimpänä vaaliteemana. Ite nostaisin tärkeämmiksi kysymyksiksi tuloerojen kasvun ja verotuksen progression sekä nämä Euroopan vakausjärjestelmät.

Euroopan vakausjärjestelmän suhteen on hyvä kuunnella vaikka Sauli Niinistön radiohaastattelu (http://www.youtube.com/watch?v=1payzBMkhzk). Kataisen ja Kiviniemen vastuullisuusjaaritteluista paistaa kova kusetuksen maku. Kyseessähän ei ole yksin euromaiden ongelma, sillä tietenkin mm. ruotsalaisilla ja briteilläkin (briteillä Kreikassa 30-kertaisesti sijoituksia Suomeen nähden, osallistuminen vakautuksiin 0%) on sijoituksia noissa ongelmamaissa. He vain ovat päättäneet olla osallistumatta näihin talkoisiin, eikä siitä sen kummempaa ole näille maille seurannut, kumpikaan ei ole vajonnut kurjuuksien suohon. Ruotsi on itseasiassa saanut viime aikoina vähennettyä valtionvelkaansa eli siellä pyyhkii aika hyvin. (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Liian+pieni+valtionvelka+ehk%C3%A4+ongelma+Ruotsille/1135264846278) Miten se usein toistettu mantra menikään? "Euro on luonut vakautta Suomelle ja luo sitä jatkossakin..." Joopa joo, tosi vakaat on meiningit.

Käynnissä taitaa olla nyt harvinaisen suuri Chicagon poikien oppien mukaan tehty puhallus, jossa näillä vakautusjärjestelmillä kaadetaan pankkien ja sijoittajien riskit veronmaksajien niskaan. Kovasti näyttää siltä, että tukipakettien piiriin tulevat maat joutuvat joka tapauksessa lopulta velkasaneeraukseen, jolloin nämä verovaroin pystyssä pidetyt yksityiset pankit pääsevät veronmaksajien rahoilla käärimään vararikkoon joutuneista valtioista reaaliomaisuuden pilkkahinnoin. Nerokasta.

Yksi tärkeä vaalikysymys on muuten lähes poikkeuksetta jätetty joka vaalikoneessa ja -tentissä huomioimatta: Kirjoitetaanko Euroopan unionin jäsenyys Suomen perustuslakiin. Edellinen eduskunta äänesti lepäämään tuon uuden perustuslain muutosehdotuksen, jossa kyseinen pykälä on, joten vaaleissa asiaan voi vielä vaikuttaa. Periaatteellisesti kyse on aika helvetin suuresta asiasta ja viimeistään tuon perustuslainmuutoksen jälkeen puheet itsenäisestä Suomesta voidaan lopettaa.

Tuloerojen suhteen Suomessa ollaan tällä hetkellä taannuttu jo 70-luvun tasolle. Verotuksen progressio pitäisikin pikimmiten ulottaa myös pääomatuloihin ja arvonlisäveroa ei saisi missään nimessä korottaa. Verotuksen suhteen kannattaa tsekkailla pari viikkoa sitten tullut MOT: Verovapaa vyöhyke (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=86&t=1006&a=9737).

Henkilökohtaisesti luonto on mulle erittäin tärkeä vaaliteema, mutta Vihreät ovat menettäneet sen suhteen poliittisen uskottavuutensa täysin mun silmissä. Suomalainen luonto ei ole tuntunut heitä kiinnostavan vähään aikaan. Siitä on merkkinä mm. ilmiö, jossa vanha Koijärvi-kaarti on alkanut jättää puoluetta.

Muok: Omaa puoluekantaa voisin ehkä vielä valottaa. Kokoomus aiheuttaa aggressiota ja Vihreät ovat alkaneet kaikessa teennäisyydessään ällöttää. Valinnan teen luultavasti Perussuomalaisten ja Vasemmistoliiton välillä. Perussuomalaisissa hiertää eniten puolueen luontovihamielisyys.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 09.04.2011 01:57
Esimerkiksi Tyttöjen Talo tekee myös maahanmuuttajatyötä. Mutta kuten sanottu nämä ovat hyvin vaikeita ja arkoja asioita. Jos ne eivät olisi, ne olisi jo ratkaistu.

Kannattaa miettiä miksi esim. Tyttöjen Talo ei pidä suurta melua siitä, mitä he hyväksyvät ja mitä eivät.
Kannattaa miettiä miksi vain tietynlaiset uutiset jaksavat kiinnostaa blogikansaa.
Kannattaa miettiä kuka niitä suuria hankkeita (kuten "koska olen tyttö..." jne) ajaa.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Turilas - 09.04.2011 12:29
Ja eikai Persut nyt ole sen enempää luontovihamielisiä, kuin mikään muukaan puolue, poislukien Vihreät?
No kyllä ne on. Mm. Perussuomalaisten maaseutuohjelmassa tuumataan, että "eläimiä on suojeltava eläintensuojelijoilta ja luontoa luonnonsuojelijoilta". Lisäksi ajavat merkittäviä lupaehtojen lieventämisiä kaivosteollisuudelle ja turpeennostolle. "Metsätaloutta perusteettomasti mollaavien järjestöjen tuki poistetaan", "riistan ja petojen kaatoluvat eivät kaipaa sen enempää Helsingin kuin Brysselinkään ohjeita". Perussuomalaiset haluavat myös yhdistää maa- ja metsätalousministeriön sekä ympäristöministeriön luonnonvaraministeriöksi.

Vasemmistoliitto on sen sijaan jopa vihreämpi kuin Vihreät. Keskusta on toinen melko luontovihamielinen puolue. Muut puoleet ovat sitten aikalailla keskikastia. Vasemmistoliiton maahanmuuttolinjaukset puolestaan eivät niin miellytä minua, mutta maahanmuuttokysymys ei ole mulle kovinkaan tärkeä. Mielestäni monikulttuurisuushankkeen suitsimiseksi ei tarvita muuta perustetta kuin se, että kokemukset ovat olleet lähinnä negatiivisia niissä maissa, joissa monikulttuurista yhteiskuntaa on lähdetty toteuttamaan. Lisäksi massamaahanmuutto matalan kulutustason maista korkean kulutuksen maihin on ekologisesti kestämätöntä.

Molemmat ovat myös tuota Euroopan rahoitusvakausvälinettä kritisoineet, mutta tuntuu siltä kuin Perussuomalaisten kautta asiaan voisi ehkä syvemmin vaikuttaa. Molempien puolueiden verolinjaukset ovat myös sitä mitä kaipaan. Silti riipii se ajatus, että saa sitten seuraavat neljä vuotta seurata, kun Kepu, persut ja ehkä vielä se Kokoomuskin turmelevat suomalaisen luonnon monimuotoisuutta ja lakkauttavat ympäristöhallintoa, ja itse olisin siihen vielä myötävaikuttanut sillä yhdellä pienellä äänelläni.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 09.04.2011 23:53
Mitä mieltä muuten olette naisten kiintiöpaikoista yritysten johdossa? Mun mielestä ihan naurettavaa, työ pitää antaa sille kuka sen ansaitsee ja sillä ei pidä olla mitään tekemistä sukupuolen kanssa. Nauratti, kun jossain vaalipaneelissa kaikki naiset kannattivat(puoluetaustasta huolimatta) naisten kiintiöpaikkoja ja kaikki miehet vastustivat.

Naisten kiintiöpaikoista ja palkoista hyvä kirjoitus: Naiset, tarvitsetteko apurattaita? (http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64396-naiset-tarvitsetteko-apurattaita)

Pääministeri Mari Kiviniemen kanta: Kiviniemi: Yrityksiin ehkä naiskiintiöt (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110469657&ext=rss)

Ja sitten pieni huumorikuva: Palkkaero (http://naurunappula.com/708779/palkkaero.jpg) ;D


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 10.04.2011 19:02
Itse hoidin velvollisuuteni pois tänään. Ensimmäistä kertaa kävi niin päin, että ensiksi päätin puolueen ja sen sisältä seuloin ehdokkaan. Ääni lennähti siis Kokoomukselle lopulta, aika puhtaasti vaalikoneen vuoksi. Osui yleisellä tasolla kevyesti parhaiten, ja kun erikseen vielä selvittelin muutamia itselle tärkeitä kysymyksiä, päädyin aika nopeasti siihen.

Ainoastaan NATO-myötämielisyys arveluttaa, mutta hain kyllä ehdokkaan joka oli asiassa enemmän omilla linjoillani. Eikä täydellisen puolueen/ehdokkaan löytäminen ole toki mahdollistakaan, kaikissa niissä on urpoja aatteita.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 12.04.2011 19:37
Despirelle vähän rauhoittavaa luettavaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheenyhdist%C3%A4misi%C3%A4+vuosittain+runsaat+300/1135265341000


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 12.04.2011 20:29
Kävin äänestämässä. Halla-ahon listalta valitsin ehdokkaan. Todella paljon oli porukkaa äänestämässä, hyvä juttu. Nuoria tosin ei näkynyt kovinkaan paljoa.

Despo, tuonlaista käytöstä olen nähnyt todella paljon, naispuolisilta ystäviltä kuullut monta kertaa saman tarinan, kun on kieltäytynyt numeron antamisesta, niin on ruvettu ahdistelemaan ja huutamaan "rasisti". En sitten tiedä miten yleistä samantyyppinen käytös on suomalaisten keskuudessa.

Tänään ajankohtaisessa kakkosessa vähän vaalijuttujakin:

"Ajankohtainen kakkonen
YLE TV2 tiistaina 12.4. klo 21.00

Minne työnnetään miinalaivan merirosvot?

Blogibisnes: suklaata, seksiä ja hopeakolikoita

RKP ja Kristilliset ahdingossa"


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Justece - 12.04.2011 20:40
Kävin myös äänestämässä. Timo Soinia siis. "Let the hatin' begin!"


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 12.04.2011 20:55
Ainoa syy, miksei heitä palauteta on se, että Suomesta ei tällä hetkellä haluta palauttaa ketään kyseisiin maihin, koska siellä on ilmeisesti niin kurjaa. Saavat siis oleskeluluvan, ilman sen kummempaa syytä.

Hieman ristiriitainen kommentti.

Ja mihin lähteeseen tässä pitäisi luottaa jos ei itse maahanmuuttovirastoon? Eivätkö kaikki yleiset virastot ole tulosvastuullisia siinä missä tämäkin?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 12.04.2011 21:21
Niin uutinen koski pakolaisia. Jos siitä ottaa vaarin, että jotain asiaa peitellään, niin aika laiska pitää olla.

Lainaus
Viranomaiset ovat vain päättäneet, että esim. Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin ei haluta palauttaa ketään, koska siellä ei ole kivaa.

Lainaus
Viranomaiset ovat vain päättäneet, että esim. Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin ei haluta palauttaa ketään, koska siellä ei ole kivaa.

Jos puhut nyt B-luvasta, niin sehän ei todellakaan meinaa sitä, että nämä ihmiset joita ei palauteta, olisivat pääsemässä suomeen elelemään.

Lainaus
B-lupa on taustaltaan kriisilupa, koska b-lupia on myönnetty ihmisille, jotka tulevat maista, joihin on hankalaa karkottaa ihmisiä: etupäässä Somalia, Afganistan ja Irak.[7] Luvan idea on, että koska kyseisiä henkilöitä ei voida karkottaa välittömästi Suomesta, heitä pidetään oikeudettomassa tilassa, kunnes karkotus onnistuu Suomen poliisin pystyessä rakentamaan vastaanottajamaan poliisin kanssa sopimuksen palautuksista.[8] Siirtolaiset ovat jumissa Suomessa, koska matkustusasiakirjaa on vaikea saada. Samaan aikaan heidän ei ole tarkoituskaan saada jäädä Suomeen. B-status on siis ”myönteinen” oleskelulupapäätös, joka paradoksaalisesti huonontaa hakijan asemaa verrattuna hakuprosessissa olemiseen.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 13.04.2011 03:03
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011041213535296_ul.shtml

"Saeed sanoi julkilausumassaan tänään tiistaina, että täysin peittävät kasvohunnut kieltävä laki on vaarallisen sodan alku kulttuurien välillä. Muslimiveljeskunnan poliittinen siipi on Jordanian suurin oppositiopuolue."

Saas nähdä milloin räjähtää ensimmäinen itsemurhapommittaja.

http://arabnews.com/saudiarabia/article354613.ece

Onneksi suurin osa muslimeista varmasti ymmärtää, että joka maalla saa olla oma kulttuuri ja lakinsa(maassa maan tavalla).

"Thirty-year-old Sarah Kazim, a housewife, believes everyone should respect the law of the land. “If women are made to dress a different way and wear their hijab in Saudi Arabia and we respect it, then we should respect the laws of the French constitution. Why treat them differently when we have laws that are most distinct to any other country?”

edit: tuo taisikin olla vähemmistössä, varsinkin uutisen kommenttiosastolta löytyy ihan älyttömiä juttuja


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 13.04.2011 11:19
Sitten taas muihin aiheisiin.

Näyttäisi siltä että pitkäaikaistyöttömyyden hoito ei ole seuraavallakaan vaalikaudella kovin hyvissä käsissä, oli asioista päättämässä mikä puolue tahansa.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/talousviisaiden_sokkotesti_vasemmistolla_paras_laake_pitkaaikaistyottomyyteen_2510949.html

Mielenkiinnolla lukisi vastaavia raportteja muistakin kysymyksistä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: JayeizH - 13.04.2011 12:00
Sitten taas muihin aiheisiin.

Näyttäisi siltä että pitkäaikaistyöttömyyden hoito ei ole seuraavallakaan vaalikaudella kovin hyvissä käsissä, oli asioista päättämässä mikä puolue tahansa.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/talousviisaiden_sokkotesti_vasemmistolla_paras_laake_pitkaaikaistyottomyyteen_2510949.html

Mielenkiinnolla lukisi vastaavia raportteja muistakin kysymyksistä.
Tälläisiä testejä pitäisi tehdä suuremmalla äänellä ja suuremmalla määrällä. Siis jos ei muuten niin siksi että puolueetkin voisivat ehkä oppia jotain. Kristillisdemokraattien käsitys pitkäaikaistyöttömyydestä on aivan käsittämättömän surkealla pohjalla. En jaksa uskoa että heidän oikea mielipide olisi että pitkäaikaistyöttömyyden pääsyy on ihmisten huono terveydentila. Tämä on varmasti erotettu kontekstista tms. Tuohan on aivan järjetön väite. Tuntuu melkein siltä että kun itse olin vuoden työttömänä, kristillisdemokraatit olisivat laittaneet minut pillerikierteeseen terveyskeskukseen ja/tai psykiatrille. Kyllä juu, ihme juttu kun en tätä itse tajunnu...


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 13.04.2011 12:26
Tämän päivän Hesaria kun tuossa lueskelin oli siinä vähän itselle ainakin silmään osunut Soinin haastattelu. Siinä Timppa sanoi ettei näe mitään vikaa tällä hetkellä olevassa hallituksen maahanmuuttolaissa ja sanoi toivottavansa mielellään tervetulleeksi Suomeen "kaikki maahanmuuttajat jotka kunnioittavat EU:n ja YK:n lakeja. "

Eniten ihmettelin tuota ettei hänen mielestä ollut vikaa maahanmuuttolaissa. Ainakin sellaisen kuvan olen aiemmista hänen sanomisista saanut että haluaisi sitä muuttaa, kuten iso osa (lue: kaikki) PS:n jäsenistä haluaisi. Alkaako Soini näin vaalien loppusuoralla vaihtamaan mielipidettä vai hä?


Mutta niin, ennakkoon en vielä ehtinyt äänestää. Sunnuntaina siis uurnille. Aika selvä homma että Vihreitä äänestän, mutta ehdokas vielä vähän epäselvä.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 13.04.2011 14:59
Propagandaa tosiaan riittää, molempiin suuntiin. Itseltä suhisee juuri nyt Halla-Aho ja Soini -maininnat aika lailla ohi korvien, mennyt maku molempien hehkutuksesta. Ja tarpeettomasta herjauksesta samoin, vaikka jälkimmäistä en näe jokaisessa Persu-poikkipuolisessa sanassa. Eiköhän nämäkin pojat ole ajoittain myös väärässä.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 13.04.2011 15:16
Vääristely toki on väärin, mikäli tässä siis on kyse siitä eikä vain jonkunlaisesta virheketjusta. Minun silmissäni kun noiden lausuntojen perimmäinen sisältö ei loppujen lopuksi paljoa edes eroa toisistaan. Myöskään virheellinen Perussuomalaisten vaalimainos ei välttämättä ole toimittajan pila, tiukka vaalitenttaaja ei välttämättä ole PS-vihaaja, ja näin edespäin. Asioita tapahtuu muustakin syystä, kuin Persujen takia. Ihmisiä siellä medioissakin on töissä.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 13.04.2011 15:45
Myöskään virheellinen Perussuomalaisten vaalimainos ei välttämättä ole toimittajan pila, tiukka vaalitenttaaja ei välttämättä ole PS-vihaaja, ja näin edespäin. Asioita tapahtuu muustakin syystä, kuin Persujen takia. Ihmisiä siellä medioissakin on töissä.

Ei tässä kukaan ole väittänytkään, että esim. typot vaalimainoksissa olisi jonkun källi. Toimittajista taas kyllä yleensä näkee ja kuulee, että ovatko "tiukkoja" vai asenteellisia. Nyt on ollut niin tiukkoja, negatiivisia  ja positiivisiakin (ainakin yksi).

Ihmisiä sielllä mediassa on toki töissä, mutta hyvä on muistaa myös se että monella on jotain puoluetaustaa tai suuntausta. Ainakin Hesarin ja Aamulehden tapauksessa tuo tausta on pääsääntöisesti punavihreää..

Ihan samalla lailla tentin katsoja voi olla - ja todennäköisesti on - asenteellinen, ja ymmärrettävästi oman suosikin möhläykset taikka häneen kohdistuva kritisointi on helppo kääntää poliittisen agendan tai tarkoituksellisen kettuilun puolelle. Tätä puolustelua taas näkee juuri nyt Perussuomalaisten kanssa roppakaupalla enemmän kuin muiden, ja mitä pienimmistä asioista. Asioista, joihin en muuten olisi edes kiinnittänyt mitään huomiota.


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 13.04.2011 15:52
Ainakin Hesarin ja Aamulehden tapauksessa tuo tausta on pääsääntöisesti punavihreää..
Vanha kunnon oikeistosanomat, siinä ei ole mitään punavihreää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 13.04.2011 16:31
Vielä enemmän kuin vihreiden räikeä yliedustus järkytti tieto, että 44,6% uskoo satuolentoihin  "Aamulehden toimittajat uskovat sekä Jumalaan (44,6 %)".  :)

Noita sokkotestejä saisi järjestää enemmän, vaikka eihän taloustieteilijöiden sana mikään totuus ole. Taloustieteilijät vain ehdottavat vaihtoehtoja ja poliitikot päättävät omien arvojensa pohjalta miten valtaa käyttävät.

Arhinmäki tentissä tänään (http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312225/paavo-arhinmaki-tentissa---katso-ja-kommentoi) klo 19.10

Pääministeritentti klo 20.00 MTV3

Nyt nousi luonnonvoimatkin PS:ssää vastaan. Viekö sää perussuomalaisten vaalivoiton? (http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312041/lampoa-jopa-15---vieko-saa-perussuomalaisten-vaalivoiton) Ihan oikeasti, tehtäisiinkö mistään muusta puolueesta tällaisia otsikoita?  ;D


Despirelle vähän rauhoittavaa luettavaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheenyhdist%C3%A4misi%C3%A4+vuosittain+runsaat+300/1135265341000

Oikaisu: Perheenyhdistämisiä olikin yli 5 000

"Hups"


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 13.04.2011 18:06
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Perheenyhdist%C3%A4misi%C3%A4+vuosittain+runsaat+300/1135265341000

Oikaisu: Perheenyhdistämisiä olikin yli 5 000

"Hups"
LOL

(ei siis poliittisesti tai arvolatautuneesti, mutta on tuo nyt aika hauskaa.)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 13.04.2011 18:09
Oikaisu: Perheenyhdistämisiä olikin yli 5 000

"Hups"

Siirryn lukemaan vain koti-kajaania.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 14.04.2011 11:35
Vielä enemmän kuin vihreiden räikeä yliedustus järkytti tieto, että 44,6% uskoo satuolentoihin  "Aamulehden toimittajat uskovat sekä Jumalaan (44,6 %)".  :)
Tässähän on nyt jonkinasteinen ristiriita kyseessä. Vasemmistovihreät kun tunnetusti eivät usko satuolentoihin.
Aihetta sivuava uutisentynkä: http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032513432864_vl.shtml

Lainaus
Nyt nousi luonnonvoimatkin PS:ssää vastaan. Viekö sää perussuomalaisten vaalivoiton? (http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312041/lampoa-jopa-15---vieko-saa-perussuomalaisten-vaalivoiton) Ihan oikeasti, tehtäisiinkö mistään muusta puolueesta tällaisia otsikoita?  ;D
Toihan on siis ihan joka vaaleihin kuuluvaa läppää että säällä olisi suurikin tekijä äänestyskäyttäytymiseen, ja varmasti jonkinasteinen vaikutus onkin. Persut on otettu siksi tuohon otsikkoon, koska persut on tämän hetken mediaseksikkäin puolue. Maikkari siis kalastelee klikkejä. Tuskin sinäkään olisit klikannut jos otsikossa olisi mainittu vaikkapa SDP.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 14.04.2011 12:03
Tässähän on nyt jonkinasteinen ristiriita kyseessä. Vasemmistovihreät kun tunnetusti eivät usko satuolentoihin.
Aihetta sivuava uutisentynkä: http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032513432864_vl.shtml
Aika älyttömät tulokset. KD:n ja PS:n tyypit tietenkin on hihhuleita mutta Keskustan nuin suuri kannatus ihmetytti, tietenkin vain 21 ehdokasta heiltä tuon teki. Jyrki Kasvin kommenttiin ei voi kuin yhtyä.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 14.04.2011 12:41
Aihetta sivuava uutisentynkä: http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032513432864_vl.shtml
Aika älyttömät tulokset. KD:n ja PS:n tyypit tietenkin on hihhuleita mutta Keskustan nuin suuri kannatus ihmetytti, tietenkin vain 21 ehdokasta heiltä tuon teki. Jyrki Kasvin kommenttiin ei voi kuin yhtyä.

Erittäin yllättävää. Johan nuo asiat uskonnon tunneilla käydään, luulisi sen riittävän.

Sinänsä hengellisyys poliitikossa, tai ihmisessä ylipäätänsä, ei ole koskaan pahasta, kunhan uskon varjolla ei estetä yhteiskuntaa kehittymästä tai puututa yksilön oikeuksiin. Sen sijaan tarve satuolento-dumauksiin on vähän surullista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 14.04.2011 18:03
Itse en ainakaan halua sekoittaa uskontoa ja politiikkaa. Surullista, jos näin halutaan tehdä. Uskonto on henkilökohtainen asia, sitä ei pidä eikä saa tuputtaa muille. Eikös luomisoppia sinänsä jo opeteta uskonnontunneilla(näin ainakin muistelisin, kun olen itsekin niillä käynyt koko elämäni)? En näe siinä sinänsä mitään pahaa, uskovaiset saavat sen tarinan siellä oppia, no problem. Jos ja kun tuolla tarkoitetaan sitä, että biologian tunneilla aletaan opettamaan satuja, niin sitä ei voi kukaan sivistynyt ihminen ymmärtää.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisilla+hurja+kannatus+ammattikouluissa/1135265361155

Jännä miten amiskin on jakautunut persuihin ja vihreisiin. Luultavasti PS:n kannatus nostaa myös Vihreisen kannatusta, sillä Vihreät nähdään PS:n vastavoimana ja päinvastoin. Yli puolet jätti äänestämättä tai ei tiennyt puoluekantaansa.


http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312729/ala-aanesta-kahdesti---hakki-voi-heilahtaa-jopa-vuodeksi

Älä äänestä kahdesti – häkki voi heilahtaa jopa vuodeksi. On tosiaan hyvässä balanssissa rangaistukset Suomessa. Äänestät useasti, vuosi linnaa mahdollinen, väkivaltarikoksesta voit saada jopa ehdollista.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 14.04.2011 20:51
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312729/ala-aanesta-kahdesti---hakki-voi-heilahtaa-jopa-vuodeksi

Älä äänestä kahdesti – häkki voi heilahtaa jopa vuodeksi. On tosiaan hyvässä balanssissa rangaistukset Suomessa. Äänestät useasti, vuosi linnaa mahdollinen, väkivaltarikoksesta voit saada jopa ehdollista.

Kuinkahan isolla todennäköisyydellä se häkki heilahtaisi? Vaikka se vankeuden mahdollisuus siellä on, ei se tarkoita, että se aina (tai edes koskaan) toteutuisi. Eiköhän siitä pahoinpitelystä kuitenkin seuraa enemmän sakkoja/vankeutta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 14.04.2011 21:29
Toi Soinin "kansa päättää", "kansa tietää" papukaijailu on kyllä nopeasti menny vanhaksi.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 16.04.2011 18:05
Mua vähän jännää huomiset vaalit tai oikeastaan niiden tulokset. :)

Tapahtuuko vielä vaalipäivänä mitään jännää? Tappeluita? Ehdokkaat ja kannattajat  häiritsevät vaalirauhaa? Media repii vielä jonkin viimeisen ylläriskoopin? Ketkä julistautuvat, tietenkin tuloksesta riippumatta, vaalivoittajiksi?


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 16.04.2011 18:25
Marja Tiurakin roikkunut kätevästi koko ajan skuupeissa, kun joku "äärianarkisti" häiriköi kauheasti. Hyvin yritetty luoda kuvaa jonkinlaisesta marttyyrista ja demokratian viimeisestä puollustajasta, joka henkensä uhalla kampanjoi eikä suostu antautumaan :rollaus: No saa nähdä, onko tuolla positiivista vaikutusta äänisaaliiseen, muuten luulisi olevan vaikeaa kaikkien törttöilyjen jälkeen..
Mulle taas tuli ainakin tämänpäiväisestä uutisotsikosta ensin sellainen kuva, että poliisi on tyyliin kieltänyt Tiuraa kampanjoimasta (koska Tiura on tehnyt jotain väärin tms) ja siksi tuli lähinnä mieleen että otsikointi oli Tiura-vastaista. Minulla ei ole iurasta oikein mitään mielipidettä ja olen seurannut juttua vain neljäsosasilmällä.

Onneksi olen jo äänestänyt, voin nyt vaan päivitellä koko huomisen.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Tuulisti - 16.04.2011 18:41
Politiikassa on vain kahdenlaisia ihmisiä; ryvettyneitä ja uusia.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 16.04.2011 22:04
Kävin Nummelan torilla darrassa pyörimässä ja koitin vaalikahveja kalastella mutta ei löytynyt. SDP:n kojulla tarjottiin muurinpohjalettua ja lettuja vääntävä vanha kake kertoi, että ''SDP on ainoa isänmaallinen puolue''.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 17.04.2011 10:15
Tänään nähdään miten käy. Selvää on se, että Perussuomalaisten vaalitulos paranee viimekertaisesta. Itse kuitenkin uskon että muutos jää huomattavasti gallupeja pienemmäksi. Vihreiden taas uskon nousevan gallupeja suurempaan suosioon Perussuomalaisiin kohdistuvan protestiliikkeen vuoksi. Vihreilee se omakin ääni tänään lähtee.

Muistakaa kaikki äänioikeutetut äänestää. Vässykkä jättää äänestämättä ja käpertyy koloonsa ulisemaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2011 12:32
Niin eipä tuossa artikkelissa itse kirjoittaja vihjannut mitään. Mainitsi vain siitä, että miehellä on suomessa aika ristiriitainen kannatus.

Lainaus
Hän kohtaa myös paljon vastustusta.

Otsikko tieten oli taas täyttä lehmänulostetta.



Itse taidan tästä lähteä uurnille ja äänestää runoilevaa nenähuilistia. Ääni ei mene vihreille, mutta pääasia, ettei se mene myöskään kokoomukselle tai persuille :)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 17.04.2011 16:14
Ääni meni Ville Ylikahrille. Sopivan maltillinen viherliberaali, jonka vaaliteemat kohdallaan.


Hieman kyseenalaista ja peräti rikollista toimintaa persujen ehdokkaalta: http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/vihreat_harkitsee_rikosilmoituksen_tekemista_perussuomalaisen_ehdokkaan_vaalityosta_2521642.html


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2011 16:57
Mutta joo, itse äänestin Persujen Simon Eloa. About oman ikäinen, poliittiset tavoitteet ihan hyvin linjassa meikän mielipiteiden kanssa. Tavoitteena lisäksi pelialan ja koulutuksen tukeminen

Puolueitahan tässä valitettavasti loppujen lopuksi äänestetään, joten videopelit ja koulutus eivät ehkä tuolla äänellä kehity.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 18:02
Kansanedustaja voi tehdä lakialoitteita ja se on sitten ihan eduskunnan ja hallituksen käsissä miten asia etenee, eli kyllä Eloa äänestämällä peliala saa aktiivisen edustajan eduskuntaan.

Thors: ministerin paikka kiinnostaa (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041713562832_vl.shtml)

RKP:hän teki sen virheen, että otti Donnerin takaisin, nyt Donner ääniharavana pääsee läpi Helsingistä ja jättää Thorsin ulos eduskunnasta. Toki ministerinhän ei tarvitse olla kansanedustaja.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 17.04.2011 19:41
Vihreillehän se ääni meni. Loppupeleissä vaikutti sopivimmalta puolueelta. Nyt vain toivomaan että äänestä oli joitain hyötyä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2011 20:06
Jytky tuli :(


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 20:07
Pettynyt olen, yli 20% odotin.  :lol:

No okei, kyllä tähän tulokseen täytyy olla tyytyväinen.

Koko maan TOP5

5       Halla-aho Jussi (39) UUSI    PS    Helsingin vp    Helsinki    6350    menossa läpi


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 20:16
Luultavasti PS laskee tuosta vielä ja Vihreät nousee, kun lasketaan pääkaupunkiseudulta kaikki äänet.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 17.04.2011 20:22
Jytky :(

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 17.04.2011 20:23
Suurin häviäjä on ainakin selvillä. Kiviniemi oli lähellä purskahtaa itkuun. Ei haittaa yhtään. On se kuitenkin niin mätä puolue.

Vihreillä tulossa ennusteiden perusteella hieman parannusta viime eduskuntavaaleista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2011 20:45
Itse en asiasta mitään tiedä, mutta kaksi kautta aiheuttaa sen, että suurimmat ongelmat alkavat näyttää väkisinkin kepun tekosilta, oli siinä perää tai ei.

Nyt on persuilla näytön paikka. Katsotaan saadaanko markka ja karjala takas.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 17.04.2011 20:59
Mitä Vihreiden kannattajat on mieltä siitä, että Jani Toivola on pudottamassa Jyrki Kasvin?
Mitähän mieltä tuosta sitten pitäisi olla? Tuskin Jani Toivolan saamat äänet ovat esteenä Jyrkin Kasvin läpi menoon. Johanna Karimäki näyttäisi muutenkin olevan lähempänä oleva.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 21:15
Kasvi pätevänä sällinä tosiaan toisi enemmän asiasisältöä valinnallaan.

Yllättävää, että Vihreät ovat jatkaneet romahdusta ennakkoäänien julkaisusta lähtien ja PS napsahti ykköseksi. No turha spekuloida yhtään, katsotaan äänten laskenta loppuun. Ihmiset ovat ilmeisen pettyneitä hallituksen linjaan ja vihreiden kannattavat ehkä pettyivät ydinvoimapäätöksiin ja kokivat olonsa petetyiksi.

Top10 ääniharavat tällä hetkellä:

1      Soini Timo (48) UUSI   PS
2      Stubb Alexander (43) UUSI   
3      Katainen Jyrki (39)   KOK   
4      Risikko Paula (50)   KOK   
5      Paasio Heli (38)   SDP   
6      Halla-aho Jussi (39) UUSI   PS   
7      Zyskowicz Ben (56)   KOK   
8      Urpilainen Jutta (35)   SDP   
9      Elomaa Kike (Ritva) (55) UUSI   PS
10      Arhinmäki Paavo (34)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2011 21:32
Kike (http://foorumi.linnavaanijat.com/images/smilies/facepalm.gif)


Nämä persujen ehdokkaat YLE'n haastiksissa ovat täyttä trollaamista. Antakaa mulle armoa  :lol:


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: echoes - 17.04.2011 22:24
Nämä persujen ehdokkaat YLE'n haastiksissa ovat täyttä trollaamista. Antakaa mulle armoa  :lol:

Repesin kun se persujäbä rupesi pokkana selittämään enneunia näkevän frendinsä ennustaneen Soinille pääministeripaikan. Skarppia jengiä muutenkin, ei voi muuta sanoa. Kyllä kansa tietää!


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 22:36


Hyvä meltdown kyllä FB:ssä  :lol:

Jep, suvaitsevaisto suvaitsevana.  ;)


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: migge - 17.04.2011 22:39
Aikamoinen mölyapinalauma Bottalla. Isäm maan puollustajat!


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 17.04.2011 22:54
Kyllähän tuo kulttuurin ja suhteiden takapakki harmittaisi. Perussuomalaisissa on niin paljon sekavuutta(ei näitä tekstaripiloja ja selvännäkijöitä voi parin fiksuhkon kaverin takia vaan sivuuttaa) ja jyrkkyyttä väärissä asioissa, etten edelleenkään toivo heitä suurimmaksi puolueeksi. Eihän siihen toki kuolisikaan, ja ensi vaalit nähtäisiin taas eri valossa, kun näihin päästäis pettymään.

Onneksi tilanne näyttää kuitenkin nyt paremmalta. :)


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 17.04.2011 23:02
Kyllähän tuo kulttuurin ja suhteiden takapakki harmittaisi. Perussuomalaisissa on niin paljon sekavuutta(ei näitä tekstaripiloja ja selvännäkijöitä voi parin fiksuhkon kaverin takia vaan sivuuttaa) ja jyrkkyyttä väärissä asioissa, etten edelleenkään toivo heitä suurimmaksi puolueeksi. Eihän siihen toki kuolisikaan, ja ensi vaalit nähtäisiin taas eri valossa, kun näihin päästäis pettymään.

Onneksi tilanne näyttää kuitenkin nyt paremmalta. :)

Mun mielestä juuri toisinpäin, turha mustamaalata koko puoluetta, jos parilla tyypillä on outoja ajatuksia. Jokaiselta puolueelta löytyy löytyy näitä, joilla on pari mutteria löysällä tai liian tiukalla. Suurin osa Perussuomalaisista on kumminkin ihan tavallisia suomalaisia, joilla on huoli hyvinvointiyhteiskunnan säilymisestä.

Nämä vaalit olivat itselle todella positiiviset. RKP ei ole enää jarruttamassa kielikysymystä, eivätkä Vihreät suomalaisen työn ja talouskasvun esteenä. Tämä toki siis, että tuleva hallitus kunnioittaa Suomen kansan tahtoa.

Kiviniemeltä todella asiallinen esiintyminen, myönsi rehellisesti tappion ja antoi kunnian voittajille.


edit: en siis ole itsekään kaikista asioista PS:n kanssa samaa mieltä, mutta edellinen hallitus munasi niin monessa asiassa, että olisin antanut vaikka boardilaisille mieluimmin vallankahvan  :)




Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 17.04.2011 23:35
Kaikki on kuitenkin varmaan samaa mieltä siitä, että jos Persuista ei muuta hyötyä ole, niin ainakin ollaan saatu kunnon tuuletus tuonne Eduskuntaan ja tuntuu olevan ihmisetkin paljon kiinnostuneempia politiikasta, kuin aikaisemmin :)

Tästä olen tosiaan samaa mieltä.


Lainaus käyttäjältä: Gba
Mun mielestä juuri toisinpäin, turha mustamaalata koko puoluetta, jos parilla tyypillä on outoja ajatuksia. Jokaiselta puolueelta löytyy löytyy näitä, joilla on pari mutteria löysällä tai liian tiukalla. Suurin osa Perussuomalaisista on kumminkin ihan tavallisia suomalaisia, joilla on huoli hyvinvointiyhteiskunnan säilymisestä.

Nämä vaalit olivat itselle todella positiiviset. RKP ei ole enää jarruttamassa kielikysymystä, eivätkä Vihreät suomalaisen työn ja talouskasvun esteenä. Tämä toki siis, että tuleva hallitus kunnioittaa Suomen kansan tahtoa.

Kiviniemeltä todella asiallinen esiintyminen, myönsi rehellisesti tappion ja antoi kunnian voittajille.


edit: en siis ole itsekään kaikista asioista PS:n kanssa samaa mieltä, mutta edellinen hallitus munasi niin monessa asiassa, että olisin antanut vaikka boardilaisille mieluimmin vallankahvan  :)




Joo, vallanvaihdon kaipuu on kyllä ollut selvä. Itse olen taas nähnyt tässä sellaisen ojasta allikkoon -tilanteen, sillä ikävä kyllä outoja ajatuksia on Persuissa leijonanosa, ei vain parilla tyypillä. Lisäksi taidealan ammattilaisena oli jengin vanhoillinen manifesti iso turn-off.

Kiva silti kuulla, että vaalit maistuvat, sillä sama fiilis on täällä. Palkitsee nähdä, että Suomi on nähnyt maalaisromantiikan takaa tosiasiat, vaikka toki vähemmänkin paikkoja olisin PS:lle suonut. Tämä on kuitenkin ihan jees, sopivassa suhteessa uutta ja vanhaa vaikuttaisi olevan. Saas nähdä miten homma toimii käytännössä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Doinkki - 17.04.2011 23:35
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194675219449/artikkeli/tama+mies+teki+pohjat+sai+vain+yhden+aanen.html

Mestarit ja vahtimestarit erikseen.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Justece - 17.04.2011 23:49
Hieno jännitysnäytelmähän tästä tuli! Uudet tuulet tosiaan puhaltaa ja onnitteluni menee erityisesti perussuomalaisille ja sdp:lle!


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Koo - 18.04.2011 00:07
Rökäletappio asiavaaleissa  8)


Otsikko: Vs: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 18.04.2011 00:28
edit: en siis ole itsekään kaikista asioista PS:n kanssa samaa mieltä, mutta edellinen hallitus munasi niin monessa asiassa, että olisin antanut vaikka boardilaisille mieluimmin vallankahvan  :)

Fyysinen Preesens pääministeriX ?!?  :???:

Mutta joo. 85 paikkaa vaihtoon.
Kaikki on kuitenkin varmaan samaa mieltä siitä, että jos Persuista ei muuta hyötyä ole, niin ainakin ollaan saatu kunnon tuuletus tuonne Eduskuntaan ja tuntuu olevan ihmisetkin paljon kiinnostuneempia politiikasta, kuin aikaisemmin :)
Samaa mieltä. Ja saatiinpahan ainakin yksi pölypallo tuuletettua pihalle, hieman yllättäen Paavo Väyrynen jäi ulkopuolelle. Minulla ei ole mitään häntä vastaan, mutta hyvähän se on välillä antaa porukan vaihtua.

Saattaa olla tämä viikko varsinaista spekulointia ja selittelyä. Mielenkiintoista.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 18.04.2011 00:36
Vin, sitä en toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleni.

Tämä nauratti itseänikin:

(http://static.northpole.fi/files/pol/vitusta.png)



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 18.04.2011 00:57
Tämä nauratti itseänikin:

Tämä taas minua  ;D

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Huomioidaanko suomen vaaleja yleensä kovin laajalti maailmalla?
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194675233380/artikkeli/ohhoh+mika+kommentti+persuista+bbc+veti+esiin+natsikortin+.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194675233380/artikkeli/ohhoh+mika+kommentti+persuista+bbc+veti+esiin+natsikortin+.html)



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 18.04.2011 09:59
http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskuntavaalit/soini-sys%C3%A4si-euron-alam%C3%A4keen/664713 (http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskuntavaalit/soini-sys%C3%A4si-euron-alam%C3%A4keen/664713)

heh.

Hivenen otsikko vääristää.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: JayeizH - 18.04.2011 10:30
No, tuli ainakin tuuletusta. Itse äänestin kokoomusta, joten sinänsä ihan jees lopputulos. Mutta vaikka eilen ilta olikin sinänsä jännittävä, se ei ole mitään verrattuna siihen kuinka seuraavat neljä vuotta jännittää. On todellakin arvoitus mitä tämä merkitsee. Rajat kiinni, rahat piiloon ja haulikko käteen? No okei hiukan kärjistettyä :) Mutta tässä alkoi oikeasti mietityttämään suunniteltu asunnon ostokin. Nyt kun otat 160k - 200k euroa lainaa ja Euroopan talous kaatuu, niin kusessahan siinä ollaan ainakin kaulaa myöten. Ja juu, ei Suomi yksinään Euroopan talouteen vaikuta erikoisesti, mutta kuinka moni lähtee Suomen mukaan?

Nyt tulee aika varmasti ainakin muutosta. Ratkaisevan roolin saa melkeimpä SDP, vedetäänkö ihan toiseen suuntaan vai ei. Persut ja kokoomus kun on aika kaukana toisistaan, mutta SDP on hiukan tasapainotellut siinä välissä, vaikka ehkä hiukan persujen suuntaan. Näin siis omien mielikuvien perusteella, voin olla tietty väärässäkin.

Hiukan naurun ja pelon sekaisin tuntein tuota nimi listaa kyllä katsoi. Kike Elomaa, Silvia Modig, Jaana Pelkonen ja vielä huvittavin muutos Jyrki Kasvi ulos, Jani Toivola sisään :rollaus: Lisäksi persujen 39:stä ehdokkaasta 35 on täysin uusia. Ketä kaikkia sieltä onkaan päässyt läpi. Soinin peesissä pääsi kuitenkin useampi...No, ei nyt vielä tuomita. Pelkän todennäköisyyksien mukaan sieltä on pakko tulla vähintäänkin pari fiksuakin. Eikö?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 18.04.2011 12:38
Euroopan talous romahtaa oli PS hallituksessa tai ei. Se on vain ajan kysymys. Itse harkitsisin pitkään 200k lainan ottamista(ellet sovi kiinteää korkoa, mutta ne tuuppaavat olemaan suht korkeita).

Vähän tässä on nyt harmittanut ihmisten negatiiviset kampanjat. "Ei perussuomalaiselle suomelle" jne, ei tuollaisia vastaavia kampanjoita ole ikinä ennen ollut. Jos kärsii vaalitappion, niin se pitää niellä tai kritiikin pitää ainakin olla rakentavaa. Olisivat vaikka perustaneet kampajan "vihreä suomi" tms, positiivisella hengellä, turha polttaa siltoja negatiivisella meiningillä.

Eniten kiinnostaa nyt tulevan hallituksen kokoonpano ja salkkujen jako. Tuleeko Halla-ahosta ministeri?


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 18.04.2011 12:46
Vähän tässä on nyt harmittanut ihmisten negatiiviset kampanjat. "Ei perussuomalaiselle suomelle" jne, ei tuollaisia vastaavia kampanjoita ole ikinä ennen ollut. Jos kärsii vaalitappion, niin se pitää niellä tai kritiikin pitää ainakin olla rakentavaa. Olisivat vaikka perustaneet kampajan "vihreä suomi" tms, positiivisella hengellä, turha polttaa siltoja negatiivisella meiningillä.
Edellisten vaalien aikaan ei ollut Facebookia nykyisessä mittakaavassaan. Siellähän nuo kaikista hurjimmat "viharyhmät" vouhottaa.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 18.04.2011 12:48
Totta, sosiaalisessa mediassa on helppo hetken mielijohteesta liittyä "ryhmään" ja ilmaista vihaansa. Silti ei tuo kovin positiivista menoa ole.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Cocki - 18.04.2011 12:56
Persut veti kyllä kovan voiton, sitä ei voi kieltää. Onnea kai heille. Nyt vaan katsotaan saavatko he mitään aikaiseksi. Mitä nuita heidän edustajia katoin oli siellä pari ihan fiksuakin mutta on siellä nuita Kikejä ja muita välkkyjä myös.

Harmillista että Vihreiltä Jyrki Kasvi ei päässyt, jätkä kun puolueen yksi järkevimmistä oli. Toivottavasti tuo Toivola olisi sitten edes jotenkin fiksu, ainakaan juontajana ei mikään kummoinen ole ollut. Osmo sentään melko keposesti pääsi sisään ja siinä on ihan kiva jätkä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 18.04.2011 13:46
Saas nähdä mitä Kiket, Toivolat ja Pelkoset saavat aikaan. En silti tuomitse ketään, ennen kuin näen mitä saavat aikaiseksi. Toivolasta ainoastaan jäi paha maku, kun huijasi PS:n aikoneen tappaa hänet(tappouhkaus). Tuo kyllä vissiin oikaistiin myöhemmin, eli en tiedä oliko toimittajan vai Toivolan keksimä temppu.

Tällä kertaa ei kovin moni julkkis päässyt eduskuntaan, mitä voidaan pitää todella positiivisena asiana.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Gba - 18.04.2011 15:47
http://www.tiede.fi/blog/2011/04/10/lapsesi-ei-aanesta-vihreita/

Hyvää juttua siitä, miksi vihreiden kannatus on laskussa. Samoja ideoita on itselläninkin ollut, kun olen siirtynyt vihreistä persuihin.

http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/70267-hyvinhan-siina-kavi-mita-te-itkette

Kirjoitus näistä ihmisistä, jotka vihaavat muita.



Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 18.04.2011 17:47
Itseäni ei tuo uusi eduskunta paljoa kiihota, mutta eihän tässä vielä kannata alkaa itkemään. Katsotaan ensin kuinka pahasti asiat vääristyvät vai vääristyvätkö loppujenlopuksi paljoakaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Aivis - 18.04.2011 18:33
Niin tai ovat kyllä varmaan kotoutuneet, mutta eivät työllistyneet.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Doinkki - 18.04.2011 20:40
Jos muutatte poijes Suomesta niin pistäkää sit postikorttia.  ;) Ihme vouhotusta.

Itsehän äänestin Kokoomusta.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 11:56
Nyt kun Hallis on sisällä, ei tarvii enää peitellä mitään.

http://www.halla-aho.com/scripta/ihmisarvosta.html

En jaksa lainata parhaimpia paloja, koska haluan, että luette koko pläjäyksen. (tulee muuten mieleen omat teiniangsteissa kehitetyt "järkeilyt")


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Vin - 19.04.2011 12:03
Ei ole mitään syytä olla uskomatta, että "tasa-arvo", "suvaitsevaisuus" ynnä muu meille juuri nyt tärkeä päätyy menneen maailman älyttömyyksien pitkään listaan maata kiertävän auringon, paavin erehtymättömyyden, naisen sieluttomuuden ja itsetyydytyksen aiheuttaman likinäköisyyden seuraksi.

 :/


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 12:08
Mieheltä on tainnut jäädä väliin se, että ihmisarvo ei ole mikään mielivaltainen fakta. Ihmisarvo on ihanne ja tie. Aivan kuten rauha ja toisen kunnioittaminen.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 12:23
Teoreettista pohdintaa, jonka mies on kuitenkin julkaissut blogissaan yksityishenkilönä (nyt kansanedustajana). Tottakai kilareita saa vetää niin paljon kuin haluaa. Varsinkin kun tämä jätkä edustaa suomen kansaa seuraavat neljä vuotta ja on jossain määrin mukana tekemässä päätöksiä meidän tulevasta elinympäristöstämme.

Eikä yleensä teoreettisessa pohdinnassa leimata yksittäisiä henkilöitä.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 12:52
Ei minua kiinnosta lukeeko Halla-Aho itsensä tuohon mukaan vai ei (logiikan mukaan tottakai lukee). Vaan se, että mies on oikeasti sitä mieltä, että tasa-arvo on huuhaata ja osaa nimeltä mainita näitä "turhakkeita". Ei silläkään ole minulle väliä, mainitseeko hän nämä henkilöt vai ei, näin niinkuin korrektiuden kannalta.

Hauskaahan tästä tekee sen, että persujen vaalimandaatin ykkösasia on, että jokainen suomalainen on samanarvoinen ja ansaitsevat ihmisarvon. lollero.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 13:11
Halla-Aho kiinnostaa, koska Halla-Aho voi nyt vaikuttaa.

Katson klubit kun kotia pääsen.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 19.04.2011 13:14
Edelleenkin Halla-aho kirjoittaa, että turhimpia ihmisiä yhteiskunnan selviytymisen kannalta ovat mm. taiteilijat, kielentutkijat sekä poliitikot. Halla-aho itse oli tuolloin kielentutkija ja nykyisin poliitikko.

Kylmän faktinen ihmisten arvottaminen ei ole yhtään sen ihailtavampaa, vaikka "nöyrästi" arvottaisi itsensäkin samalla alas. Ja vaikka blogaus olisikin "teoreettista pohdintaa" tai rehellinen provo, ei se muuta sitä, että se on erittäin ankea. Mies, joka ei usko suvaitsevaisuuteen, ei tunnu hyvältä kansanedustajalta.

Toki tässä on myös hyvä ottaa huomioon postin ikä, ja propsit nyt ainakin siitä, että on jälkeenpäin tajunnut hävetä.


Otsikko: Re: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Sharkie - 19.04.2011 13:47
Ei kaikkea paskaa tarvitse suvaita, vaikka se jonkin kulttuuriin kuulusikin. Johonkin se raja pitää vetää..

Tästä ehdottomasti samaa mieltä(vaikkakin jännää miten sulla tuli taas kulttuurierot mieleen, jotka eivät olleet mitenkään esillä tässä blogauskommentoinnissa aiemmin). Halliksen kirjoitus ei kuitenkaan ole lähelläkään tuota suvaitsevaisuuden ylärajaa, vaan sukeltaa pohjasta läpi arvottamalla ihmiset raa'asti materiallisen hyödyllisyytensä mukaan.


Otsikko: Vs: Eduskuntavaalit 2011
Kirjoitti: Melfice_ - 19.04.2011 18:47
Hah, onpa hyvä etten lyönyt vetoa lopputuloksesta.

No, vaalit on nyt vaalittu ja kuumia tunteita ne nostavat aina. Tulos ei ollut mieleiseni mutta mitäpä siitä, katsotaan nyt muuttuuko oikeasti mikään. Se kyllä hämmentää että Perussuomalaisia tuli nyt se 39 kansanedustajaa ja kokemusta parlamentaarisesta työstä on... monellako?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 19.04.2011 19:55
Itseä ihmettytää nämä jutut kokemattomuudesta. Oliko Anni Sinnemäellä kokemusta oikeasta työstä, ennen työministerin paikkaa? Oliko Tanja Karpelalla kokemusta kulttuuriministerin tehtävistä ennen kulttuuriministerin tehtävää? Oliko jne... No okei, huonoja esimerkkejä, koska edellämainitut feilasivat ja pahasti. Pointti on kumminkin se, että eduskuntaan on aina tultu "kokemattomina" ja työ/tehtävä on opittu siellä. Varmasti alussa menee hetki, kun opitaan mallit miten tehdään hommia, mutta näin on joka työssä ja työpaikalla.

Halla-ahon näkisin itsekin maahanmuuttoministerinä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011041913581207_uu.shtml

facepalm...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2011 20:29
Kysehän oli uusien edustajien määrästä, joka on aika huikea.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 21.04.2011 05:22
http://www.talouselama.fi/eduskuntavaalit2011/20042011/article615022.ece

"Myös Soininvaaran julkiset puheet siitä, että köyhyyden syynä on usein vähälahjaisuus, on kauhistuttanut useita. Edelleen epäjohdonmukaisuus hämmästyttää. Jos vaikkapa työn tai opiskelun sössinyt nuori on vähälahjainen "oikeastaan vammainen", kuten Soininvaara sanoi Voiman haastattelussa 2009, niin saako vammaisuudesta sakottaa? On hurjaa, että tällaisia lakeja äänestetään läpi samaan aikaan, kun tukiverkot ovat rapautuneet ja esimerkiksi mielenterveyshoitoon on vaikea päästä."

what? Onko se Osmo seonnut totaalisesti.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 21.04.2011 09:28
Osmohan on vanha kommando ja oli joskus ihan oikeasti vihreä. Ei kai se vielä vanhallakaan iällä ole kokonaan lässähtänyt :b


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.04.2011 02:51
Osmohan on äärioikeistoa, oikeistolaisin poliitikko mitä eduskunnasta löytyy.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/oikeistolaiseksi_leimattu_soininvaara_lyttaa_hesarin/

Helsingin Sanomien keskiviikkona julkaisemassa kansanedustajia luokittelevassa taulukossa oli melkoinen yllätys. Nelikentän mukaan Osmo Soininvaara (vihr) on uuden eduskunnan oikeistolaisin kansanedustaja.


Soininvaaran vastine: http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/70707-mina-aarioikeistolainen


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 26.04.2011 23:14
Näin eduskunta äänestäisi
 (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011042613605573_vl.shtml)



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.04.2011 00:17
Perhanan trollaus.

http://www.hs.fi/videot/1135265668070?kategoria=Uutiset&cmp=tm_etu_videokaruselli


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 27.04.2011 17:56
Siinä tuohon änkyröintiin sivistynyt vastaus: Hetemaj raivostui "neekerivideosta" - "Tän idiootin tiputan ekalla!"
 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Hetemaj%20raivostui%20neekerivideosta%20-%20T%C3%A4n%20idiootin%20tiputan%20ekalla!/art-1288385282696.html)

Nyt on sitten valiokuntapaikat jaettu ja Halla-aholla napsahti yksi puheenjohtajuus. Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho nousee eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+maahanmuuttolaeista+vastaavan+valiokunnan+johtoon/1135265680669/?cmp=tm_etu_luetuimmat_uutiset)

Mielenkiintoista miten Jussille annettiin tämän tyyppinen tehtävä, olisi luullut SDP:n tai Kokoomuksen torppaavan Jussin mahdolliset valtaannousu yritykset.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.04.2011 19:47
Siinä tuohon änkyröintiin sivistynyt vastaus: Hetemaj raivostui "neekerivideosta" - "Tän idiootin tiputan ekalla!"
 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Hetemaj%20raivostui%20neekerivideosta%20-%20T%C3%A4n%20idiootin%20tiputan%20ekalla!/art-1288385282696.html)

Iltasanomat saa uutisia vaikka facebook kommenteista näköjään.

Ja tämä oli sitten se ääniharava Timpan sivuvaikutus...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: echoes - 28.04.2011 21:25
Kiitti näist tyypeist: http://www.hs.fi/thickbox/video/1135265668070?KeepThis=true (http://www.hs.fi/thickbox/video/1135265668070?KeepThis=true)

Kyllä nyt löytyy kompetenssia ja näkemystä!


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 29.04.2011 06:21
echoes, sinänsä ihan hyvä, että näitä hyvinvointivaltion luojiakin pääsee eduskuntaan. Kansan mies, joka on tehnyt 35-vuoden uran sahalla, 14-tunnin päiviä. Vähän eri kompetenssia, kuin näillä julkkis-ehdokkailla. Pyysihän tuo samantien tuota lausuntoaan anteeksi. Eikä sanamuodot sinänsä viestiä turmele, pääpointti oli ihan järkevä, maahanmuuttoturismille ei suomessa ole varaa.

Juontajaa selvästi korpeaa, kun hävisi vaalit, oikeastaan vain Keskustaa ja PS:ssää kohtaan on käyttäytynyt huonosti myös vaalitenteissä. Halla-aholta varma esiintyminen, harmi kun kaikki eivät osaa käyttäytyä yhtä sivistyneesti. Eerola hyvä lisä, kun on tehnyt kenttätyötä vastaanottokeskuksissa.

Harmi kun tuossa A-talkissa keskityttiin niin pieniin asioihin, "aiotko käyttää homoneekeri sanaa eduskunnassa?". "Keskustelupalstoilla internetissä on ikäviä kirjoituksia" Anna Kontula "ei ole mitään huonoja kokemuksia Perussuomalaisista, mutta olen joutunut ottamaan salaisenosoitteen käyttöön" (miten liittyy mihinkään?)

(http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/ee/iuz/zuoe/280295/normal_810102303.jpg)



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.04.2011 08:57
Eikä sanamuodot sinänsä viestiä turmele

derp


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 30.04.2011 15:13
Hui, vieraskielisten ihmisten keskittymiä. Huhujen mukaan Suomessa on myös Tammisaaren kaltaisia ruotsinsuomalaisten keskittymiä!

Vai oliko pointtisi enemmän sosialistinen, jonka mukaan maahanmuuttajat pitäisi asuttaa paremmin Suomessa eikä Suvelaan pitkäaikaistyöttömien sekaan?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.04.2011 15:14
Husein Muhammed on ratkaissut tämänkin ongelman (http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/71446-miten-ratkaistaan-asuinalueiden-eriytymiset)

"Hesarin jutussa käytetään termiä ”valkoisten pako” alueilta, joihin on muuttanut suhteellisen paljon maahanmuuttajia, jutussa haastatellut maahanmuuttajat ovat nimensä perusteella venäläisiä tai ainakin entisen Neuvostoliiton alueelta, mahdollisesti inkerinsuomalaisia. He eivät ole mitenkään ”valkoisia suomalaisia” tummempia, saati mustia." -Husein

Not sure if troll or just very stupid?


"Ongelmien keskittymistä ratkaistaan ennen kaikkea asuntopolitiikalla. Tarvitaan sekoittavaa asuntopolitiikkaa: samalle alueelle niin kerrostaloja kuin pientalojakin, niin omistus- kuin vuokra-asuntojakin, sekä kaupungin että yksityisten vuokra-asuntoja"-Husein

Ensinnäkään ei ole toiminut koskaan ja millä tavalla omakotitalo + kerrostalo ehkäisee ghettoutumisen?


edit: migge, eiköhän ole ihan selvää, että pointti oli juuri sosiaalinen ja siitä koituvat ongelmat.

Opettajista 41 prosenttia haluaisi kouluihin kiintiöt maahanmuuttajille, Opettaja-lehden tekemästä kyselystä ilmenee. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109562-rankka-kyselytulos-opettaja-lehdessa-%E2%80%9Dmaahanmuuttajat-rasittavat%E2%80%9D)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 30.04.2011 15:24
Pitkällä tähtäimellä kyse ei ole vain maahanmuuttajista vaan koko suomalaisesta yhteiskunnasta. Jos joidenkin alueiden annetaan kurjistua, sieltä muuttavat pois kaikki niin kantasuomalaiset kuin maahanmuuttajataustaisetkin, joilla on siihen mahdollisuus. Kun jäljelle jäävät vain ne, joilla ei ole muuta mahdollisuutta, tilanne muuttuu yhä kurjemmaksi. On meidän kaikkien etu, ettemme päästä yhteiskunnassamme minkään asuinalueen muuttuvan sellaiseksi.

Siinähän tuo vastaus pähkinänkuoressa GBA'lle. Despiren peloille löytyy tuosta jutusta myös aika paljon hyvää läppää.

Husein myös muistuttaa tuolla HS'n hieman kyseenalaisesta lähteestä.


Tuo opettajakysely on huomionarvoinen. Ilman maahanmuuttajienkin aiheuttamaa lisätyötä (tulkkaus, suomalaisen koulukulttuurin opettaminen), on opettajilla suomessa ihan naurettava työmäärän ja palkan suhde. Mikä siinä on niin vaikeaa pienentää niitä vitun luokan kokoja.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 30.04.2011 18:36
Toisaalta maahanmuuttajia ei myöskään voida asuttaa paremmin, koska valtion tuella elävät pitää asuttaa sinne, missä asuntojen hinnat ovat halvimmat.

Siksipä tuo sekoittava asuntopolitiikka voisi olla hyvästä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 30.04.2011 22:04
Ootko Despire lukenut jokaisen Halla-Ahon kirjoituksen vai mistä aina osaat repäistä aiheeseen liittyvän tekstin?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 02.05.2011 13:16
Jaahas, tätä Seppo Lehto-osastoa taasen. Lienee turha murehtia asiaa ennen kuin (jos) saavat sen 5000 nimeä kasaan.

Mutta nyt pitää lopettaa vittuilu, tai muuten... (http://www.youtube.com/watch?v=QBdyhR5vfFA)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 03.05.2011 22:32
Tokihan Tanskassa ei sitten ole spurguja eikä köyhiä vanhuksia, kun on miljardeja laittaa "omien" hoitoon.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 04.05.2011 14:04
Tässä olisi sitten tämän Natsipuolueen puolueohjelma.

http://skstp-nsfap.webs.com/puolueohjelma.htm (http://skstp-nsfap.webs.com/puolueohjelma.htm)

6. Kaikki ei- Suomalaisten maahanmuutto on estettävä. Me vaadimme, että kaikki ei Suomen kansalaiset, jotka ovat saapuneet Suomeen tammikuu 1 päivän jälkeen 1970, on poistuttava valtakunnasta viipymättä.

7. Kaikilla kansalaisilla on yhtäläiset oikeudet ja velvollisuudet.

Hivenen ristiriitaista? Vaikka tuossa puhutaankin ei suomen kansalaisista, ei seuraavassa kohdassa eritellä kaikkia oikeuksia vain suomalaisille.

Aika touhua. Saas nähdä mitä seuraavaksi keksivät.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 05.05.2011 19:05
No jotain kertoo, se että uutiseksi on kelvannut 80-luvulla kännissä kaadettu puu(mitään oikeasti pahaa ei ole siis löydetty). Tosi pahoja ihmisiä siis koko persupuolue.

Sasia ei varmasti naurattaisi, jos hänestä tehtäisiin uudestaan uutinen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 05.05.2011 20:01
Sellainen se vasta epäilyttävä tyyppi olisi, joka ei ikinä mitään pahaa olisi tehnyt.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 08.05.2011 11:45
Portugalin 14-miljardin euron kultavaranto (http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=81268&c=5#amedia)

Heh, aika potti paljastui omaisuutta. Näiden velkamaiden pitäisi nimenomaan juuri nyt myydä sitä valtion omaisuutta, eikä ottaa lisää velkaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 08.05.2011 12:28
Kulta on kuitenkin hieman eri asia kuin raha. En nyt muista miten tuon myyminen oli säännöstelty, niin että juurikin varmistetaan suht vakaa markkina-arvo, mutta säännöstelty kuitenkin. Jotain puhetta on kuitenkin ollut tuon panttaamisesta apupaketin vastatakuuksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.05.2011 12:38
Joo kultavarantoa ei voi myydä hallitsemattomasti juurikin kun kullan arvo lasksi tästä. Mutta velkojen takuuksi toi voisi olla aika hyvä vaihtoehto. Tosin on Kreikallakin on 111 tonnia kultaa ja tästähän ei ole edes puhuttu. Tai en ainakaan muista että olisi puhuttu...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 08.05.2011 13:15
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, kuinka paljon se arvo sitten laskisi, eihän tuo kumminkaan koko maailman kultavarantoihin verrattuna voi olla kovinkaan suuri. Se nyt on selvää, että nuo kullat pitää ottaa osaksi takausta, koska on selvää etteivät nämä maat näistä veloista tule selviämään ja koittaa vielä päivä, jolloin maat ajautuvat velkasaneeraukseen.


Miten muuten käy Brittien maine EU:ssa ja maailmalla, kun eivät nyt lähtisi uuteen kreikkapakettiin?  ;)

Britannia ei halua osallistua Kreikan rahoittamiseen (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=54435:britannia-ei-halua-osallistua-kreikan-rahoittamiseen&catid=32:talous&Itemid=32)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 08.05.2011 14:50
No tuohan on ollut selvää jo monta kuukautta.  :)

Olli "asiantuntija" Rehn (http://img810.imageshack.us/img810/2982/ollirehnennustaa.jpg)


edit:

Näkökulma Suomessa lisääntyneestä rasismista: Nyt riittää (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/N%C3%A4k%C3%B6kulma+Suomessa+lis%C3%A4%C3%A4ntyneest%C3%A4+rasismista+Nyt+riitt%C3%A4%C3%A4/1135265931798)

"Oudosti tämä suvaitsematon ilkeily tuntuu lisääntyneen sitä mukaa, kun perussuomalaisten kannatus on räjähtänyt, vaikka minun ymmärtääkseni juuri heidän joukostaan on noussut kansanedustajia, jotka ovat ihan tavallisen ihmisen asialla."

Taas on PS:n mustamaalauskampanja käynnissä.




Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 09.05.2011 00:47
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, kuinka paljon se arvo sitten laskisi, eihän tuo kumminkaan koko maailman kultavarantoihin verrattuna voi olla kovinkaan suuri.

Arvo määräyttyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Kun tulisi 50 tonnia kultaa markkinoille, tarjonta joutuisi taistelemaan kysynnästä, joka tarkoittaisi hinnan (arvon) laskua.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.05.2011 01:13
No sehän on päivän selvää, mutta kuinka suurista summista puhutaan? Kuinka suuret on maailman kultamarkkinat ja kuinka suuri tuo Portugalin kultavaranto on siihen verrattuna. Eikä sitä tarvitse kaikkea kerralla myydä, mutta pääasia olisi, että Portugali ottaisi jotain vastuuta itse tästä sopasta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 09.05.2011 10:19
No sehän on päivän selvää, mutta kuinka suurista summista puhutaan? Kuinka suuret on maailman kultamarkkinat ja kuinka suuri tuo Portugalin kultavaranto on siihen verrattuna. Eikä sitä tarvitse kaikkea kerralla myydä, mutta pääasia olisi, että Portugali ottaisi jotain vastuuta itse tästä sopasta.
Markkinat reagoi aika herkästi ja rajusti ennakkoon näihin. Ja voisin veikata että koruteollisuus (tuskin sentää elektroniikka?) on suurin kullan "kuluttaja" niin en usko että mistään sadoista tonneista puhutaan. Joten tilanne voi järkkyä aika helpostikkin. Pari tonnia kultaa markkinoille, niin silläkin tekee jo aika helvetin monta korua. En nyt tiedä onko korumarkkinoilla kuinka merkitystä kullan arvoon, mutta voisin omalla lyhyt katseisuudellani veikata näin, kun sielä sitä varmaan eniten ainakin liikkuu.

Vaikka saahan tämän nopeasti selville jos joku viitsisi googlata kullan markkinarajoitukset :)



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tuulisti - 09.05.2011 18:05
Kun harkoista ja tonneista puhutaan niin ostajia ovat varmaankin muut valtiot (ja pankit?) jotka haluavat lisätä likvidiä varallisuuttaan. 

Nyt kullan hinta on todella korkealla... Ja sitten sitä ei saa koskaan myydä ettei hinta laskisi.  :rollaus:

Kyllä minä sen hyvin ymmärrän että suuret heilahtelut taloudessa ovat aina ongelma, mutta ei sekään minusta fiksulta kuulosta että pörssihintaisen "hyödykkeen" hintaa kontrolloidaan estämällä kysynnän ja tarjonnan lain toiminta ja että hinta saa vain nousta muttei laskea.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 10.05.2011 20:38
Jatkoa taannoisen Hesarin artikkelin aihepiiriin:
Soinin suuri mahdollisuus (http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-10014000)


Se on kyllä aivan varmasti totta, että moni Perussuomalaisia äänestänyt on ns. uskonut hypeen - molempiin suuntiin - eikä ole ottanut lainkaan selvää, mitä oikeasti äänestää. Eihän se varsinaisesti puolueen vika ole, mutta on hyvä pointti, että nyt niillä olisi valtaa vetää kortit pöytään ja rauhottaa tätä Persujen nimissä tapahtuvaa dorkailua.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 11.05.2011 18:44
Onkohan Kreikalla oikeasti varaa tämmöiseen: http://yle.fi/urheilu/lajit/urheilusahkeet/2011/05/moottoriurheilu_kreikka_saamassa_f1-radan_2583914.html

Miettisin tollaisten uutisten jälkeen kahdesti seuraavan tukipaketin myöntämistä, vaikkakin olen oletusarvoisesti sillä kannalla että EU:n jäsenmaiden tulee kantaa osittain yhteistä vastuuta taloudesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 11.05.2011 19:23
Olihan ne vissiin aseitakin (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/93504-raju-vaite-kreikasta-8-miljardin-laina-humahtaakin-aseisiin) ostamassa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 11.05.2011 21:02
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194678311158/artikkeli/jussi%20halla-aho%20suuttui%20aamulehden%20arkistokuvista.html

Jussi "Kermapersu" Halla-aho


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 12.05.2011 11:37
Mutta miten tuo rakeisempi kuva muuttaa Halla-Ahon asemaa mihinkään suuntaan? Saisivat joo hävetä.


Soitan Aamulehteen liittyvästä valokuva-asiasta. Olet kirjoittanut Aamulehden toimittajalle sähköpostilla lehden käyttämistä valokuvista, että...

– Yritä päästä asiaan, kiitos.


 :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 12.05.2011 11:41
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/perussuomalaiset_jattaytyvat_hallitusneuvotteluista_2584974.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/perussuomalaiset_jattaytyvat_hallitusneuvotteluista_2584974.html)

Ei suostunut Soini velkamaiden tukemiseen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 12.05.2011 11:54
Mielenkiintoinen veto kyllä persuilta (tai käytännössä Soinilta). Tosin ehkä fiksukin päätös. Voisin veikata että kokoomuksen ja SDP:n jyrätessä persut jäisivät aina jalkoihin. Joten lopulta persut olisivat vain näön vuoksi hallituksessa. Oppositiossa he saattavat saada jopa enemmän aikaan, kun voisin veikata että kun Soini käskee persut tottelee. Tiedä sitten...

Saa nähdä mitä puolueita hallitukseen sitten päätyy. Tästä tuli kuitenkin aika monta vapaata paikkaa kun persut eivät hallitukseen tule.


Niin ja enää ei ainakaan tarvitse pelätä että ylioppilas Elomaa pääsisi hallitukseen.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 12.05.2011 12:11
Jeppis, oppositio sopii persuille mainiosti, siellä kuuluukin saada möykätä ja olla erilainen. Ja toki sitä eriävää mielipidettäkin tarvitaan. Hyvä tästä vielä tulee.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 12.05.2011 14:18
Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu Persujen suosiolle. Jatkuuko "sama vanha paska", jonka takia äänestäjät pettyvät entisestään ja neljän vuoden päästä vasta varsinainen JYTKY nähdään, kun Persut ottaa 80-110 paikkaa eduskunnasta? Vai pettyvätkö PS:n äänestäjät, kun Soinin puolue ei olekaan hallituksessa ja PS:n kannatus romahtaa? Saa nähä. Oikeastaan PS:n jääminen oppositioon oli aika pedattu, koska oppositiosta on helpompi lähteä presidenttikilpailuun. Timo Soinista presidentti, jos Sauli Niinistö ei lähde kisaan?

Periaatteiden pitämisestä kyllä plussaa PS:lle, mutta en ymmärrä miksi tästä Portugali-paketista piti tehdä niin iso juttu. Heinäluoma täsmensi hyvin Huomenta Suomi -ohjelmassa, että EU-asiat on vain pieni osa hallituksen duunista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 12.05.2011 14:31
Välikevennys:

(http://pics.kuvaton.com/kuvei/eupinen.jpg)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 12.05.2011 16:14
Vähemmistöhallitus -> ei kykene toimimaan -> kaatuu -> uudet vaalit -> Perussuomalaisten osuus laskee.

Aamulehden MASSIIVINEN kuvanmuokkaus näyttäisi liittyvän lähinnä sanomalehtipaperin painojälkeen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Justece - 12.05.2011 16:40
Pettynyt olen, mutta eipähän pettänyt lupauksiaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tuulisti - 12.05.2011 18:50
Ottamatta kantaa persuihin muuten, niin kyllä minusta oli ihan suoraselkäistä pitää linjansa. Sitä en tietenkään tiedä onko päätöksessä taustalla sitä vastuunpakoilua mistä on puhuttu.

Se kyllä on perseestä että hallistusta ei nyt saada muodostettua ilman kritillisiä, ärkoopeetä sekä vihreitä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 12.05.2011 19:19
Se on näitä radikaalien poliittisten linjausten varjopuolia. Deal with it.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 12.05.2011 20:19
Jos Persut menevät hallitukseen, heitä syytetään takinkääntämisestä. Jos Persut menevät oppositioon, heitä syytetään vastuun pakoilusta.
Tätä mietin hiukan itsekkin :) Huvittavaa, voisi sanoa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 12.05.2011 21:10
Se on näitä radikaalien poliittisten linjausten varjopuolia. Deal with it.
Jep. Perussuomalaiset ei ole oikein käsittänyt, että politiikka on yhtä kompromissia. Jos kaikki puolueet olisi yhtä radikaaleja linjauksissaan, niin mitään hallitusta ei missään maassa saataisi aikaiseksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.05.2011 09:45
Toisaalta olisiko järkeä lähteä mukaan politiikkaan, jos menee ajamaan niitä samoja asioita mitä nykypuolueet ajavat? PS tarjosi vaihtoehdon ja pysyi sen takana loppuun asti. Jokaisella puolueella on omat kynnyskysymyksensä tai ainakin pitäisi olla ja niiden takana pitäisi pystyä seisomaan.

Harmittaa PS:n vetäytyminen hallitusneuvotteluista, sillä nyt sama meno jatkuu ja valtionvelka vain paisuu. Toisaalta ei PS olisi kovin suuria muutoksia voinut tuoda, kun kannatus oli vain alle 20%. Ensi vaaleja odotellessa.  :)

Tulee melkoinen sateenkaarihallitus, kun vihreät, rkp, kristilliset, sdp ja kokoomus jakavat salkut.



Se kyllä on perseestä että hallistusta ei nyt saada muodostettua ilman kritillisiä, ärkoopeetä sekä vihreitä.

On siinä se hyvä puoli, että ensi vaaleissa noiden kannatus romahtaa pohjamutiin hallitusvastuun ansiosta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 13.05.2011 12:24
No en kyllä oikeasti edes usko, että Persut enää voisi hirveästi kasvaa. Kasvupotentiaali alkaa olemaan aika lailla huipussaan jo. Loput kansasta sitten suhtautuukin Persuihin aika negatiivisesti, jotkut jopa vihamielisesti.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Justece - 13.05.2011 16:32
(http://rom.naurunappula.com/nn/1/745/643/s_takinkaanto_727885.jpg)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.05.2011 00:35
Jos Persut menevät hallitukseen, heitä syytetään takinkääntämisestä. Jos Persut menevät oppositioon, heitä syytetään vastuun pakoilusta.

Damned if you do, damned if you don't. Koskenee aika lailla kaikkia poliitikkoja - ja julkimoita - eikä se tarkoita tietenkään sitä, että samat ihmiset olisivat äänessä molemmissa tapauksissa. Meistä ja meidän mielipiteistä on moneksi.

Itse olen silti sitä mieltä, että Persuja äänestäneiden kannalta kavereiden olisi kannattanut lähteä hallitukseen(omasta puolestani taas terve menoa, se on puolueelle juuri oikea paikka). EU-tukipaketit kun ovat kuitenkin vain yksi tärkeistä ajettavista asioista, ja isompiakin huolia meillä selkeästi on, ihan omassa politiikassa. Nyt kaikki ne kysymykset jäävät Perussuomalaisten ulottumattomiin. Olisiko kompromissi sittenkin kannattanut tehdä tässä yhdessä asiassa muiden asioiden hyväksi? En myöskään juuri nyt usko puolueen äänimäärän kasvuun ensi vaaleissa, elleivät sitten asiat ole todella retuperällä tämän kauden jälkeen. Ja jos ovatkin, on kaava tämän kerran jälkeen aika selvä: pahanolon ääniä PS:lle, jotka kuitenkin ovat monista asioista kaikkien kanssa eri mieltä, ja lopulta "suoraselkäisyys" (lue. ehkä liiallinenkin periksiantamattomuus) pakottaa taas oppositioon. Eipä siinä, kyllä sitäkin osastoa tarvitaan, mutta ei sieltä toki ihmeitä tehdä. Kuten ei yksin tehdä mistään.

Mitä tähän kauteen ja hallitukseen tulee, niin mä en kyllä usko asioiden pysyvän samana, vaikka sitä PS-miehet ovat äänekkäästi toitottaneet. Kyllähän tässä nyt jokainen tajuaa, että muutoksia on nykytilanteeseen tehtävä. Lisäksi on hyvä ottaa huomioon, että viime kauden pääministeri-sekoilu sekoitti varmasti pakkaa melko tuntuvasti. Toivottavasti nyt saadaan selkeä ja yksimielinen hallitus, jossa päätöksenteko hoituu. Ja toistaiseksi vaikuttaakin kohtalaisen hyvältä. Ilahduttava myös huomata, miten tarkkaan Vihreät juuri parhaillaan miettii hallitukseen menemistä, juuri pienen kannatuksensa vuoksi. Toisaalta heillä on nyt ässää pelattavana, kun puoluetta tarvittaisiin paikkasaldon lihottamiseksi. Ehtoina Vihreillä taisi olla mm. uusien ydinvoimaloiden esto, eli selvästi sielläkin on tajuttu, että linja on viime kaudella vähän pettänyt. Vaan ken tietää, ehkä ne kompromissit olivat tarpeellisia, jotta myöhemmin päästäisiin oikeasti vaikuttamaan.


EDIT. Ja siellähän ne ehdot ja tilanne on. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vihre%C3%A4t+l%C3%A4htee+hallitusneuvotteluihin+Kataiselle+tiukkoja+ehtoja/1135266135466)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 14.05.2011 01:02
No jos EU-tukijärjestelmiä suurempia huolia on, niin niitä ei ainakaan Vihreiltä löydy. Hallitusehtoina luetellaan mm. "lisärahaa metsien suojeluun ja norpan suojelun varmistavat lait". Ihan hienoja juttuja, mutta oikeasti? No halvalla saa Kokoomus Vihreiden tuen ostettua. Ydinvoimalupakin voidaan tässä "luvata", koska ei Vihreät lähde hallituksesta, vaikka Suomeen rakennettaisiin ydinvoimaloita lisää, se nähtiin viime hallituksessa jo.

Aikamoinen sillisalaatti uudesta hallituksesta tulee. Todella vaikea tehdä päätöksiä, (jos) kun on viisi eri puoluetta huutelemassa ja vaatimassa omia linjojaan.

Saas nähdä mitä SDP vetää hatustaan, eihän SDP-johtoinen vasemmistohallituskaan ole täysin poissuljettu vaihtoehto, jos eivät nämä nykyiset pääse sopuun.

Vaikeat ovat ajat edessä, kun eurooppa romahtaa maa kerrallaan.


edit:

Eihän se varsinaisesti puolueen vika ole, mutta on hyvä pointti, että nyt niillä olisi valtaa vetää kortit pöytään ja rauhottaa tätä Persujen nimissä tapahtuvaa dorkailua.

Tässä oli ihan hyvä näkökulma liittyen tuohon.

Anteeksi (http://nimismies.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73075-anteeksi)


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 16.05.2011 16:35
Kauheaa ja vähemmän kauheaa (http://halla-aho.com/scripta/kauheaa_ja_vahemman_kauheaa.html)

Hieman median ja muiden kaksinaismoralismista  :rollaus:

Kääntyykö Kalskeen takki? (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/halla-aho_kysyy_kalskeelta_perussuomalaisiin_kohdistuneista_uhkauksista_2596946.html)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 16.05.2011 17:53
Kauheaa ja vähemmän kauheaa (http://halla-aho.com/scripta/kauheaa_ja_vahemman_kauheaa.html)

Hieman median ja muiden kaksinaismoralismista  :rollaus:

Hehe, hupaisa kirjoitus. Miten onkin mahdollista kerätä yhdessä blogauksessa silmäänsä kaikki ne risut, joista samalla paheksuu muita.

Ai niin, paitsi eihän se tietysti ole sama asia, sillä Hallishan on tunnetusti puhtaasti objektiivinen kaveri ja puhuu vain totuuksia. :rollaus:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 17.05.2011 16:26
Ihan asiallinen kirjoitus siitä, kuinka eri tavalla ihmisiä kohdellaan.

Suomen takaukset by the way miltei tuplaantuivat (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/suomen_takaukset_valiaikaisessa_kriisirahastossa_nousevat_lahes_14_miljardiin_2599769.html). Koko paketin hinta nousi 440 miljardista eurosta 726 miljardiin. Bada bing bada boom.

Loppukevennykseksi hieman jotain positiivisiakin juttuja, ei tämä nyt niin pahalta jätkältä vaikuta:

Hakkarainen sahalla (http://www.hs.fi/videot/1135266062835)

+

Pelit mainittu (http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135266126135.jpeg)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 17.05.2011 17:26
Pelit mainittu (http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135266126135.jpeg)

Kyllähän tää mun luokka on jotain saanu aikaseks.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tuulisti - 17.05.2011 19:29
Demarit sanoivat ennen vaaleja että ainoa tapa jolla Suomen politiikkaan saadaan muutos on että SDP menestyy vaaleissa. Nyt Urpilainen sanoo että uutta politiikkaa ja muutosta on luvassa.

Täytyy kyllä myöntää että on tämä minustakin aika novelli tilanne ja ihan uusi tapa tehdä politiikkaa, että hallitukseen menevät kaikki häviäjät.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 17.05.2011 21:18
Eduskuntavaalit 1970: Auran virkamieshallitus toimi hetken, kunnes tuli Karjalaisen II hallitus, jossa: Keskusta (-13), SDP (-3), RKP (0), LKP (-1) ja SKDL (-5). Silloisen JYTKYn aiheutti persujen edeltäjä SMP (+17) ja Kokoomus (+11), mutta kumpikin jäi hallituksen ulkopuolelle, koska Kekkonen. Lähteenä käytin Wikipediaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tuulisti - 17.05.2011 21:34
No olisihan se Kekkoslaavian palaaminenkin kieltämätä vähän muutosta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 17.05.2011 21:58
Soini katsoi puolettaan ja heitti pyyhkeen kehään.

Lähde: Minä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.05.2011 17:27
Soini katsoi puolettaan ja heitti pyyhkeen kehään.

Lähde: Minä.
8 lehden gallup: Perussuomalaiset nyt ykkönen (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112220-8-lehden-gallup-perussuomalaiset-nyt-ykkonen)


Tuskinpa se Soini nyt hylkää, kun on puolue suurimmillaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 18.05.2011 19:01
Tuskinpa se Soini nyt hylkää, kun on puolue suurimmillaan.

Enpä puolueen laajuutta kommentoinutkaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 18.05.2011 20:33
Aika huvittavaa, että jos tämä Kok-SDP-Vihr-Vas-KD-RKP-hallitus toteutuu, niin Keskusta putoaa suurimmasta puolueesta opposition pienimmäksi.  :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 18.05.2011 20:51
Saas tosiaan nähdä tuleeko tuollaisesta hallituspohjasta yhtään mitään. Varsinkin Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen hallitusyhteistyö epäilyttää suuresti.

Keskusta on siellä minne se kuuluukin, vaikka mahdollista onkin että muodostavat jonkinasteisen rintaman persujen kanssa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 26.05.2011 18:15
Nyt kun kukkahatut, päivystävät dosentit ja muut tekopyhyyden multihuipentumat vaativat Perussuomalaisia irtisanoutumaan ja tuomitsemaan rasimin, niin ei sekään riittänyt.

Syrjintää, rasismia ja väkivaltaa vastaan (http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=912)

"Vihreiden Ville Niinistö ihmetteli julkilausuman aggressiivista kielenkäyttöä.

- Tämän sävyiseen tekstiin ei ole tarvetta liittyä."


Perussuomalaisten julistus saa kritiikkiä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052613786664_uu.shtml)


Jussi Halla-ahon kommentit:

"....pallo on nyt vastapuolella. Joko ne allekirjoittavat paperin, joka tuomitsee myös positiivisen diskriminaation ja ruotsinkielisten kiintiöt, tai sitten me kysymme niiltä seuraavat neljä vuotta, eivätkö ne vastustakaan kaikkea syrjintää."


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 27.05.2011 16:38
Saisiko vielä lisää näitä Teuvo Hakkaraisen kommentteja?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.06.2011 20:29
SDP ja Vasemmistoliitto marssivat ulos hallitusneuvotteluista (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sdp+ja+vasemmistoliitto+marssivat+ulos+hallitusneuvotteluista/1135266594707)

No niin jo toinen epäonnistuminen Kataisen neuvotteluissa. Seuraavaksi kokeillaan suurimman häviäjän hallitusta. Kokoomus + Keskusta + Vihreät + muut, eli vanha hallitus back in business.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 01.06.2011 21:57
Eiköhän tämäkin mene vituiksi. Maalla voisi juuri nyt olla tarvetta toimintakykyiselle hallitukselle. Koska pidetään uudet vaalit?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 18.06.2011 11:33
Yhyy, vääriä salkkuja ja väärin jaettu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 18.06.2011 11:53
Ainut mikä tuossa kokoonpanossa oikeasti huolettaa on Räsänen Sisäasiainministerinä. Aborttilainsäädäntö kiristynee entisestään, maahanmuutossa aletaan suosimaan kristittyjä sekä sukupuolineutraalia avioliittolakia ei tulla päästämään läpi. Vanhoilliset persut ja kepulit oppositiossa vielä varmistavat esitysten läpimenot. Näyttää siis erittäin pahalta.

Hallitusohjelmaan ei kirjattu sukupuolineutraalia avioliittolakia eikä samaa sukupuolta olevien parien adoptio-oikeutta. Kristillisdemokraattien ehtona hallitukseen lähdölle oli, että asiat eivät ole mukana.
 
- Kiitän muita suvaitsevaisuudesta, sanoi puheenjohtaja Päivi Räsänen tiedotustilaisuudessa.

Lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ei-sukupuolineutraalia-avioliittolakia/art-1288396315420.html?ref=al_hs_w1&u_class=2


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.06.2011 12:19
Toi aborttijuttu on ihan älytön, mutta muuten kuulostaa ihan hyvältä. Kirkko saa tehdä ihan mitä se itse haluaa, sama kun mustat miehet haluaisivat KKK:n jäseniksi ja vaatisivat lakiin muutosta, että heidän on pakko päästä jäseniksi. En edes ymmärrä miksi homot ja lesbot haluavat kirkkohäät, kun kirkko on niin homovastainen paikka kun olla ja voi. Eikö jo nyt rekisteröityparisuhde takaa homoille ja lesboille yhtäläiset oikeudet adoptiota lukuunottamatta?

Jännä, että vasemmistoliitto tyytyi täysin turhiin salkkuihin. Niin kovasti ollaan köyhien asialla, mutta sitten otetaan liikenneministerin ja haihatteluministerin salkut.

RKP:lle hyvä kun meni tuo puollustusministerin paikka, ehkä ainoa puolue PS:n kanssa, joka ymmärtää maanpuollustuksen arvon.

Hallitusohjelmassa näytti olevan periaatepäätös olla rakentamatta uusia ydinvoimaloita, no pistorasiastahan se sähkö on tähänkin asti otettu. Saa nähdä naurattaako köyhää, kun energian hinta tästä vielä kallistuu. Suomen kohtalo? (http://www.treehugger.com/files/2011/06/angela-merkel-germany-needs-20gw-fossil-fuel-power-plants.php)

Melfice, kerro nyt kerrankin mielipiteesi suoraan ja perusteluineen, ei tuollaista vittuilua ja trollausta jaksa kukaan loputtomiin lukea.

Despo, jotain toivoa on. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061813914394_uu.shtml)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 18.06.2011 14:02
Toi aborttijuttu on ihan älytön, mutta muuten kuulostaa ihan hyvältä.--
Aborttilainsäädännön muuttaminen tuskin muodostuu ongelmalliseksi kun kyseessä on lähinnä tuon 20-24 viikon rajan muuttaminen sekä gynekologin nimellinen mahdollisuus olla tekemättä aborttia. 12 viikon rajaan ei olla puuttumassa. Uskoisin ettei Lääkäriliitolla tule tämän asian kanssa mitään ongelmaa.

Lainaus
Melfice, kerro nyt kerrankin mielipiteesi suoraan ja perusteluineen, ei tuollaista vittuilua ja trollausta jaksa kukaan loputtomiin lukea.
Tää nyt on lähinnä tätä että uusi hallitus ei ole toiminut vielä sekuntiakaan mutta silti ollaan heti poraamassa kuinka päin vittua salkut on nimetty ja jaettu. Samalla annetaan ymmärtää että tilanne olisi ihan toinen jos Perussuomalaiset olisivat hallituksessa, silloin olisi tämäkin asia hoidettu oikein. Sääli vaan ettei sieltä löytynyt kykyä riittävään joustamiseen hallituksen muodostamiseksi, nyt täytyy sitten vaan tyytyä räksyttämiseen kun karavaani kulkee.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Justece - 18.06.2011 14:08
Sääli vaan ettei sieltä löytynyt kykyä riittävään joustamiseen hallituksen muodostamiseksi, nyt täytyy sitten vaan tyytyä räksyttämiseen kun karavaani kulkee.
Kykyä? Nykyinen hallitushan on Takinkääntäjät & co.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 18.06.2011 14:29
No ovatko Perussuomalaiset hallituksessa vai eivät? Haluttiin pitää oma pää, ei joustettu, ei pystytty sopimaan muiden puolueiden kanssa ja nyt sitten ei olla hallitusvastuussa. Mikä tässä on niin vaikeaa?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.06.2011 11:43
Taloustutkijat tyrmäävät hallitusohjelman (http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2011/06/22/lehdet-taloustutkijat-tyrmaavat-hallitusohjelman/20118792/12)

"– Päättäjät eivät näytä oikein ymmärtäneen, että Suomen työvoiman määrä ei enää kasva, vaan kääntyy pikkuhiljaa laskuun ja silloin talouden kasvu perustuu vain tuottavuuden kasvuun ja se tuskin tulee olemaan yli kahta prosenttia, Vartiainen kertoo Ylen uutisten mukaan."


Aina välillä sitä miettii, miten on mahdollista että valtakunnan viisaimmat ovat niin tyhmpiä. Tuntuu, että itse tekisi ihan maalaisjärjellä parempia päätöksiä. Lisää vaan velkaa, samahan se on ottaa, kun eivät itse niitä joudu maksamaan.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Justece - 22.06.2011 18:18
Kappas, olin väärässä. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011062213935235_uu.shtml)

Toivottavasti meneepi läpi.
Jos vaikka se kuolemantuomio.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 22.06.2011 20:03
Jungnerista olisi pitänyt tulla viestintäministeri.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 23.06.2011 08:11
Jungnerista olisi pitänyt tulla viestintäministeri.
Jungerin olisi pitänyt pysyä siellä youtubessa eikä lähteä politiikkaan. SDP:n maine uskottavana puolueena mureni Jutan ja Mikaelin combon ansiosta.

Positiivisen syrjinnän ongelmia (http://www.halla-aho.com/scripta/positiivisen_syrjinnan_ongelmia.html) (laitan tämän tähän, vaikka jotkut saavatkin allergisiareaktioita Jussin kirjoituksista, todella hyvä kirjoitus positiivisesta syrjinnästä, suosittelen lukemaan.)


Uudet ministerit:
Nämä asiat hoidetaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011062313937536_uu.shtml)

Tuomioja kuulostaa melkein missiltä maailmanrauhoineen ja köyhyyksineen.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 23.06.2011 16:31
Mitä vikaa Jungnerissa on?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 23.06.2011 16:54
Väärässä puolueessa, kysy vaikka Hommafoorumilta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 24.06.2011 14:29
Ok.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 28.06.2011 18:08
Kreikan kriisi pääosassa Kataisen Ruotsin-vierailulla
 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kreikan-kriisi-p%C3%A4%C3%A4osassa-kataisen-ruotsin-vierailulla/682691)

Katainen sai myös vastailla kysymyksiin, miksi Tukholmassa järjestetty lehdistötilaisuus käytiin läpi ruotsin sijaan englanniksi. Kataiselta muun muassa tivattiin, eikö suomen ja ruotsin kielen asemia ole hoidettu Pohjoismaissa kunnolla.

- Sitä ei ole minun kohdallani hoidettu kunnolla, Katainen vitsaili.


Oliphan pirun paljon hyötyä tässäkin työssä siitä pakkoruotsista, kun englannilla hoidettiin kumminkin. Edes pääministeri ei osaa sanaakaan ruotsia.

Jokohan tämä hallitus saa kielen vapaaehtoiseksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 28.06.2011 18:44
Ite ainakin olen FST5:n uutisia katsonut, jossa Kätäinen ihan hyvin puhui ruotsia.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.07.2011 06:27
Halla-Aho on itse pahuus.
Halla-aho kiistää tiiviit yhteydet vasta-jihad-liikkeeseen (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Halla-aho+kiist%C3%A4%C3%A4+tiiviit+yhteydet+vasta-jihad-liikkeeseen/1135268137617)

Lainaus
Halla-ahon mukaan kyse on "merkitysvivahde-eroista".

"Tämä liittyy varmaan merkitysvivahteen eroon englannin kielen sanan 'correspondent' ja suomen 'kirjeenvaihtajan' välillä", Halla-aho sanoi.

Kun Halla-aholta kysyi tarkennusta siihen, mikä merkitysvivahteen ero käytännössä on, hän alkoi huutaa, eikä vastannut kysymykseen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.07.2011 10:45
Odotinkin, että miten oikeistolauta reagoisi viimeaikaisiin tapahtumiin.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.07.2011 11:08
Odotinkin, että miten oikeistolauta reagoisi viimeaikaisiin tapahtumiin.

Siten, että rasittaa ihmiset, jotka rupeavat heti ajamaan omaa poliittista agendaansa tälläisten tapahtumien jälkeen..

Eli.... kaikki?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.07.2011 18:00
Itse seuraan näitä juttuja enemmän journalistien/median kannalta kuin poliitikan kannalta. Tuostakin jutusta paistaa kirjoittajan omat asenteet niin pahasti läpi kuin vain voi. Ei mitään objektiivisuutta havaittavissa. Toiseksi median mässäily näiden tapahtumien kustannuksella vituttaa paljon. Ei se mitään uutta ole. Lisäksi mielestäni media antaa vain voimaa näille kouluampujille ym. kun saavat sitä kaipaamaansa huomiota.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 31.07.2011 11:27
Odotinkin, että miten oikeistolauta reagoisi viimeaikaisiin tapahtumiin.

Siten, että rasittaa ihmiset, jotka rupeavat heti ajamaan omaa poliittista agendaansa tälläisten tapahtumien jälkeen..

Eli.... kaikki?

Muut tuntuivat vain pahoittelevat tapahtumia, mutta Jungerhan se siellä taas otti kaiken irti toisten hädästä. Alkoi vaatimaan Halla-ahon eroa, vaikka itse SDP oli Jussia valitsemassa valiokunnan johtoon.

Halla-aho ei aio jättää hallintovaliokunnan vetotehtäviä
 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+ei+aio+j%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+hallintovaliokunnan+vetoteht%C3%A4vi%C3%A4/1135268172090)

btw, eikös PS ole enemmänkin vasemmisto, kuin oikeistopuolue?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 31.07.2011 12:03
Vasemmisto/Oikeisto eivät Suomessa oikein enää käy monenkaan puolueen kuvaamiseen täysin tarkasti, mutta jos noita määritelmiä googletat, niin kyllä persut on oikeistoa. Konservatismi ja kansallishenkisyyshän tuossa painavat eniten omassa kupissani.

Junger veti kyllä Jungerit tuossa tapauksessa, mutta kyllähän Anders veti kerralla maton näiltä tyypeiltä, jotka ovat vuosia vaahdonneet siitä, ettei "kristillinen valkoinen mies" ole samaa barbaarista tekoa kuin rättipäät siellä etelän lämmössä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tuulisti - 31.07.2011 14:16
Vanhaan hyvään aikaan vasemmisto tarkoitti sosialistista ja oikeisto kapitalistista/porvarillista politiikkaa. Nykyään samoihin termeihin liitetään enemmän mm. liberaali/konservatiivi- vertailua.

Persut ovat (talouspoliittisesti) vahvasti vasemmalla mutta konservatiiveja.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 05.08.2011 21:39
Presidentti Halonen: Vihapuheelle sanottava ei
 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Presidentti+Halonen+Vihapuheelle+sanottava+ei/1135268290332)

"Halonen näkee eriarvoistumisen eräänä maahanmuuttovastaisuuden syynä. Hyvin toimeen tuleva keskiluokkainen kansanosa ei välttämättä koe esimerkiksi muualta tulevaa työvoimaa uhkaksi samalla tavalla kuin ihminen, joka ei yrityksistä huolimatta ole työllistynyt."

Taas menee puurot ja vellit sekaisin. En itse ole kuullut varmaan kertaakaan, että kukaan vastustaisi ulkomaista työvoimaa, vaan nimenomaan maahanmuuttajia, joilla ei ole aikomustakaan tehdä töitä, eikä mitään todellisia mahdollisuuksia sulautua yhteiskuntaan. Eniten vastustetaan tehtaiden siirtymistä ulkomaille, mutta kyllä duunarit toivottavat tervetulleeksi työmiehen kuin työmiehen tehtaaseen tai raksalle.

Hyvin toimeentuleva keskiluokka toisaalta ei edes näe maahanmuuton ongelmia omassa elämässään, ei rikkaiden alueella ole vara köyhien asua. Toisaalta Halonen kyllä yleistää todella pahasti, nimittäin juuri verojamaksava kansanosa on eniten suuttunut tästä leväperäisestä rahankäytöstä muuhun, kuin omaan kansaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Kabanossi - 05.08.2011 21:59
Presidentti Halonen: Vihapuheelle sanottava ei
 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Presidentti+Halonen+Vihapuheelle+sanottava+ei/1135268290332)
En itse ole kuullut varmaan kertaakaan, että kukaan vastustaisi ulkomaista työvoimaa

Kyllä niitäkin on. Tänne Saloon rakennetaan parhaillaan uutta kaupungintaloa. Kuuntelin juuri erään perhetutun valitusta siitä, kuinka koko työmaalla ei taida olla yhtään suomalaista miestä. Johtoa lukuunottamatta. Samaan aikaan paikalliset raksafirmat ovat vailla töitä. Ymmärtäähän sen tavallaan kun saa saman ellei parempaakin halvemmalla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 05.08.2011 22:11
Oulussa asuessani kattelin yhden kadun kivien latomista koko kesän ja siinä oli yleensä yksi ukko kontillaan ja viisi vetämässä lonkkaa. Eipä hirveesti haittaa, jos vähän potkitaan tehokkuutta tohon suomen raksakulttuuriin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 21.08.2011 18:32
Maamme kansainvälinen edustuspuolue valittu. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+otti+k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n+englanninkielisen+nimen/1135268708128)

Millähän nimellä sitä itse itseään kutsuisi pesäeron tekemiseksi...?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Aivis - 21.08.2011 22:05
No itse ainakin olen planeetta maan asukki.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 21.08.2011 23:09
Maamme kansainvälinen edustuspuolue valittu. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+otti+k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n+englanninkielisen+nimen/1135268708128)

Millähän nimellä sitä itse itseään kutsuisi pesäeron tekemiseksi...?

the True Finns?


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 22.08.2011 13:53
Maamme kansainvälinen edustuspuolue valittu. (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+otti+k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n+englanninkielisen+nimen/1135268708128)

Millähän nimellä sitä itse itseään kutsuisi pesäeron tekemiseksi...?

Karvoja kasvoi silmiini kun luin tämän. Itse en haluaisi tunnustaa asuvani Timo Soinin kanssa samassa maassa tai maapallolla.
Olisivat vaan pitäneet sen aikasemman nimityksen.

Jukka Gustaffson lupaili, että valtio kustantaa lukiokirjat osittain parin vuoden sisällä.
Heti alkoi tapahtua kun saatiin demarit hallitukseen. Jes!


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.08.2011 14:15
.

Jukka Gustaffson lupaili, että valtio kustantaa lukiokirjat osittain parin vuoden sisällä.
Heti alkoi tapahtua kun saatiin demarit hallitukseen. Jes!


Sinänsä hieno idea, mutta mistä tämä raha on pois? Pahoin pelkään että, ei mistään. Lisää velkaa vaan. Uusi hallitus otti juuri viisi(5) miljardia euroa , vaikka lupasi, että aletaan leikkaamaan.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 22.08.2011 14:40
.

Jukka Gustaffson lupaili, että valtio kustantaa lukiokirjat osittain parin vuoden sisällä.
Heti alkoi tapahtua kun saatiin demarit hallitukseen. Jes!


Sinänsä hieno idea, mutta mistä tämä raha on pois? Pahoin pelkään että, ei mistään. Lisää velkaa vaan. Uusi hallitus otti juuri viisi(5) miljardia euroa , vaikka lupasi, että aletaan leikkaamaan.

No joo, nyt ollaan etsimässä sitä rahaa. Omasta mielestäni tehdään hyvää työtä kun nostetaan esim. alkoholi veroa. Ehkä lukiolaiset saavat kirjat viinasta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.08.2011 15:12
Niin, otetaan alkoholistien selkänahasta se viimeinenkin euro irti. Ei tuolla pitkälle pötkitä, viinaralli siirtyy viroon. Tuossa ottaa turpaan vain se jo valmiiksi syrjäytynyt pummi, jonka viinat yhteiskunta maksaa.

Taloutta on todella vaikea hoitaa, niin että nostetaan veroja, lisätään menoja, kun pitäisi alentaa veroja ja leikata menoja.

"Urpilaisen mukaan valtionvarainministeriö esittää korotuksia ainakin pääomatuloveroon ja alkoholiveroon. Myös polttoaineiden ja tupakan verotusta aiotaan kiristää"


Naurattaa varmaan Viniäkin siellä rekan ratissa, kun firma menee nurin polttoainekustannuksiin.

"Budjettiesityksen loppusumma on 52,2 miljardia euroa. Valtion velka olisi 88 miljardia euroa, eli 44 prosenttia bkt:sta. Alijäämä supistuisi 8,3 miljardista 6,8 miljardiin euroon."

Eli suomeksi: valtion velka kasvaa kaksi(2) prosenttiyksikköä(!!!) bruttokansantuotteesta ja alijäämä supistuu(ei poistu) pari miljardia, eli velkaa otetaan lisää miltei samaan malliin. Mitä suuremmaksi velka kasvaa, sitä suuremmaksi kasvavat myös korot. Lumipalloefekti käynnistyy ja lopulta ei auta, vaikka kuinka leikattaisiin, kun ei ole vara maksaa edes korkoja.

Vertailunvuoksi vuonna 2007 Yhdysvaltain julkinen velka oli 60,8 % bruttokansantuotteesta(wikipedia), tätä menoa on meidänkin velka kohta samanlainen. Naurattaa varmaan myydä omakotitaloja 500$ kappalehintaan, kuten jenkeissä nyt.

Mulle on sama, vaikka hallituksessa istuisi yksin RKP(itse asiassa se varmaan hoitaisi asiat paljon paremmin, kuin nyk. hallitus), kunhan lopettaisivat sen kansalaisten perseennuolemisen ja ottaisivat vähän vastuuta tämän maan tulevaisuudsta. Ei paljon kiinnosta maksella muiden velkoja.

Urpilaisen taikatemput (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen+Alkoholin+tupakan+ja+polttoaineen+verotus+kiristyy/1135268646575)

edit: lisää juttua siitä, kuinka vahingollista alkoholiveron nostaminen on: bye bye työpaikat (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115017-suomelle-100-milj-%E2%82%AC-%E2%80%9Dei-%E2%80%93-menee-viroon%E2%80%9D)

edit 2.0 Valtionvelan korot yli 2 miljardia euroa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115011-suomen-velkapommi-taivaan-tuuliin-yli-2-000-000-000%E2%82%ACv)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 22.08.2011 15:21
Niin, otetaan alkoholistien selkänahasta se viimeinenkin euro irti. Ei tuolla pitkälle pötkitä, viinaralli siirtyy viroon. Tuossa ottaa turpaan vain se jo valmiiksi syrjäytynyt pummi, jonka viinat yhteiskunta maksaa.

Taloutta on todella vaikea hoitaa, niin että nostetaan veroja, lisätään menoja, kun pitäisi alentaa veroja ja leikata menoja.

"Urpilaisen mukaan valtionvarainministeriö esittää korotuksia ainakin pääomatuloveroon ja alkoholiveroon. Myös polttoaineiden ja tupakan verotusta aiotaan kiristää"


Naurattaa varmaan Viniäkin siellä rekan ratissa, kun firma menee nurin polttoainekustannuksiin.

"Budjettiesityksen loppusumma on 52,2 miljardia euroa. Valtion velka olisi 88 miljardia euroa, eli 44 prosenttia bkt:sta. Alijäämä supistuisi 8,3 miljardista 6,8 miljardiin euroon."

Eli suomeksi: valtion velka kasvaa kaksi(2) prosenttiyksikköä(!!!) bruttokansantuotteesta ja alijäämä supistuu(ei poistu) pari miljardia, eli velkaa otetaan lisää miltei samaan malliin. Mitä suuremmaksi velka kasvaa, sitä suuremmaksi kasvavat myös korot. Lumipalloefekti käynnistyy ja lopulta ei auta, vaikka kuinka leikattaisiin, kun ei ole vara maksaa edes korkoja.

Vertailunvuoksi vuonna 2007 Yhdysvaltain julkinen velka oli 60,8 % bruttokansantuotteesta(wikipedia), tätä menoa on meidänkin velka kohta samanlainen. Naurattaa varmaan myydä omakotitaloja 500$ kappalehintaan, kuten jenkeissä nyt.

Mulle on sama, vaikka hallituksessa istuisi yksin RKP(itse asiassa se varmaan hoitaisi asiat paljon paremmin, kuin nyk. hallitus), kunhan lopettaisivat sen kansalaisten perseennuolemisen ja ottaisivat vähän vastuuta tämän maan tulevaisuudsta. Ei paljon kiinnosta maksella muiden velkoja.

Urpilaisen taikatemput (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen+Alkoholin+tupakan+ja+polttoaineen+verotus+kiristyy/1135268646575)

Tähän asiaan ei voi kunnolla sanoa juuta enkä jaata, mutta varmasti olet osittain oikeassa. Jokatapauksessa emme tiedä kaikkia temppuja mitä hallitus ja ennenkaikkea ne henkilöt tietävät.
Asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia, että jokainen tallaaja ymmärtäisi ne. (puhun nyt yleisesti en niinkään yksilöistä).
Joka tapauksessa mielestäni "käsissämme" on paljon parempi hallitus kuin viime hallitus oli. Kuten sanoin alussa, minulta on turha kysyä enempää, koska voin rehellisesti sanoa etten ymmärrä näitä asioita tai oikeastaan en jaksa paneutua. Numerot.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Justece - 22.08.2011 17:10
(http://plus4chan.org/b/baw/src/130674565764.jpg)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 23.08.2011 13:24
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082314246182_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082314246182_uu.shtml)

Valtiovarainministeriö esittää eduskunnan rahoitukseen 10 miljoonan euron lisäystä, jolloin eduskunnan kokonaiskulut nousevat ensi vuonna 143 miljoonaan euroon.

Ei nyt ehkä se kaikkein paras ajoitus. Eikä niin yllättävää sekään että iltis innostuu asiasta isoin otsikoin. Eikä niin yllättävää että minulla ei ole tähän triidiin tämän syvällisempää sanottavaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.09.2011 01:00
Toisten perheet on vaan vähän isompia.  ;)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 01.09.2011 11:14
Kiintiön sisällähän tuossakin on toimittu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 14.09.2011 17:53
Timo Soini esittää Jussi Halla-ahon määräaikaista erottamista eduskuntaryhmästä. (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/soini_esittaa_halla-ahon_erottamista_2871419.html)

Joku Pelaajalaudan hommafoorumiaktiiveista voisi sitten kertoa meille virallisen totuuden siitä kumman puolella tässä nyt pitäisi olla, Caesar vai Brutus?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 14.09.2011 18:50
Eiköhän Soini tuossa vain halua näyttää olevansa edelleen PS:n johtaja. Pelkää Halla-ahon vaikutusvallan kasvua puolueen sisällä. Hakkarainenhan sai melko vapaasti rellestää, kunnes Soini vähän nuhteli.

Jokainen voi toki miettiä, riittääkö tuo facebook kommentti erottamiseen johtavaksi syyksi. En itse usko, että Halla-ahoa erotetaan.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.09.2011 19:25
Mäkin veikkaisin, että johtajuus velvoittaa. Mutta ennemmin niin päin, että Soinin politiikan taju pakottaa miehen osoittamaan kansalle ettei se siedä Halliksen jatkuvia sammakoita loputtomiin. Mielessään todennäköisesti ihan samaa mieltä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 21.09.2011 15:42
Ajankohtainen sarjakuva (http://naurunappula.com/793003/tein-ajankohtaisen-sarjaguvan.png)

 :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 21.09.2011 18:12
En tajua, mutta ilmeisesti kyseessä on jotain meemejä. Perustallaajan kannattaa funtsia mitä facebookiin kirjoittaa. Julkisuuden henkilön ja erityisesti poliitikon kannattaa funtsia asiaa vielä tarkempaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 05.04.2012 09:39
http://www.hs.fi/politiikka/IS+Vihre%C3%A4t+ohitti+perussuomalaiset+kuntavaalikyselyss%C3%A4/a1305559340017

Ja valtakunnassa kaikki hyvin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 05.04.2012 10:44
Mittaukset sikseen. Trendi on selkeä, perujen suosio laskee ja vihreiden nousee ja ovat kannatuslukemiltaan vähintään hyvin lähellä toisiaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 06.04.2012 22:54
Vihreiden suosiossa näkyy Haavisto-ilmiötä, uskon sen tasoittuvan pidemmällä aikavälillä. PS taas on tekemässä tempun ja tuplaamassa kunnallisvaalikannatuksensa. En  kyllä silti millään usko, että 10% jäisi, vaan ehkä 15% on lähempänä totuutta vaalipäivänä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Aivis - 11.04.2012 21:45
Kyllä ne osaa trollailla. (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja#.T4XGvMI0B2o.facebook)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 11.04.2012 21:56
"kambodzalaisilla maamiina"  :lol:

Meinasin tukehtua ruokaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 12.04.2012 07:55
Sallisivat vaan hakaristin käytön, niin erottaisi Hirvisaaret ja sen avustajat jo kaukaa :b


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 17.04.2012 23:43
Asiallinen haastattelu, kun kerrankin oli älykäs ihminen haastattelemassa. Kerran kerrasta kun Halla-ahon juttuja kuuntelee, niin voi vain ihmetellä miten joku voi olla eri mieltä noista asioista. Suomen älykkäin ja vakuuttavin politiikko. 


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 18.04.2012 18:43
Asiallinen haastattelu, kun kerrankin oli älykäs ihminen haastattelemassa. Kerran kerrasta kun Halla-ahon juttuja kuuntelee, niin voi vain ihmetellä miten joku voi olla eri mieltä noista asioista. Suomen älykkäin ja vakuuttavin politiikko. 

Joo se onkin mystinen juttu miten asiat voi nähdä useammasta kuin yhdestä suunnasta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.04.2012 18:53
Niinpä, värisokeatkin näkevät punaisen auton ihan erivärisenä kuin me terveet.

Kanerva(kok) sai tänään 1v 3kk ehdollista lahjuksien ottamisesta. Saas nähdä miten media vaatii Kataiselta Kanervan eroa ja kommenttia mitä kokoomus aikoo tehdä. Näinhän  tapahtuu myös aina jos perussuomalaisen kansanedustajan avustaja sattuu kirjoittamaan humoristisen satiirin johonkin pieneen verkkolehteen. Luulisi, että vankeustuomio olisi vähän kovempi juttu, mutta tuskinpa on.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 18.04.2012 18:55
Niinpä, värisokeatkin näkevät punaisen auton ihan erivärisenä kuin me terveet.

Kanerva(kok) sai tänään 1v 3kk ehdollista lahjuksien ottamisesta. Saas nähdä miten media vaatii Kataiselta Kanervan eroa ja kommenttia mitä kokoomus aikoo tehdä. Näinhän  tapahtuu myös aina jos perussuomalaisen kansanedustajan avustaja sattuu kirjoittamaan humoristisen satiirin johonkin pieneen verkkolehteen. Luulisi, että vankeustuomio olisi vähän kovempi juttu, mutta tuskinpa on.  :)

Olen puna-viher sokea ja punainen auto näyttää ihan punaiselta. ;)

Täysin oikein meni tuo Kanerva juttu. Ei tuommoista pidä katsoa läpi sormien.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.04.2012 19:03
Olen samaa mieltä tuomiosta, tuomio oli aivan oikea, mutta haluan vain nähdä median reaktion siihen. Sinänsä jännä, että ihmishenki on Suomessa vähemmän arvostettu, kuin raha. Arto Merisalo kusetti pikkasen valtiolta rahaa ja sai yli 6v ehdotonta, mutta jos tapat jonkun niin voit selvitä hyvällä lykyllä vähemmällä.

Tuo värisokeusjuttu nyt oli vertaiskuvallinen esimerkki, jonka _toivottavasti_ kaikki tajusivat.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 18.04.2012 19:12
Olen samaa mieltä tuomiosta, tuomio oli aivan oikea, mutta haluan vain nähdä median reaktion siihen. Sinänsä jännä, että ihmishenki on Suomessa vähemmän arvostettu, kuin raha. Arto Merisalo kusetti pikkasen valtiolta rahaa ja sai yli 6v ehdotonta, mutta jos tapat jonkun niin voit selvitä hyvällä lykyllä vähemmällä.

Tuo värisokeusjuttu nyt oli vertaiskuvallinen esimerkki, jonka _toivottavasti_ kaikki tajusivat.  :)

Luultavasti Merisalo istuu ensikertalaisena (?) perinteiset puolet tuosta. Tosiaan aika huvittava, että taposta ja raiskauksesta voi päästä vähemmällä.

Tohon värisokeuteen palatakseni, oli vaan omalta osalta pakko heittää kommentti :d


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Aivis - 18.04.2012 19:41
Niinpä, värisokeatkin näkevät punaisen auton ihan erivärisenä kuin me terveet.

Värisokeus on ominaisuus, ei sairaus. :)

Mutta joo, tuo Halla-ahon haastattelu oli asiallinen, ihan hyviä kysymyksiä Enbuskelta. Pidempään olisi voinut haastatella, ei oikein mitään uutta/yllättävää tuonut esille Halla-ahon mielipiteistä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 18.04.2012 19:47
No ylläri, että kapitalismissa rahaa vartioidaan. Ja Kanervan jatko politiikassa riippuu miehen yhteyksistä erinäisiin elimiin. Ja onhan mies median kultapoika ja joka mummon unelma, kun taas kalpeanaamaista nörtti-Hallista on helppo kiusata.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 21.04.2012 02:51
Modet voisi tehdä uuden keskustelun tästä, aiheena vaikka Suomen oikeusjärjestelmä ja tuomiot tms.

Tarkkailin asiaa tuossa edellisen sivun puolella, mutta keskustelu soljui niin poliittisissa merkeissä etten nähnyt tarvetta splitata rangaistuskeskustelua erikseen. Jos jengistä kuitenkin tuntuu, että aihe kannattaa tästä yleispolitiikkatriidistä erottaa, niin toki se voidaan tehdä.

EDIT. Tein nyt sitten saman tien sen uuden topikin. Myös suurin osa Kanervan tuomion ihmettelyä sekä ilahduttava värisokeus-offari livahtivat sinne.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 25.04.2012 13:24
En tiedä, mutta vuosi sitten tuosta olisi saanut tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Oikeasti on vain tietyllä tavalla hyvä, että tietyt kansanryhmät jotka tekevät noita rikoksia saavat tuollaisen negatiivisen leiman, koska silloin joukon keskinäinen paine vahvistuu ja ehkä aletaan valvomaan toisia ja asenteet voivat muuttua ryhmän sisällä.

Helsingissähän raiskauksista yli puolet on ulkomaalaisen tekemiä. Koko maassa kaikista ryöstöistä vain ~50% on kantaväestön tekemiä. Pitäisi ehkä jotain tehdä asialle, muutakin kuin peitellä asiaa(ei ylireagoida kuten rasistit, mutta ei myöskään peitellä, kuten kukkahatut).


Asiasta takaisin päivän politiikkaan, Pakkoruotsi pois? (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77319:pakkoruotsi-pois-en-naekisi-moerkoejae-taellaisessa-asiassa&catid=1:politiikka&Itemid=30). Joukko Kokoomuslaisia haluaa pakkoruotsin pois, ainoa estehän tuossa on Kokoomuksen johto, joka on hyvin suuresti pakkoruotsin puolella, vaikka ei itse osaa sanaakaan kyseistä kieltä(Katainen (http://www.youtube.com/watch?v=XGiy-v7sZlI)).


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 25.04.2012 13:28
Lainaus
Oikeasti on vain hyvä, että tietyt kansanryhmät jotka tekevät noita rikoksia saavat tuollaisen negatiivisen leiman, koska silloin joukon keskinäinen paine vahvistuu ja ehkä aletaan valvomaan toisia ja asenteet voivat muuttua ryhmän sisällä.

Toinen juttu on, että välittääkö kansanryhmä leimasta? Ehkä ryhmän sisällä on oma asenteensa, että kantaväestön ihmisiä saa raiskata ja ryöstää. Lisäksi Lähi-idän ja Afrikan maissa naisten asema on melkoisen huono, että ryhmän ihmiset ovat jo tottuneet moiseen toimintaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Aivis - 25.04.2012 17:40
Lainaus
Oikeasti on vain hyvä, että tietyt kansanryhmät jotka tekevät noita rikoksia saavat tuollaisen negatiivisen leiman, koska silloin joukon keskinäinen paine vahvistuu ja ehkä aletaan valvomaan toisia ja asenteet voivat muuttua ryhmän sisällä.

Toinen juttu on, että välittääkö kansanryhmä leimasta? Ehkä ryhmän sisällä on oma asenteensa, että kantaväestön ihmisiä saa raiskata ja ryöstää. Lisäksi Lähi-idän ja Afrikan maissa naisten asema on melkoisen huono, että ryhmän ihmiset ovat jo tottuneet moiseen toimintaan.

Näinpä, ja jos ovat islamisteja, luulen, että rikoksia pidetään vain "Allahin tahtona". Muutenkin tuntuu, että syynä ulkomaalaistaustaisiin rikoksiin johtuu kunnioituksen puutteesta toista kansakuntaa/rotua/sukupuolta kohtaa. Näin on tietenkin toisinpäinkin, osataan me valkoihoisetkin raiskata ja ryöstellä toisia rotuja. Mutta jos inhimillinen yhteiselo ei millään onnistu, ei oikein toteudu idea monikulttuurisuudesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 25.04.2012 21:42
En usko, että uskonto on ainakaan pääsyynä tuohon, vaan pikemminkin olot joista ihmiset tulevat. Kun eletään oloissa missä eläimet elävät(ei lakeja, ei koulutusta, viidakonlaki voimassa), niin toimitaan kuten myös kuin eläimet. Joka kolmas mies syyllistynyt raiskaukseen Etelä-Afrikassa (http://yle.fi/uutiset/joka_kolmas_mies_syyllistynyt_raiskaukseen_etela-afrikassa/2174668)

Sitä vain ihmettelin, miten Irakista tulevilla oli aivan sama ongelma. Tuntuisi oudolta, että uskonto selittäisi kaiken.

No, joka tapauksessa on aivan selvää, että homma ei voi jatkua näin. Rangaistusten pitäisi olla kovempia ja maastakarkoitus sääntö, eikä poikkeus.

Vahteralta (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/04/24/kiihottaminen-maahanmuuton-lisaamiseksi/) hyvää juttua aiheesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 09.06.2012 20:30
Väyrysestä ei voi tulla Keskustan puheenjohtaja, koska kukaan ei halua toimia yhteistyössä Väyrysen kanssa. Sehän nähtiin jo Keskustan presidenttiehdokasasettelussa kun Kiviniemi, Vanhanen ja Pekkarinen siirsivät vuorotelleen kuumaa perunaa toisilleen; eiks joku nyt vois, muuten meillä on vaan toi vitun Paavo? Toki asia tulee keväällä olemaan puoluekokouksessa kiusallinen kun Väyrynen sai lopulta kepulaiseksi kohtalaisen hyvän kannatuksen.

Silti, toistan vielä varmuuden vuoksi; Väyrysestä ei voi tulla Keskustan puheenjohtajaa.
Hate to say I told you so.

Juha Sipilä Keskustan puheenjohtajaksi. (http://yle.fi/uutiset/juha_sipila_keskustan_puheenjohtajaksi/6174480)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.06.2012 21:23
Tosin sun perustelut oli vaan ihan täysin tuulesta temmattuja. Väyrynen sai 493 ääntä. Hups.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 09.06.2012 22:55
Häh?
Sipilä sai ensimmäisellä kierroksella 961, Puumala 659, Väyrynen 493 ja Kaunisto 26 ääntä. Näyttääkö toi susta siltä että Väykkä oli lähellä? 493 on just sen verran että voimakkaasti mediassa esillä olleen kunniapuheenjohtajan kasvot saadaan pelastettua mutta mies ei ole todellinen puheenjohtajavaihtoehto.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.06.2012 20:01
Ensin romahti Kreikka, nyt sitten Espanja on letkuissa ulisemassa lisää rahaa. Suomi tietenkin takaa ja maksaa kaiken. Mitä mieltä, joko on aika jättää uppoava paatti?

Brittiehdotus eurokriisin ratkaisuksi: Suomi ulos! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476705982.html)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 16.06.2012 18:35
http://www.youtube.com/watch?v=j_0g-LImpoU&feature=player_embedded

+1


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 07.10.2014 21:15
Perussuomalaisten vaalimainonta nojaa sovinismiin ja ikäsyrjintään, ei sinänsä yllättävää. Tälläisen toiminnan jälkeen ei tarvitse odotella ääniä nuorilta, naisilta tai varsinkaan nuorilta naisilta:

(http://uutiset.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2014/10/Lapsityovoima_640x971.jpg)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2014 01:53
Mielenkiinnolla odotan mitä vaaleista tulee. Kenellä on pokkaa antaa konkreettisia ehdotuksia kuinka Suomen talous saadaan nousuun. Käytännössä kun tähän ei ole muuta vaihtoehtoa kuin menojen vähentäminen, jolloin tullaan astumaan väkisin jonkun varpaille. Ja siis siksi minusta vain menojen vähentäminen, kun veroja ei oikein enää pysty nostamaan (tai pystyy mutta kohta tulee jo kipuraja jos ei ole tullut jo). Ja ei siitä verojen nostamisestakaan paljon ole hyötyö ollut. On vain ostovoima hävinnyt ja tuotteista tullut liian kalliita ostettavaksi. Käytännössä kuristetaan yritysten ja duunareiden tulot, kun valtio ei osaa käyttää rahaa.

Parhaimpana esimerkkinä verojen noston tuhoon tuomitusta kohtalosta on automyynti. Onko autoveroa nyt nostettu kolmatta vai neljättä vuotta putkeen ja mitä on tapahtunut? Markkinoista on kadonnut neljännes kokonaan. Toki osa syy on ostovoimankin ja "huonot näkymät". Mutta en voi uskoa että verojen korotuksella ei olisi mitään merkitystä kun myynti on sitä mukaa laskenut ja nyt ala on pulassa.


Mutta tosiaan odotan kenellä on pokkaa sanoa että nyt mennään ihan päin helvettiä ja että tarvitaan leikkauksia ja elvytystä kovalla kädellä. Lisäksi kannustusta työntekoon. Lapsiperheistä on puhuttu paljon tukien osalta ja kaikki kauhistelee kun tukia pienennetään. Minulla ei sinänsä ole tässä ongelmaa. Kun pysytään kohtuudessa. Se mikä pistää silmään, on se kuinka tukia leikataan, mutta silti lapsellisen työssäkäynti on helvetin vaikeaa. Luulin että "Vie päivähoitoon" on oikeasti toimiva ratkaisu, mutta tämä ei oikeasti ole näin yksinkertaista. Pelokkaalla mielenkiinnolla odotan kun molemmat kakaroista pitäisi laittaa päivähoitoon. Kuinka käy jos ne joutuvat eri päivähoitopaikkoihin? Ja molemmissa palveluaika on vain välillä 07-17:30. Ei meinaan tule olemaan helppoa. Lisäksi kuulee tarinoita kun osa vanhemmista maksaa tyhjästä päivähoitopaikasta, koska eivät pysty viemään lastaan hoitopaikkaan mistä on paikka saatu, mutta jonotus toiseen paikkaan ei onnistu ilman, että hyväksyy jonkin hoitopaikan. Ja sitten mietitään kuinka saadaan äidit ja isät töihin. Kyllä Suomi osaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 27.11.2014 14:29
Huomenna eduskunta äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista. Sinänsä äänestys on aika merkityksetön, koska hylättynäkin tuo tulee menemään lähivuosina läpi - paine alkaa jo nyt kasvaa aivan liian suureksi. Onhan se kuitenkin kiva nähdä kuinka moni kansanedustaja syö täysin sanansa äänestyskäyttäytymisen poiketessa vaalilupauksista. Eipä muuten tule yllätyksenä että puolueista taantumuksellisimmat eli Perussuomalaiset ja Kristillisdemokraatit ovat haraamassa tätäkin vastaan.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 27.11.2014 14:32
EI tasa-arvolaille. Perustelut alla:
(http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/5l/in3/osho/371793/1529001325.jpg)


Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 27.11.2014 16:08
Sinänsä ymmärrän noiden vastustajienkin pointin tässä. Avioliitto on mies + nainen suhteille. He hakevat jotain muutta instituutiota homopareille kuin avioliittoa.

Sinänsä en edes ymmärrä miksi kirkko sotketaan tähän. Hassu juttu kuinka kirkon ja valtion erottelu häviää näissä asioissa yhtäkkiä. Kirkko vaaleissa olisi luullut olevan kova äänestysinto, kun kirkon asiaa tässä tunnutaan ajavan. Mutta ei, äänestys into taisi tehdä uudet pohjat. Muutenkin on hämmästyttävää kuinka moni kirkosta eronnut haluaa käytännössä jumalallisen siunauksen asialle. Ja en väitä että kaikki homot olisivat kirkosta eronneita, mutta onhan siinä sen verran yhteyttä että aina kun Räsänen sanoo jotain fiksua tästä asiasta, erotilastot hyppää.

Tämä ei ole siis mitenkään Kirkon asia. Voisin kuvitella että ainakin Sipilä olisi ihan ok mukana jos tehtäisiin selvä ero tässä valtion asiaan. Toki tässä laissa on muustakin kyse kuin vain avioliitosta, mutta siitä eniten tunnutaan keuhkoavan.

Muutenkin koko keskustelu on typerä ja takaperoinen. Tämä ei ole kirkon asia, vaan valtion ja onko laissa kielto homoavioliitolle tai maininta että avioliitto on vain naiselle ja miehelle? Kieltääkö laki homoavioliitot? En siis ymmärrä miksi tämä on niin suuri kysymys kenellekkään. Onhan niitä sulkeutuneitakin ihmisiä ja se on tietty kaameaa että tälläistä "pervoutta" tapahtuu (mitäköhän itse tekevät suljettujen ovien takana? Kun se kerran muille kuuluu...), mutta ei tämä lain näkökulmasta pitäisi olla mikään äänestyksen paikka. Tulee oikeasti mieleen naisten ja tummaihoisten äänioikeus jutut näistä.

Kirkko saa tehdä mitä huvittaa. Se on sen oikeus ja siitä voikin erota jos sen tavoiste ei pidä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 27.11.2014 18:17
Ei kai tässä homopariskunnat nyt mitään kirkkohäitä kaipaile, vaan yhdenvertaisuutta esim. adoptoinnissa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.11.2014 18:30
Itse haluan aloitteen läpi ihan vaan siksi, että sen vastustajat joutuisivat lopultakin myöntämään että mitään pahaa ei tapahtunut eikä mikään muuttunut heidän perheittensä hurskaassa elossa.

Toki voivat olla oikeassakin ja heti lain säädettyämme alkaa taivaasta sataa tulta ja tulikiveä :???:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 27.11.2014 18:48
Itse haluan aloitteen läpi ihan vaan siksi, että sen vastustajat joutuisivat lopultakin myöntämään että mitään pahaa ei tapahtunut eikä mikään muuttunut heidän perheittensä hurskaassa elossa.
Jeep. Hauska myös kuulla kun valitetaan jatkuvasta homokeskustelusta mediassa. Kummasti se keskustelu vähentyy kun päästään tasa-arvoiseen lopputulokseen.  :rollaus:

Jos esitys ei mene läpi nyt, menee se läpi ennemmin tai myöhemmin konservatiivien luonnollisen poistuman myötä. Toivotaan tietenkin että menisi mahdollisimman pian.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.11.2014 19:01
Homojen ja feministien tilanteeseen on viimeaikoina kyllä syntynyt uskomattoman voimakas vastareaktio. Itkettää lukea sosiaalista mediaa nykyään.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 27.11.2014 19:06
Ei kai tässä homopariskunnat nyt mitään kirkkohäitä kaipaile, vaan yhdenvertaisuutta esim. adoptoinnissa.

Jep, ja tuskin edes adoptio-oikeuttakaan juuri kukaan kaipailee. Kunhan vaan muodon vuoksi halutaan saada jotain läpi, joka ei ole aikaisemmin ollut sallittua. Eikä se yleinen hyväksyntä tai paheksunta siitä muutu suuntaan tai toiseen, se on ihan sama mitä laki sanoo. Päättäisivät nyt äkkiä tästä hyväksytysti, niin unohtuu koko hössötys. Puolet tekohomoista muuttuu samalla heteroiksi, kun ei olekaan enää muodikasta. Tunnen eräästä aiemmasta työpaikasta pari homppelia ja ne just hajoilee, kun niitä itseä asia ei juuri liikauta suuntaan tai toiseen. Kaikki heterot vouhkaamassa paljon enemmän.  :lol:

Voisivat samalla muuttaa myös asevelvollisuuden vapaaehtoiseksi,  tai vaihtoehtoisesti naisille pakolliseksi, kun kerran tuosta tasa-arvosta jaksetaan jauhaa viikosta toiseen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.11.2014 19:38
Onkohan tekohetereoita yhtä paljon kuin tekohomoja? Ja yleinen hyväksyntä nimenomaan muuttuu lakien myötä. Meidän elinaikana röökaaminen oli vielä joskus coolia ja sallittua kaikkialla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 27.11.2014 20:24
Voisivat samalla muuttaa myös asevelvollisuuden vapaaehtoiseksi,  tai vaihtoehtoisesti naisille pakolliseksi, kun kerran tuosta tasa-arvosta jaksetaan jauhaa viikosta toiseen.
Ehdottomasti!

En tosin ymmärrä miksi väheksyt tasa-arvoa millään tasolla?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 28.11.2014 00:25
Tasa-arvo on ihan jees monessa suhteessa, mutta väkiselläkin tässä tapauksessa herää vähän kysymyksiä, että miksi? Miksi mennä vääntää jotain asioita nurin, jos se tuntuu olevan niin vaikeaa joillekin, jotka tykkäävät haalia perinteitä? Eikö olisi sama vaan jättää avioliitto sellaisekseen ja muuten vaan lisätä homojen oikeuksia, vai puuttuuko niiltä nyt jotain oikeuksia muka? Mitä varten pitää suututtaa suuri joukko ihmisiä, kun eihän ihmisiä tunnu muutenkaan nykyään kiinnosta koko asia paskan vertaa? Eihän siitä nyt käytännössä oikeasti kenellekään haittaa ole, vaikka apinoita siunailtais avioon, mutta jos vanhanaikainen perinne kerran on niin tärkeä monille ja tällainen loukkaa niitä, niin miksi? Sehän on pelkkä turha seremonia. Muuttakoot mieluummin lakia, ettei avioliitolla ja millä tahansa rekisteröidyllä parisuhteella ole mitään eroa. (en ole varma, että onko niillä nytkään). Ihan samalla tavalla nämä "avoinmieliset" ovat ahdasmielisiä, jos eivät hyväksy "ahdasmielisten" ajatuksia ja näkemyksiä.  Pakollinen asevelvollisuuskin on ihan perseestä, mutta jos se perinne on monille tärkeä, niin mikä ettei. Ei siihen kuole kukaan.

Koko sana tasa-arvo tuntuu tässä tapauksessa ihan hihasta vedetyltä markkinointisanalta ja väkisin tulee ajatus, että muodon vuoksi pitää saada tämäkin asia läpi. Samat tasa-arvolain kannattajat ovat kyllä sitten nurkan takana syrjimässä maahanmuuttajia, eri taustoista olevia ihmisiä ja valitsevat työntekijöitään töihin pärstäkertoimen mukaan. Koitetaan olla niin puhtoisia enkeleitä, vaikka paska housussa toisaalla.

Itse sentään haukun, syrjin ja morkkailen kaikkia yhtä rehellisesti. Toivon että lakiesitys kaatuu huomenna pelkästään sen takia että suurta joukkoa ihmisiä vituttaa (ja toisia ilahduttaa), mutta vaikka menisikin läpi, niin eipä kyllä vaikuta omaan elämään pisaran vertaa.  8)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 28.11.2014 01:09
Voisivat samalla muuttaa myös asevelvollisuuden vapaaehtoiseksi,  tai vaihtoehtoisesti naisille pakolliseksi, kun kerran tuosta tasa-arvosta jaksetaan jauhaa viikosta toiseen.
Ehdottomasti!
Naisille pakollinen lottapalvelus. Vaihtoehdoksi asepalvelus, kuten siviilipalvelus on miehillä.  8)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 08:21
Muuttakoot mieluummin lakia, ettei avioliitolla ja millä tahansa rekisteröidyllä parisuhteella ole mitään eroa. (en ole varma, että onko niillä nytkään). Ihan samalla tavalla nämä "avoinmieliset" ovat ahdasmielisiä, jos eivät hyväksy "ahdasmielisten" ajatuksia ja näkemyksiä.  Pakollinen asevelvollisuuskin on ihan perseestä, mutta jos se perinne on monille tärkeä, niin mikä ettei. Ei siihen kuole kukaan.

Koko avioliitto-käsitteen voisi poistaa lakikirjoista ja jättää sen uskonnoille. Hihhulit, jotka uskovat satuolentoihin, voivat sitten ihan yhdessä päättää siunaako vai ei. Lakikirjoihin jätettäisiin rekisteröitysuhde, jossa olisi kaikki nykyisen avioliiton lailliset ominaisuudet. Käytäntöäkin voisi muuttaa niin, että kaikki naimisiinmenot rekisteröitäisiin ensin maistraatissa laillisesti, jonka jälkeen voi järjestää satuolentoihin perustuvat siunaukset ja vihkimiset.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Siegmeyer - 28.11.2014 08:34
Onne homoille jos menee läpi 8) Itse olen yks harvoista suomalaisesti jota tää aihe ei vaan kiinnosta millään tasolla. Täysin turha koko avioliitto. En mä kuitenkaan sitä kieltäs keltään jos siitä tulee joilleki hyvä mieli.

Silti tuo ihan käsittämätöntä vaikka miehille määärätty asepalvelus on paljon räikeempi tasa-arvo rikkomus, niin sepä ei juuri ketään tunnu kiinnostavan vittuakaan. Juuri minkäänlaista julkista keskutelua aiheesta ei oo, kaikkia kiinnostaa vaan noi homot.  Kyl mä ymmärrän että asepalvelus pitää olla kun vieressä on arvaamaton suurvalta, mutta sen pitän olla molemmille sukupuolille eikä niin että toinen puoli kansasta joutuu hukkaamaan puol vuottta elämästään johonki mikä ei kiinnosta vittuakaan ja toiset hienohelmat kermaperseet jatkaa rauhassa opintojaan ja työuraansa kaikessa rauhassa. Saatana!


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 28.11.2014 09:10
Muuttakoot mieluummin lakia, ettei avioliitolla ja millä tahansa rekisteröidyllä parisuhteella ole mitään eroa. (en ole varma, että onko niillä nytkään). Ihan samalla tavalla nämä "avoinmieliset" ovat ahdasmielisiä, jos eivät hyväksy "ahdasmielisten" ajatuksia ja näkemyksiä.  Pakollinen asevelvollisuuskin on ihan perseestä, mutta jos se perinne on monille tärkeä, niin mikä ettei. Ei siihen kuole kukaan.

Koko avioliitto-käsitteen voisi poistaa lakikirjoista ja jättää sen uskonnoille. Hihhulit, jotka uskovat satuolentoihin, voivat sitten ihan yhdessä päättää siunaako vai ei. Lakikirjoihin jätettäisiin rekisteröitysuhde, jossa olisi kaikki nykyisen avioliiton lailliset ominaisuudet.

Kyllä. Juurikin näin ja tähä hain takaakin. Miksi molossa tällaisesta on tullut edes niin suuri haloo? Ei kai kenenkään onni riipu siitä jos joku pappi sanoo sanan tai pari, tai ei halua sano joillekin? Vähän muuttaa vain oikeuksia ja olisi huomattavasti vähemmän tarvetta tappelulle, eikä tarvitse samalla suututtaa isompaa joukkoa ihmisiä kuin Suomessa on homoja. win-win kaikille.

Silti tuo ihan käsittämätöntä vaikka miehille määärätty asepalvelus on paljon räikeempi tasa-arvo rikkomus, niin sepä ei juuri ketään tunnu kiinnostavan vittuakaan. Juuri minkäänlaista julkista keskutelua aiheesta ei oo, kaikkia kiinnostaa vaan noi homot.  Kyl mä ymmärrän että asepalvelus pitää olla kun vieressä on arvaamaton suurvalta, mutta sen pitän olla molemmille sukupuolille eikä niin että toinen puoli kansasta joutuu hukkaamaan puol vuottta elämästään johonki mikä ei kiinnosta vittuakaan ja toiset hienohelmat kermaperseet jatkaa rauhassa opintojaan ja työuraansa kaikessa rauhassa. Saatana!

Todellakin. Toivottavasti samat kiihkoilijamassat ryhtyvät seuraavaksi ajamaan tätä asiaa.

Pro tip: No, eivät todellakaan ala, koska suurinta osaa ei oikeasti kiinnosta tasa-arvo paskan vertaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.11.2014 09:25
Kyllähän tuota asevelvollisuutta on puitu jo vuosikymmenet, mutta into on varmasti laantunut kun vastustus päättäjien puolesta on ollut aina ehdottoman vankkumatonta. Jopa niin vankkumatonta, että EU'ta ja ihmisoikeusjärjestöiltä tulee tasaiseen tahtiin noottia.

Ja aina on ihmisiä jotka suuttuvat kun vähemmistöt tai erilaiset ihmisryhmät saavat enemmän oikeuksia. Tummaihoiset ihmiset, naiset, vammaiset, homot, trans-sukupuoliset jne jne, se on pelottavaa kun oma yhteiskunnallinen ylemmyys on uhattuna tämä ei tule koskaan muuttumaan. Mutta maailma muuttuu ja toivottavasti siihen suuntaan, että kaikki lähtisivät joku päivä samalta viivalta. Varmasti naisten äänestäminen ja armeijaan pääsy aikanaan "suututti" suuren määrän valkoisia vanhoja miehiä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 10:10
Varmasti naisten äänestäminen ja armeijaan pääsy aikanaan "suututti" suuren määrän valkoisia vanhoja miehiä.
No 50 vuoden päästä saatetaan ehkä nähdä kun tummat miehet suuttuu samasta asiasta. Ehkä jopa Suomessa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: finngamer - 28.11.2014 10:27
Miksi molossa tällaisesta on tullut edes niin suuri haloo? Ei kai kenenkään onni riipu siitä jos joku pappi sanoo sanan tai pari, tai ei halua sano joillekin?

Tässä siis on kyse avioliitosta, ei kirkossa vihkimisestä. En ole ihan varma, pappi saa vissiin jatkossakin päättää ketä vihkisi.

Maistraatissakin pääsee naimisiin, tähän asti homot siis ovat voineet vain rekisteröidä parisuhteensa. Suurimmat erot avioliiton ja parisuhteen rekisteröinnin välillä lienevät mahdollisuus ottaa sama sukunimi, sekä mahdollisuus adoptoida lapsia.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 28.11.2014 11:36
Miksi molossa tällaisesta on tullut edes niin suuri haloo? Ei kai kenenkään onni riipu siitä jos joku pappi sanoo sanan tai pari, tai ei halua sano joillekin?

Tässä siis on kyse avioliitosta, ei kirkossa vihkimisestä. En ole ihan varma, pappi saa vissiin jatkossakin päättää ketä vihkisi.

Maistraatissakin pääsee naimisiin, tähän asti homot siis ovat voineet vain rekisteröidä parisuhteensa. Suurimmat erot avioliiton ja parisuhteen rekisteröinnin välillä lienevät mahdollisuus ottaa sama sukunimi, sekä mahdollisuus adoptoida lapsia.

Juuri näin. Eniten tätä debaattia on ollut huvittava seurata siksi, että molemmilla puolilla ihmiset eivät useinkaan tiedä, mistä taistellaan.

Eilenkin oli radiossa kehuttu puheenvuoro, jossa naisparin toinen puolikas kertoi, ettei itseä avioliitto kiinnosta, se on vain paperi, mutta puoliso on uskossa ja haluaisi vähintään kirkon siunauksen. Siksi tämä äänestys on tärkeä, kuulemma. Paitsi että ei, nyt tosiaan äänestellään vain siitä avio-oikeudesta, joka nykyiseen tilanteeseen lisää vain sukunimipolitiikan ja adoptio-oikeuden. Kirkolla on edelleen oikeus päättää, ketä vihkii, kuten kuuluukin olla. Tähän voisi toki vaikuttaa niissä kirkollisvaaleissa, ellei olisi ollut niin kauhea kiire erota joukolla kirkosta, koska Räsänen. Sitten se adoptiokin on vähän laiha voitto, koska luonnollisesti toimistoilla on edelleen lupa omilla kriteereillään valita pareja vanhemmiksi. Jos siellä satutaan arvostamaan perinteistä nais-mies-kasvatuspohjaa enemmän, niin siinä ei "oikeus" jonottaa paljoa lämmitä.

Toivotaan tosiaan, että äänestys menee tänään läpi, sillä ketäänhän nämä rakastavaiset eivät satuta. Se on kuitenkin sanottava, että kiihkomieliset, vihaiset ja asioita ristiin kaipaavat (tämän tietyn) seksuaalivähemmistön puolustajat ovat tällä kierroksella usein harmittaneet paljon asiaa vastustavien tai edes hieman kritisoivien toimintaa enemmän. Hirveää demonisointia ajoittain.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 12:25
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/705897/Homoliittojen+vastustajat+liikkeella+eduskuntatalolla
Lainaus
Puoli kahdentoista aikoihin paikalla oli joitain kymmeniä mielenosoittajia, joiden banderolleissa sanottiin muun muassa, ettei homoseksuaalisuus ole synnynnäinen tai pysyvä ominaisuus. Mielenilmauksessa laulettiin virsiä ja uskonnollisia lauluja.

– Itse henkilökohtaisesti uskon siihen, että Jumala on luonut avioliiton ja miehen ja naisen välille, ja lasten on turvallisinta syntyä avioliittoon, Hirvonen sanoo.
Itse henkilökohtaisesti uskon Lentävään Spaghetti Hirviöön ja lasten on turvallisinta syntyä pastakastikkeeseen.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 28.11.2014 12:30
Maailman väsynein trollaus.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 12:32
Täh, tarkoitatko noita mielenosoittajia vai mua?

Oma pointtinihan oli siinä, että nuo uskonnolliset paskanjauhuut pitäisi jättää koko jutusta pois. Lakeja ei pitäisi perustella uskonnollisilla syillä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 28.11.2014 12:45
Täh, tarkoitatko noita mielenosoittajia vai mua?

Oma pointtinihan oli siinä, että nuo uskonnolliset paskanjauhuut pitäisi jättää koko jutusta pois. Lakeja ei pitäisi perustella uskonnollisilla syillä.

Sinua, ystävä hyvä. Nämä spagettiläpät vastauksena ihmisten ihan rehelliseen maailmankatsomukseen jaksoi huvittaa aikanaan (vaikkei ikinä sillä tavalla mitä kirjoittaja ehkä toivoo), mutta nykyään silmät rollaa saman tien tuonne takaraivon leveysasteille.

Siinä olet ihan oikeassa, että lakeja ei pitäisi perustella uskolla, vaikka arvostankin sinänsä kotimaista perinteistä arvopohjaa, joka edelleen perustuu paljolti kristinuskolle. Tästä päästäänkin taas siihen, että jengi ei tiedä, mistä debaatissa on oikeasti kyse. Kirkkovihkimisistä oltaisiin voitu painia kirkollisvaaleissa, mutta ketään ei kiinnostanut. Tässä tapauksessa äänestetään vain lain kirjaimen mukaisesta avioliitosta, eli parista hyvin spesifistä oikeudesta hyvin spesifille ihmisryhmälle. Joitakin tämäkin saattaa harmittaa, mutta suurin osa vastustajista pelännee, että "nyt ne tulee meidän kirkkoihin". Mikä voi kuulostaa modernin älykön korviin ihan yhtä heikolta huolelta, mutta siinä uskonnollisessa viitekehyksessä se on kuitenkin täysin validi, kirkon kirjoituksille perustettavissa oleva mielipide. Eli ihan erillinen debaatti.

Jollain oli netissä myös hyvä pointti siitä, että tällä edunajokampanjalla avataan ensimmäistä kertaa avioliittoa määritelmänä laajemmaksi. Samoilla perusteluilla tullaan siis kiistatta ja varmasti myöhemmin ajamaan esimerkiksi isä-tytär-avioliittoja ja moninaintaa läpi, täysin yhtä lainvoimaisesti, nyt kun esitapaus on pian olemassa. Eri asia onkin, tuhoavatko nämäkään asiat enemmistöväestön elämää millään lailla. On kuitenkin hyvä hyväksyä jo nyt se tosiasia, että avioliiton muutokset eivät tule jäämään tähän.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 13:22
Sinua, ystävä hyvä. Nämä spagettiläpät vastauksena ihmisten ihan rehelliseen maailmankatsomukseen jaksoi huvittaa aikanaan (vaikkei ikinä sillä tavalla mitä kirjoittaja ehkä toivoo), mutta nykyään silmät rollaa saman tien tuonne takaraivon leveysasteille.

Siinä olet ihan oikeassa, että lakeja ei pitäisi perustella uskolla, vaikka arvostankin sinänsä kotimaista perinteistä arvopohjaa, joka edelleen perustuu paljolti kristinuskolle. Tästä päästäänkin taas siihen, että jengi ei tiedä, mistä debaatissa on oikeasti kyse. Kirkkovihkimisistä oltaisiin voitu painia kirkollisvaaleissa, mutta ketään ei kiinnostanut. Tässä tapauksessa äänestetään vain lain kirjaimen mukaisesta avioliitosta, eli parista hyvin spesifistä oikeudesta hyvin spesifille ihmisryhmälle. Joitakin tämäkin saattaa harmittaa, mutta suurin osa vastustajista pelännee, että "nyt ne tulee meidän kirkkoihin". Mikä voi kuulostaa modernin älykön korviin ihan yhtä heikolta huolelta, mutta siinä uskonnollisessa viitekehyksessä se on kuitenkin täysin validi, kirkon kirjoituksille perustettavissa oleva mielipide. Eli ihan erillinen debaatti.

Jollain oli netissä myös hyvä pointti siitä, että tällä edunajokampanjalla avataan ensimmäistä kertaa avioliittoa määritelmänä laajemmaksi. Samoilla perusteluilla tullaan siis kiistatta ja varmasti myöhemmin ajamaan esimerkiksi isä-tytär-avioliittoja ja moninaintaa läpi, täysin yhtä lainvoimaisesti, nyt kun esitapaus on pian olemassa. Eri asia onkin, tuhoavatko nämäkään asiat enemmistöväestön elämää millään lailla. On kuitenkin hyvä hyväksyä jo nyt se tosiasia, että avioliiton muutokset eivät tule jäämään tähän.

Spagetti Monsteri vs mikä tahansa "rehellinen maailmankatsomus" -keskustelusta voisi vääntää paljonkin juttua, mutta jotta pysytään aiheessa joten en tähän syöttiin nyt tartu.

Sen sijaan pointti oli tosiaan ja ainoastaan valtion ja kirkon erillään pitämisessä. Vaikka useat lait perustuvat kristinuskon arvomaailmaan (joka puolestansa perustuu muihin arvomaailmoihin), ei se tarkoita sitä että lakeja voidaan perustella uskonnon arvoilla.

Tosiaan ihmiset on pihalla tästäkin asiasta, kuten ovat monista muistakin asioista. Siksipä tuon uutisen mielenosoittajat naurattivat niin perusteluillaan kuin myös sillä, etteivät ymmärrä mistä on kyse.

Eli aika samoilla linjoilla kun mitä kirjoitit.

Toki voit ottaa Spagetti-läpän trollauksena, mutta sitä se ei ollut.

Edit: Äänestys meni läpi. Oikeudet tuli!


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 28.11.2014 13:32
Toki voit ottaa Spagetti-läpän trollauksena, mutta sitä se ei ollut.

Ellet aidosti usko kyseisen olennon olemassaoloon, niin sitähän se nimenomaan oli. Plus valehtelua.

Muilta osin tosiaan ihan rehellinen meininki.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.11.2014 13:37
Missä jumalan viha?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 13:37
Ellet aidosti usko kyseisen olennon olemassaoloon, niin sitähän se nimenomaan oli. Plus valehtelua.

Muilta osin tosiaan ihan rehellinen meininki.

Yleisesti ottaen en ota trollauksena sitä, että käyttää sarkasmia. Ymmärrän toki, että joku voi kokea sarkasmin trollauksena. Trollaukseksihan tämä menisi jos väittäisin tosissaan uskovani kyseiseen olentoon ja vääntäisin siitä enemmän juttua. Kaikille lienee kuitenki selvä, että en oikeasti usko.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.11.2014 16:07
Statseja äänestyksestä:

45v. ja alle edustajat:
39 kannatti tasa-arvoisuutta
16 ei kannattanut

Yli 45v. edustajat:
63 kannatti
79 vastaan


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 29.11.2014 18:11


Silti tuo ihan käsittämätöntä vaikka miehille määärätty asepalvelus on paljon räikeempi tasa-arvo rikkomus, niin sepä ei juuri ketään tunnu kiinnostavan vittuakaan. Juuri minkäänlaista julkista keskutelua aiheesta ei oo, kaikkia kiinnostaa vaan noi homot.  Kyl mä ymmärrän että asepalvelus pitää olla kun vieressä on arvaamaton suurvalta, mutta sen pitän olla molemmille sukupuolille eikä niin että toinen puoli kansasta joutuu hukkaamaan puol vuottta elämästään johonki mikä ei kiinnosta vittuakaan ja toiset hienohelmat kermaperseet jatkaa rauhassa opintojaan ja työuraansa kaikessa rauhassa. Saatana!

Toisesta saa somessa tykkäyksiä toisesta ei. Kyllä söpöjen eläinten oikeuksiakin puolustetaan, mutta jos joku itä-somalian alankojen vesihämäkäkki on kuolemassa sukupuuttoon, niin ei se ketään kiinnosta. Kyse on siitä, mistä saa eniten ja helpoiten irtopisteitä. 


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 30.11.2014 12:29
Minusta esim Pandat saisivat kuolla sukupuuttoon. Eläinlaji on jokaisella osa-alueella vain niin tehoton ja heikko, että on suorastaan ihme että pandoja vielä on olemassa. Vesihämähäkit sentään varmasti syövät jotain sääskiä tms.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.11.2014 20:03
Minusta esim Pandat saisivat kuolla sukupuuttoon. Eläinlaji on jokaisella osa-alueella vain niin tehoton ja heikko, että on suorastaan ihme että pandoja vielä on olemassa. Vesihämähäkit sentään varmasti syövät jotain sääskiä tms.
Eikö pandat ole salametsästyksen ja hakkuun vuoksi kuolemassa sukupuuttoon? Ihan siis ihmisen aiheuttamaa. Ja en nyt tiedä mitä hyvää tai hyödyllistä ihminenkään tälle pallolle on lopulta tuonut. Kun mitataan miinuksia ja plussia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Solid Snake - 30.11.2014 23:44
Minusta esim Pandat saisivat kuolla sukupuuttoon. Eläinlaji on jokaisella osa-alueella vain niin tehoton ja heikko, että on suorastaan ihme että pandoja vielä on olemassa. Vesihämähäkit sentään varmasti syövät jotain sääskiä tms.
Eikö pandat ole salametsästyksen ja hakkuun vuoksi kuolemassa sukupuuttoon? Ihan siis ihmisen aiheuttamaa. Ja en nyt tiedä mitä hyvää tai hyödyllistä ihminenkään tälle pallolle on lopulta tuonut. Kun mitataan miinuksia ja plussia.
Pandat ovat kuolemassa sukupuuttoon, koska ne syövät ravintoa, jota löytyy vain hyvin rajallinen määrä hyvin rajalliselta alueelta. Myös lisääntyminen on pandoille hankalaa, sillä niitä ei juuri huvita parittelu ja ne ovat lisääntymiskykyisiä vain hetken aikaa.

On niitä metsastettykin hienon turkin takia, toki, mutta se ei tosiaankaan ole pandojen ainoa ongelma.

Pandojen hengissä pitämiseen käytetään hirmuinen määrä rahaa. Rahaa, jolla voisi ehkä pelastaa joitain muitakin eläinlajeja. Moni laji kuolee sukupuuttoon, sillä ne eivät vain ole kykeneväisiä selviytymään. Pandoja on pidetty ihmisen toimesta hengissä todella pitkään.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 11.03.2015 10:52
Vaalit taas ajankohtaiset. Ylen vaalikoneen perusteella muutamia ehdokkaita tuli esiin, mutta onhan tämä äänestäminen vaikeaa.

Vai onko sittenkään?
(https://www.pelaajalauta.fi/files/7/temp/jiri.PNG)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 11.03.2015 18:34
Vai onko sittenkään?
On se: http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/vaaligalleria#5849


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 13.03.2015 10:50
Saapa nähdä saako vaalikeskustelut virikettä tämän viikon joukkoraiskauksesta. Aika iso kohu siitä on kuitenkin mediassa tullut. Vasemmistolaisia ei taida ainakaan auttaa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.03.2015 21:18
Kyllä on pakko nostaa Kari Rajamäelle hattua temppunsa ansiosta, vaikka saikin haukut omiltaan. Ilmeisesti ainoa järkevä demari koko maassa. Eipä tarvi SDP:nkään ihmetellä, miksi kannatus on pohjamudissa, kun tuollaista puuhaillaan. Jotenkin ihan käsittämätöntä, että joku edes harkitsisi tuollaista lakia. Ei mitään järkeä koko touhussa.

Eli siis:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426169601179.html
Olisihan se inhimillistä tarjota paperittomillekin terveyspalvelut. Akuuttihoitohan kuuluu joka tapauksessa kaikille, joten olisi kannattavampaa hoitaa krooniset sairaudet ennen kuin ne akutisoituvat.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.03.2015 21:21
Nämä vaalit ovat Suomen kohtalon vaalit, itse olen ainakin jo alkanut katsoa töitä ulkomailta, ei oikein nappaile maksaa enää näille hallituksille yli 30% veroja. Suomi on varmaan ainoa maa maapallolla joka vihaa yrittäjyyttä ja rankaisee menestyksestä ja joka yrittää tuhota oman kulttuurin. No niin makaa kuin petaa. Katsotaan sitten kuinka vasemmisto nauraa, kun selkäranka katoaa maasta. Nytkin keskusta näyttää porskuttavan vaalivoittoon  :lol:


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 13.03.2015 23:33
Olisihan se inhimillistä tarjota paperittomillekin terveyspalvelut. Akuuttihoitohan kuuluu joka tapauksessa kaikille, joten olisi kannattavampaa hoitaa krooniset sairaudet ennen kuin ne akutisoituvat.

Olisi kiinnostavaa kuulla joku hyvä argumentti, miksi laittomasti maassa oleville pitäisi järjestää kaikki terveyspalvelut veronmaksajien rahoilla, kun rahaa ei tunnu riittävän omienkaan kansalaisten huolenpitoon.

Tuossahan se perustelu oli. Inhimillistä. Bonuksena ylemmyyden tunne, kun voidaan sanoa olevan hyviä ihmisiä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 15.03.2015 16:29
Olen tässä tehnyt nyt vaalikoneita ja ainakin vaalikoneiden mukaan omat puolueet olisi PS, Kokoomus ja Muutos2011.

MTV3 vaalikone (http://www.mtv.fi/uutiset/eduskuntavaalit/vaalikone)

Kokoomus 71%
PS 69%
Muutos2011 68%

HS:n vaalikone (http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/)

Muutos2011 90%
PS 80
Kokoomus 78%

Ylen vaalikone (http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/)

Antoi vain ehdokkaat, niistä 84%:sti osui PS:n ehdokas.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 23.03.2015 22:20
Olisihan se inhimillistä tarjota paperittomillekin terveyspalvelut. Akuuttihoitohan kuuluu joka tapauksessa kaikille, joten olisi kannattavampaa hoitaa krooniset sairaudet ennen kuin ne akutisoituvat.

Olisi kiinnostavaa kuulla joku hyvä argumentti, miksi laittomasti maassa oleville pitäisi järjestää kaikki terveyspalvelut veronmaksajien rahoilla, kun rahaa ei tunnu riittävän omienkaan kansalaisten huolenpitoon.

Tuossahan se perustelu oli. Inhimillistä. Bonuksena ylemmyyden tunne, kun voidaan sanoa olevan hyviä ihmisiä.
Tulee vähän myöhässä, on ollut kiireistä. Ihminen elää aika mustavalkoisessa maailmassa jos näkee kaikki paperittomat rikollisina ja tästä syystä huonompina ihmisinä. Paperittomilla lapsilla ei ole ollut paljoa varaa valita asiaa itse ja he antavat muutenkin aika kovaa handicappia elämässä, miksi evätä terveydenhoitokin? Kyse ei nyt kuitenkaan ole siitä että paperittomat tulee tänne ja varastaa meidän magneettitutkimusajat, vaan kyllä tässä on kysymys ihan perustason hoidosta.

Hesarin lyhyt artikkeli aiheesta. (http://www.hs.fi/paivanlehti/13032015/kotimaa/Paperittomien+klinikalle+on+joka+viikko+jono/a1426141309323)

"Ruot­sis­sa on vas­taa­va la­ki, sa­moin mo­nes­sa muus­sa maas­sa. Ter­veys­tu­ris­mi-il­miö­tä ei ole tul­lut."


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 23.03.2015 23:04
Jos typerää verotusta saisi alemmaksi ja maahanmuuttoa rajoitettua reilulla kädellä, niin muusta viis veisaan. On kyllä ollut uskomattoman naurettavaa pelleilyä viime vuodet, joten ei varmaan homma voi paljoa huonompaankaan suuntaan enää mennä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 10.04.2015 19:22
Tänään kävin ennakkoäänestämässä. Jotenkin tuntuu että näistä vaaleista tulee täysi lässähdys, ei ole mitään suurta aihetta mikä aiheuttaisi kiihkeää keskustelua. Alitetaankohan vuoden 2007 äänestysprosentti? Toivottavasti ei, muuten RKP istuu taas seuraavat 4v hallituksessa. Vaalianalyytikot povaavat Keskustalle suurta vaalivoittoa, myös Vihreille povataan muutaman prosentin nousua. Eli suomeksi, mikään ei nykypolitiikassa tule muuttumaan jos näin käy. Molemmat ovat istuneet hallituksissa ja ahmineet lisää velkaa Suomelle.

Toisaalta gallupeihin ole ennenkään ollut uskominen.  Lisäksi sakkaava talous käytännössä pakottaa tarvittavat muutokset voimaan, aivan sama mitä puolueet lampaille lupailevat. Tekohengitystä voidaan antaa ehkä vielä muutama vuosi, mutta kyllä ne rahahanat sulkeutuu ennen pitkää Suomeltakin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.04.2015 23:01
Vaalianalyytikot povaavat Keskustalle suurta vaalivoittoa, myös Vihreille povataan muutaman prosentin nousua. Eli suomeksi, mikään ei nykypolitiikassa tule muuttumaan jos näin käy. Molemmat ovat istuneet hallituksissa ja ahmineet lisää velkaa Suomelle.
No mitä helvettiä, kaikki puolueethan siellä hallituksessa ovat käyneet lisää velkaa ottamassa paitsi Persut, jotka eivät viimeksi neljä vuotta sitten sinne uskaltaneet.

Kävin tänään ennakkoäänestämässä ja jysäytin ääneni kokkareille. Vihreitähän sitä tekisi aina mieli äänestää mutta tässä taloustilanteessa pitää harjoittaa reaalipolitiikkaa. Kepu pettää aina mutta toivotaan nyt sitten edes porvarihallitusta punamullan sijaan, demarithan ovat aivan kujalla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 16.04.2015 22:08
Vaalianalyytikot povaavat Keskustalle suurta vaalivoittoa, myös Vihreille povataan muutaman prosentin nousua. Eli suomeksi, mikään ei nykypolitiikassa tule muuttumaan jos näin käy. Molemmat ovat istuneet hallituksissa ja ahmineet lisää velkaa Suomelle.
No mitä helvettiä, kaikki puolueethan siellä hallituksessa ovat käyneet lisää velkaa ottamassa paitsi Persut, jotka eivät viimeksi neljä vuotta sitten sinne uskaltaneet.

Kävin tänään ennakkoäänestämässä ja jysäytin ääneni kokkareille. Vihreitähän sitä tekisi aina mieli äänestää mutta tässä taloustilanteessa pitää harjoittaa reaalipolitiikkaa. Kepu pettää aina mutta toivotaan nyt sitten edes porvarihallitusta punamullan sijaan, demarithan ovat aivan kujalla.

No ei kai tuossa mitään muuta väitetykkään. Ääni vanhoille puolueille, on ääni velalle. PS on ainoa joka leikkaa, mm. autovero pois, pakkoruotsi pois, kehitysapu pois. Eli byrokratiaa ja turhia kuluja veke. Eivät suomalaiset tätä ymmärrä, velaksi halutaan elää ja tuhota tulevien sukupolvien tulevaisuus, no ehkä se on oikein tälle kansalle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 17.04.2015 13:24
Vaalianalyytikot povaavat Keskustalle suurta vaalivoittoa, myös Vihreille povataan muutaman prosentin nousua. Eli suomeksi, mikään ei nykypolitiikassa tule muuttumaan jos näin käy. Molemmat ovat istuneet hallituksissa ja ahmineet lisää velkaa Suomelle.
No mitä helvettiä, kaikki puolueethan siellä hallituksessa ovat käyneet lisää velkaa ottamassa paitsi Persut, jotka eivät viimeksi neljä vuotta sitten sinne uskaltaneet.

Kävin tänään ennakkoäänestämässä ja jysäytin ääneni kokkareille. Vihreitähän sitä tekisi aina mieli äänestää mutta tässä taloustilanteessa pitää harjoittaa reaalipolitiikkaa. Kepu pettää aina mutta toivotaan nyt sitten edes porvarihallitusta punamullan sijaan, demarithan ovat aivan kujalla.

No ei kai tuossa mitään muuta väitetykkään. Ääni vanhoille puolueille, on ääni velalle. PS on ainoa joka leikkaa, mm. autovero pois, pakkoruotsi pois, kehitysapu pois. Eli byrokratiaa ja turhia kuluja veke. Eivät suomalaiset tätä ymmärrä, velaksi halutaan elää ja tuhota tulevien sukupolvien tulevaisuus, no ehkä se on oikein tälle kansalle.
Populistipuolueella on populistipuolueen teesit, ja näytöt puuttuu myös täysin. En tajua millä järjellä PS poistaisi autoveron tässä taloustilanteessa kun vajetta on varovaisimmankin arvion mukaan kuusi miljardia. Huolimatta siitä mitkä puolueet hallitukseen lopulta nousevat, niin ensimmäisenä hoitolistalla on sote-uudistuksen läpiajo, normien vähennys ja järkevöittäminen, ja yrittämisen helpottaminen. Talous pitää saada jollain ilveellä nousuun. Vasemmisto haluaa ottaa lisää lainaa (kuten on otettu jo viimeiset seitsemän vuotta), oikeisto käsittääkseni ei.

Itse äänestin Kokoomusta. Isoista puolueista heillä on kokonaisvaltaisesti järkevin vaaliohjelma. Jos ei tulevan vaalikauden aikana tule tulosta ja lupausten täyttöä (riippuen tietenkin ovatko hallituksessa), niin annan varmaan neljän vuoden päästä ääneni Piraateille. Tosin saisivat muuttaa kantansa asevelvollisuuden vapaaehtoistamisen suhteen. Puhdas vapaaehtoisarmeija ei olisi tarpeeksi suuri valtion kokonaispuolustukseen, kuten ei myöskään palkka-armeija joka riittäisi nykyisellä budjetilla kooltaan ehkä pääkaupunkiseudun puolustamiseen. Henkilökohtaisesti olen molempia sukupuolia koskevan kutsuntavelvollisuuden kannalla. Asepalveluksen rinnalle pitäisi kehittää jonkinasteinen lottapalvelus, joko siviilipalvelukseen liittyen tai siitä erillisenä.



Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 17.04.2015 13:57
Eipä siellä millään tällä kaudella hallituksessa olleella puolueella oikein ole mitään kehuttavaa. Yhtä lailla on sössitty kaikki. Nyt tietysti luvataan taas vaikka mitä, mutta näyttö viime vuosilta on aika heikkoa. Keskustankin kannatus taitaa lähinnä olla noissa lukemissa, koska se on noista vanhoista isoista ainoa joka ei ollut hallituksessa viime kaudella, joten porukka äänestää sitä kun eivät muuta "uskalla".


Populistipuolueella on populistipuolueen teesit, ja näytöt puuttuu myös täysin.

Populistipuolue on kyllä nykyään niin turha ilmaisu, kuin olla ja voi. Käytännössä sillä tarkoitetaan vain sellaisia, jotka ovat eri mieltä asioista kuin wanhat/isot puolueet. Ja koska asioiden hoitamisesta ollaan vähän eri mieltä, niin ollaan automaattisesti populisteja, koska asiathan voi hoitaa vain yhdellä ja oikealla tavalla. Jos joku edes ehdottaa jotain muuta, niin on automaattisesti populisti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Populismi

Termi on Perussuomalaisten kohdalla täysin validi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 17.04.2015 14:03
Taidan äänestää persuja tai pirsuja. Jotain nuorempaa tyyppiä. Se on varma, että vihreät tai spd jää ilman ääntä.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 17.04.2015 18:25
Vanhat puolueet (ja media siinä mukana) ovat toki koko persujen olemassaolon ajan yrittäneet leimata niitä milloin populisteiksi, rasisteiksi tai muuten vaan pelleiksi (milloin aiheesta, milloin aiheetta), koska persujen veneen keikutus on suurin uhka vanhojen puolueiden vallalle.

Jaa minusta persut ovat tehneet kaiken mainitsemasi ihan ilman muiden apua. Ilman Soinin pärstää koko puolue leviäisi kuin pieru saharaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 18.04.2015 01:29
Aika hankalahan tämä asetelma tuntuu pidemmälti olevan. Itsellä kokoomus on ainakin pannassa. Niiden vuorolla tämä jahkaaminen alkoi, niin ei enää. Lisäksi tuntuu että yritysten asemaa yritetään parantaa syrjimällä sitä suorittavaa puolta, eli työntekijöitä.
SDP:llä ja Rinteellä on sinänsä hyviä ideoita, mutta tuntuu että demokraatit hukkuvat agendaansa. Lupaavat vähän kaikkea, mutta mistään ei haluta luopua, mikä ei mielestäni oikein onnistu enää.
Perussuomaleiset olisivat itselle melkein uskottavampi vaihtoehto jos Soini ei olisi sielä. Väittelyitä katsellessa, Soinilta tulee näitä "heittoja" kyllä ihan hyvin, mutta ei ne enää vakuuta. Lisäksi nämä tietynlaiset ylilyönnit arveluttavat. Autovero kokonaan pois? Yeah right... Ja tämä kustannettaisiin kokonaan autonkäytönverotuksella? Aina vaan paranee. Käytännössä tässä rankaistaisiin kaikkia jotka eivät asu aivan kaupunki keskittymien reunalla. Myönnän että autoveron alentaminen voisi olla ihan hyvä veto, mutta sen poisto on utopiaa ja laskee omassa päässä perussuomalaisten uskottavuutta. Myönnän että ohjelmassa on hyviä pointteja, mutta Soini saa kaikki kuulostamaan lyhytkatseiselta.
Tällä hetkellä Keskusta tuntuu enimmäkseen siksi parhaalta että se ei ole ollut ryssimässä yhtä suurella osallistumisella nykyhallintoa. Ja myönnän senkin että pidän Keskustan agendasta ehkä eniten kaikesta huolimatta. Ja vaikka myönnän senkin että kyseessä on sinänsä epäolennainen asia nykytilanteen priotisoinneissa, pidin siitä mitä Sipilä sanoi vanhempainvapaan pakko jaosta isän ja äidin välille tasapuolisesti. Ihan tosissaan suurin osa puolueista perustelevat tasa-arvolla sitä että tunkeutuvat päättämään perheen sisäisiä asioita. Se on kuitenkin kaukana mustavalkoisesta tilanteesta.

Vasemmiston ja KD:n perusluonne ei oikein ole omaan mieleen. RKP:n tarkoitus Suomen kansan edustajistossa tuntuu jo lähtökohtaisesti vähän hassulta, niin se jää pois (koska tulee maahanmuutajien oma puolue?). Vihreät voisi olla ihan jees, mutta sekin menee liian ääripäähän omaan makuun. Ympäristöpolitiikka on totta kai tärkeää, mutta en jaksa uskoa että se Suomea pelastaa.


On muuten hiukan huvittavaa katsoa näitä viimeisiä vaaliväittelyitä, kun kaikki tuntuvat rumasti sanottuna enemmän tai vähemmän nuolevan Keskustan ja Sipilän persettä. Kovasti hyökätään toisten kimppuun, mutta Sipilää ei paljoa uskalleta haastaa, että ei tulisi ongelmia hallitusneuvotteluissa. Stubb on varsinkin huvittava, kun vakuuttelee yllättävän kovasti että Kokoomus vielä nousee vaalivoittoon, mutta samalla on suht nöyrää poikaa Sipilän vieressä. Tai ainakin sen verran mitä itse olen katsonut. Ja aina muistaa mainita jos on "samaa mieltä Juhan kanssa".


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 18.04.2015 11:33
Aika hankalahan tämä asetelma tuntuu pidemmälti olevan. Itsellä kokoomus on ainakin pannassa. Niiden vuorolla tämä jahkaaminen alkoi, niin ei enää. Lisäksi tuntuu että yritysten asemaa yritetään parantaa syrjimällä sitä suorittavaa puolta, eli työntekijöitä.
Onko heittää esimerkkejä? Itselle tulee mieleen ensimmäisenä tuloverotuksen alentaminen, josta olisi työntekijöille vain hyötyä. Joka tapauksessa kaikkien puolueiden linja on että työnteosta JA yrittämisestä pitäisi tehdä kannattavaa. Kannustinloukut pitäisi poistaa (Vihreät ja Vasemmistoliitto haikailevat perustulomallia, jossa on mielestäni ideana selkeät hyvät puolensa), Kokoomus korjaisi tätä juuri tuloverotusta alentamalla.

Suomessa tuotetut viennin tuotteet ovat nyt 10-15% verrokkimaita kalliimpia; siksi vienti ei vedä eikä BKT nouse. Kansalaisten ostovoimaa pitäisi parantaa, ja samalla tuotantokustannuksia pitäisi laskea. Tuloverotuksen alentaminen ja palkkojen kasvun hidastaminen voisivat auttaa tässä.

Toivon että hallitus rakennettaisiin kolmen suuren puolueen varaan, jotka pääsisivät yhteisymmärrykseen siitä miten valtiota johdetaan ja saadaan talous takaisin kasvu-uralle. Riitelyyn ei ole aikaa pätkääkään. Pienille puolueille (varsinkin RKP:lle) tekisi aivan hyvää olla kerrankin oppositiossa.

Jos Perussuomalaiset ovat hallituksessa, niin voisivat vaikka vaalikauden lopussa ajaa läpi pakkoruotsin korvaamisen pakollisella, mutta vapaavalintaisella kolmannella kielellä. Olisi siinäkin yksi pitkän aikavälin kilpailykyvyn parantamiskeino; saataisiin tähän maahan enemmän monipuolista kieliosaamista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 18.04.2015 12:40
Sipilän naama vituttaa jo nyt eikä mies ole vielä edes kuin joka toinen päivä lööpeissä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 18.04.2015 12:47
Onko heittää esimerkkejä?
No eniten pistää silmiin Kokoomuksen sivuilla hämäävään muotoon laitettu lause: "Lisätään työntekijöiden mahdollisuuksia sopia työehdoista ja palkoista työpaikoilla." Jos muokkaa lausetta vähän vaihtamatta sen merkitystä:  "Lisätään työntekijöiden mahdollisuuksia sopia palkoista työpaikoilla." Tuosta pitäisi jo huomata kuinka suuri kusetus koko merkintä on. Tämähän siis tarkoittaa käytännössä työnantajan mahdollisuuksia. Työntekijällähän on jo mahdollisuus sopia palkastaan haluamallaan tavalla miten huvittaa, eli palkan korotuksista. Tällä koko lauseella siis tarkoitetaan pidemmälti sitä että työnantaja voi palkata pienemmällä palkalla mitä liitto sanoo. Eli ei näin.

Toinen on koeajan pidentäminen. 6kk pidentäminen on vielä jotenkin perusteltavissa, mutta Stubb on heittänyt kommentteja jopa 12kk koeajasta. On totta että se ensimmäinen työntekijä on kriittinen yrittäjälle, mutta jos 6kk aikana ei saa selville kaverin luonnetta, ei voi kuin syyttää itseään. Lisäksi Kokoomuksen sivuilla ei enää edes puhuta että tämä koskisi yrityksen ensimmäisiä työntekijöitä. Käytännössä tämä olisi siis taas yksi helpotus pistää porukkaa pihalle. Taloudellisista syistä työntekijän voi muutenkin heittää aika helposti pihalle Suomessa.

Itselle tulee mieleen ensimmäisenä tuloverotuksen alentaminen, josta olisi työntekijöille vain hyötyä.
Tämähän koskee alennuksia kauttalinjan joka on vähintäänkin epäilyttävää. Sinänsä en kannusta progressiivisen verotuksenkaan kiristämistä (eli verojen nostoa suuri palkkaisilta), mutta veroalennukset kauttalinjan tekisi aivan liian suuren loven verotuloihin. Se mikä olisi hyvä, niin otettaisiin siltä alimmalta palkkatasolta sitä verotaakkaa pois. Se kannustaisi tekemään työtä eikä elämään valtion rahoilla. Ja tuilla ei tarvitse saada muuta kuin ruokaa, katon pään päälle ja vaatteita. Ja silloin jos kaupan kassalla saa paremmin rahaa kuin tuilla, useampikin työtön ottaa varmasti sen kaupan kassan työn vastaan.

Tuloverotuksen alentaminen ja palkkojen kasvun hidastaminen voisivat auttaa tässä.
Toki, mutta ei se sielä suuripalkkaisten joukossa tee yhtään mitään. Ongelmahan on se pieni- ja keskipalkkaisten ostovoima. Ja lisäksi palkkojen suuruudesta puhuminen on ymmärtääkseni hiukan hämäävää, vaan pitäisi puhua työkustannusten määrästä. Saksassa kun tämä luku on pidemmälti sama ja mm. Ruotsissa korkeampi kuin Suomessa. Ongelma on se että täältä ei enää synny niitä vientituotteita, ei se että työkustannukset olisivat liian suuria.

Jos Perussuomalaiset ovat hallituksessa, niin voisivat vaikka vaalikauden lopussa ajaa läpi pakkoruotsin korvaamisen pakollisella, mutta vapaavalintaisella kolmannella kielellä. Olisi siinäkin yksi pitkän aikavälin kilpailykyvyn parantamiskeino; saataisiin tähän maahan enemmän monipuolista kieliosaamista.
Koko pakkoruotsi keskustelu on minusta huvittava. Sitä ei oikeasti tarvitse opiskella välttämättä kuin peruskoulun verran (vai onko amiksessa pakkoruotsia?), joka ei ole uramerkityksessä mitään. Ja ihan sama vaikka sitä opiskeltaisiinkin enemmän, ruotsinkieli vaan on Suomen valtion toinen kotimainen kieli. Suomi on kaksikielinen maa, se vain on faktaa. Tällöin logiikka on aika selvä miksi ruotsi on pakollinen oppiaine. Se että pääsisi opiskelemään venäjää tai kiinaa ruotsin sijasta peruskoulusta asti, on merkityksetöntä. Peruskoulusta menee ainakin 10 vuotta ennen kuin sitä voi oikeasti tarvita työssään, ja silloin maailman tilanne voi olla ihan erilainen, jolloin sillä opiskellulla kielellä ei ole mitään merkitystä. Toki kielivalintaa voi perustella kulttuurilla, mutta sama peruste pätee pakkoruotsiinkin, joten se väittely on ympyrää juoksemista.


Yksi osa alue Stubbin Kokoomuksessa on myös mikä epäilyttää: Nato. Hassua kuinka nyt yritellään saada Natoa intoa suuremmaksi kun se toisi vain enemmän poliittista konfliktia Venäjän kanssa. Suomella ei kuitenkaan ole lähivuosina ollut oikeasti mitään ongelmaa Venäjän kanssa. Nyt jos koska ei pidä liittyä Natoon. Enemmän meikäläistä huolestuttaa Jenkkien Venäjän provosointi. Myönnän että Venäjällä on propaganda hallussa, mutta ei Jenkkien Hollywood -koneisto tästä paljoa jää. Obamalla alkaa olemaan vaalit lähellä niin on pakko vähän kovistella.

EDIT:
Oma toiveeni olisi, että hallituksessa olisi Kokoomus, Persut ja Keskusta. Olisi varmaan paras kombo. SDP jo taisi sanoakin, etteivät mene Kokoomuksen kanssa. Toivottavasti RKP sun muut saataisiin kerrankin oppositioon..
Kolmannesta on paha sanoa, mutta Persujen ja Keskutan toivoisin sielä olevan. Persuilla on hyviä ideoita, liian jyrkkiä vain. Keskusta toisi tähän pientä maltillisuutta niin homma voisi oikeasti onnistua. Kokoomus menee liikaa yritysten ja Naton perässä, niin sen hallituksessa olo on vähän kyseenalaista ja Rinne on sellainen jäärä (mielestäni jopa pahempi kuin Soini), että epäilen mitä siitä "yhteistyöstä" tulisi.

EDIT2:
Saiko tuota keskustelun kyselyä muuten jotenkin nollattua? Olisi mielenkiintoista nähdä laudan galluppi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 18.04.2015 13:09
Ainakin uudemman keskustelun voinee splitata omaan ketjuunsa ja heittää sinne uuden pollin. Itse olen viikonlopun reissussa, enkä jaksa puhelimella koittaa tutkia työkaluja. Muut modet voivat kuitenkin halutessaan ottaa hommasta koppia ja hoitaa ajankohtaisen 2015-keskustelun uuden pollin kera kuntoon. :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 18.04.2015 14:36
NATO on ainoa syy miksi Putin ei ole vielä saapastellut Baltian maihin. Suomi NATOon.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 18.04.2015 14:45
Oma ääneni menee näissäkin vaaleissa Vihreiden tiede- ja teknologiajaostolle. Tarkemmin Otso Kivekkäälle - sille Helsingin piirin Jyrki Kasville. Mm Kivekkään saavutukset kuntapolitiikassa puhuvat valinnan puolesta. Muitakin potentiaalisia ehdokkaita olisi ollut, esim Lilja Tamminen (liian feministi) tai Kokoomuksen Jaana Pelkonen (liian kokoomuslainen).

Oma poliittinen näkemys on ottanut pienen askeleen oikealle. Nelikentässä olen kuitenkin keskeltä hieman vasemmalla ja vahvasti liberaali. Puolueista Kokoomus ja Vihreät edustavat nuorekasta, ammattitaitoista ja liberaalia kenttää. Vastavoima vanhoillisille Keskustapuolueelle ja Perussuomalaisille. Puolueina kaikki on kuitenkin suht paskaa. Jopa vihreissä nyppii se jatkuva ydinvoimaa vastaan taistelu.


Meinaako joku lautalaisista jättää äänestämättä? Jos meinaa, niin miksi?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 18.04.2015 14:46
Sipilän naama vituttaa jo nyt eikä mies ole vielä edes kuin joka toinen päivä lööpeissä.
+sekopää hihhuli. Niin on kyllä Soinikin. Suoraan Da Vinci -koodista piikkilankahihna reidessä.

Koko pakkoruotsi keskustelu on minusta huvittava. Sitä ei oikeasti tarvitse opiskella välttämättä kuin peruskoulun verran (vai onko amiksessa pakkoruotsia?), joka ei ole uramerkityksessä mitään. Ja ihan sama vaikka sitä opiskeltaisiinkin enemmän, ruotsinkieli vaan on Suomen valtion toinen kotimainen kieli. Suomi on kaksikielinen maa, se vain on faktaa. Tällöin logiikka on aika selvä miksi ruotsi on pakollinen oppiaine. Se että pääsisi opiskelemään venäjää tai kiinaa ruotsin sijasta peruskoulusta asti, on merkityksetöntä. Peruskoulusta menee ainakin 10 vuotta ennen kuin sitä voi oikeasti tarvita työssään, ja silloin maailman tilanne voi olla ihan erilainen, jolloin sillä opiskellulla kielellä ei ole mitään merkitystä. Toki kielivalintaa voi perustella kulttuurilla, mutta sama peruste pätee pakkoruotsiinkin, joten se väittely on ympyrää juoksemista.
Pakkoruotsissahan ei se opiskelu niinkään ole se paskin juttu. Sen sijaan menee paljon rahaa ja aikaa, että kaikki virallinen materiaali pitää löytyä myös Ruotsiksi.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 18.04.2015 15:27
NATO on ainoa syy miksi Putin ei ole vielä saapastellut Baltian maihin. Suomi NATOon.
Voi ollakin, mutta ei se sitä tarkoita että Suomen pitäisi mennä Natoon. Tai että se Suomea auttaisi mitenkään.

Pakkoruotsissahan ei se opiskelu niinkään ole se paskin juttu. Sen sijaan menee paljon rahaa ja aikaa, että kaikki virallinen materiaali pitää löytyä myös Ruotsiksi.
Joo no tämä keskustelu on sitten laajempi kuin vain "pakkoruotsi" keskustelu. Eli käytännössä tämä tarkoittaisi että Suomesta tulisi yksikielinen maa. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka paljon palaa rahaa kaksikielisyyteen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 18.04.2015 20:32
Kävin juttelemassa Tykylevitsin kanssa tänään. Ainut järkevä persupoliitikko jonka olen tavannut. Voisi tehdä puolueen sisällä paljon hyvää monille kivikautisille käsityksille esimerkiksi taiteen tilasta ja rasismista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fraeon - 18.04.2015 22:35
Jos haluaa pollin tuohon, niin helpointa lienee luoda uusi ketju nykyisistä vaaleista. Tosin kun äänestys on... öh, huomenna, niin keskustelu kyseisistä vaaleista laantunee ajan kanssa.

PS:ää en ole äänestämässä (ei viitsisi edes epäsuorasti tukea uutta Hakkaraisten laumaa eduskuntaan) ja Kokoomus on jo lähtökohtaisesti arvoiltaan ihan eri suunnassa kuin mitä itse olen.  Piraateista en tiedä ovatko enempi vasemmalle päin vai suoria libertarismin kannattajia, mikä on sinällään vähän hälyyttävä merkki. Ylipäätään tuntuu, että tässä ei äänestetä parasta vaan vähiten huonoa.

Päällimmäisenä vähiten huonona vaihtoehtona on tällä hetkellä Vihreät.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 19.04.2015 20:28
No niin, hyvältä näyttää. Persuille tappio, vihreille voitto. Vielä kun kokkarit kiilaisi demareiden eteen toiseksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 19.04.2015 20:30
No niin, hyvältä näyttää. Persuille tappio, vihreille voitto. Vielä kun kokkarit kiilaisi demareiden eteen toiseksi.
Hyvin mahdollista, etelän ja pääkaupunkiseudun äänet kun saadaan aina laskettua viimeisenä ja nämä alueet ovat perinteisesti Vihreiden ja Kokoomuksen hallitsemaa seutua.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 19.04.2015 21:46
En ymmärrä kokoomuksen kannatusta. Demarit sais kiilata toiseksi.
Rinne tehny loistavaa työtä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Wyrkk - 19.04.2015 22:20
Näyttäis vähän siltä, että demarit jää neljänneksi...
Toivon syvästi ettei tule porvarihallitusta, mutta lähtispä kepun ja persujen kannatus ainakin laskuun :D
Rikkaita löytyy vissiin sen verran, ettei kokoomus lähe kulumallakaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: LeFwee - 19.04.2015 22:36
Tulihan se jytky sieltä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 19.04.2015 22:48
Tässähän saattaa käydä vielä hyvin. Perussuomalaiset lentoon ja kokoomus otti runtua viime kerrasta. Ainoa miinus, että Vihreät saivat liikaa ääniä ja piraattipuolue ei noussut kärkeen. Keskustan voitto on kuitenkin ihan jees.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.04.2015 22:52
Haluaisin vaan tietää miksi tuota helvetin Jani Toivolaa äänestetään?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 19.04.2015 22:55
No onhan sillä sentään näyttöjä johonkin huumori-Hakkaraiseen verrattuna. Hakkaraisen läpimenoa ei voi ymmärtää edes huumorilla :???:


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 19.04.2015 22:55
Haluaisin vaan tietää miksi tuota helvetin Jani Toivolaa äänestetään?


No, tummaihoinen letkumies. Helsingin ituhipeiltä 90% äänistä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.04.2015 22:59
No onhan sillä sentään näyttöjä johonkin huumori-Hakkaraiseen verrattuna. Hakkaraisen läpimenoa ei voi ymmärtää edes huumorilla :???:
Joo no Hakkarainen ja Kike Elomaa menee ihan samaan kastiin. En ymmärrä, mutta MasterTK on varmaan oikeilla jäljillä Toivolasta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 19.04.2015 23:08
No persut tämän yhden kerran kunnolla hallitukseen niin sen jälkeen ei jytkyjä tarvitsekaan enää koskaan nähdä. Veikkaan yhtä paikkaa seuraavissa vaaleissa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 20.04.2015 00:25
Meinaako joku lautalaisista jättää äänestämättä? Jos meinaa, niin miksi?
Ei ollut niin mitään hajua että missä olisin voinut äänestää, ja sattui tämä paluumuuttohässäkkä samaan aikaan. Ensimmäinen kerta kun jätin äänestämättä.

Terveisiä San Franciscosta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 20.04.2015 00:27
Tässähän saattaa käydä vielä hyvin. Perussuomalaiset lentoon ja kokoomus otti runtua viime kerrasta. Ainoa miinus, että Vihreät saivat liikaa ääniä ja piraattipuolue ei noussut kärkeen. Keskustan voitto on kuitenkin ihan jees.

Hyvinhän siinä lopulta kävi, vielä kun hallitusneuvotteluista takiaiskumileimasinpuolueet ymmärtää jäädä pois ja saadaan kolmen ison puolueen hallitus, niin voidaan saada tarvittavia muutoksia aikaan. Kokoomus ja SDP eivät mahdu samaan hallitukseen, joten vaihtoehtoja on vain kaksi: Kepu + PS + SDP/Kokkarit. Vasemmisto otti kunnolla turpaan näissä vaaleissa ja se on ihan positiivinen asia, kansa on ymmärtänyt ettei kateudella ja veroja nostamalla voida mennä eteenpäin. Vihreät otti kosmeettisen voiton, eli palasi 2007 kannatukseen. Sen verran kylmät välit vaikuttaa Kepulla ja Vihreillä olevan, ettei mitään asiaa hallitukseen.

Sitten voi tapahtua vielä yksi ilonpilkahdus, eli RKP voi tippua pitkästä aikaa pois hallituksesta.

Vaalivalvojaisista jäi mieleen myös änkyräkännissä oleva Silvia Modig.  :lol:

edit: mitkä ovat muuten nämä huomiohuora ja ammattiloukkaantuja Toivolan näytöt?




Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 20.04.2015 06:38
Huomasitko syksyllä tasa-arvoiseen avioliittolakiin liittyvää kansalaisaloitetta ja kansanliikettä? Toivolahan lobbasi voimakkaasti tuon puolesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 20.04.2015 07:05
Hakkarainen ulkoministeriksi!


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 20.04.2015 08:24
Erittäin hyvinhän tässä kävi. Paljon paremmin kuin uskalsin toivoakaan. Persuille kunnon yllärijytky. Kyllä on taas jännä lukea porukan hajoiluja FB:stä, kun tuntuu olevan useimmille taas ihan maailmanloppu kyseessä. Samalla tosin aika surkeaa, kun osa porukastaa tuntuu oikeasti luulevan että nyt avataan keskitysleirit mamuille ja kaikki homot ammutaan, kun Persut tuli toiseksi. Hyvin näkyy se vihervasureiden propaganda uponneen. Snakelle pakko nostaa hattua, kun oli sen verran järkevä kommentti FB:ssä tämän kaiken keskellä.

Jeps, hyvin meni. Hieno loppukiri.

Samaa ölinää tulee myös Ruotsista, jossa tunnetusti ovat seonneet täysin politiikan kanssa:
Ruotsista heti tyly kuitti perussuomalaisille "Sipilän täyty sanoa ei" (http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015042019550154_eb.shtml)


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 20.04.2015 10:41
Ruotsi, tuo demokratian mallimaa.

Veikkaan että kaikkialla haluttaisiin olla ruotsin tasolla monessakin asiassa. Varsinkin suomen äänestysprosentti on jäätävää kamaa verrattuna sveduihin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 20.04.2015 18:44
Ruotsi on mallimaa uppoavasta länsimaisesta yhteiskunnasta ja ruotsin blokkivaalitkin ovat demokratian halveksuntaa, kiva äänestää kahdesta vaihtoehdosta.


Punaviher-NYT:ltä yllättävän hyvä kirjoitus. (http://nyt.fi/a1305948147996)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 20.04.2015 19:55
Joo onhan se tiedossa että mitä landemmalle mennään sitä pöllömpää sakkia äänestetään.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 20.04.2015 20:18
Punaviher-NYT:ltä yllättävän hyvä kirjoitus. (http://nyt.fi/a1305948147996)
Ihan hyvää pohdintaa tosiaan. Onko Keskustan ja Perussuomalaisten etuna ja menestyksen taustalla selkeämpi lokeroituminen arvokonservatiiviksi, kun arvoliberaalien puoluekenttä on huomattavasti pirstaloituneempi.


Toivottavasti vaalitulos ei kasvata meidän helsingin ituhippien ja maaseudun jyväjemmareiden välistä asenteellista kuilua. Vahva kansakunta tarvitsee vahvan maaseudun ja vahvan metropolin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 21.04.2015 01:01
Kappas että kahden kärki olikin Keskusta ja PS. Vähän sitä mitä toivoinkin. Mielenkiinnolla odotan kuinka Sipilä jakaa laukut, koska vaikka esim. Vihreiden ääni saalis oli heikko muihin verrattuna, nostetta kuitenkin oli selvästi, joten en yllättyisi jos se ympäristöministerin salkku (onko sitä vielä?) sinne menisi taas. Vasemmisto liitto tuskin saa yhtäkään, eikä KD. Toivottavasti ei RKP:kaan.

Ratkaisevin valinta tulee Kokoomuksen ja SDP:n välillä ja uskon että Kokoomus saa salkut ja SDP menee oppositioon. Ensimmäinen syy tähän on se luonnollisin, Kokoomus menestyi paremmin. Toinen on se että Rinne tuskin taipuu mihinkään. Kun sanotaan jo ennen tuloksia että Kokoomusta ei niiden kanssa samasta hallituksesta löydy, neuvottelut on siltä osin aika taputeltu, kun Sipilä niin kovasti sitä "luottamusta" (eli lupausta niskuroimattomuudesta) hakee. Stubb on silotellut Sipilää ja koko ehdokas kenttää siihen malliin, että sielä ollaan valmiita melkein mihin vaan. Viimeisenä vuotena sitten yrittää saada Nato -jäsenyyden läpi. Toivottavasti ei saa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 21.04.2015 09:45
Olettaen, että hallitus on Kesk-PS-Kok, niin tuskin sinne pienpuolueita otetaan. Ensinnäkin Sipilä on kaavaillut ministerisalkkujen määrän pudottamista kahteentoista, joten ei niitä turhanpäiväisiä salkkuja oikein ole jaettavaksi. Määränkin puolesta on sen verran hyvä enemmistö ettei pikkupuolueita tarvita.

Toisekseen PS:n mukanaolo rajaa aika hyvin esim. Vihreät ja RKP:n pois näkemyserojen vuoksi. Lisäksi tämän hallituspohjan enemmistö on pakkoruotsin poistamisen kannalla, joten RKP ei siihen lähde jos se kirjattaisiin ohjelmaan.

Vihreitä tuskin halutaan senkään takia, kun viimeksikin jättivät leikin kesken.
En usko että pakkoruotsin poistamista ohjelmaan kirjattaisiin. Jos halutaan todellinen porvari puolue niin sitten Vihreitä ei hallituksesta kyllä löydy. Mutta Kokoomus ja PS tuntuu aika kovalta palalta Sipilälle jos ei yhtään saada vasemmalta porukkaa mukaan. SDP on pois luettu, samoin itse Vasemmisto liitto, mutta Vihreät voisi tuoda tätä hiukan. Tämä nyt on ihan omaa höpötystä. Mutta jos hallitus on Kepu-PS-Kok, niin oikealle mennään ja kovaa. Tosin sitähän kansa taitaa halutakkin, mutta Keskustalle se voi olla haaste. Riippuen tietty paljon siitäkin kuinka sormensa ympärille Sipilä saa Stubbin ja Soinin salkkujen valinnassa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Tan - 21.04.2015 16:10
Olettaen, että hallitus on Kesk-PS-Kok, niin tuskin sinne pienpuolueita otetaan. Ensinnäkin Sipilä on kaavaillut ministerisalkkujen määrän pudottamista kahteentoista, joten ei niitä turhanpäiväisiä salkkuja oikein ole jaettavaksi. Määränkin puolesta on sen verran hyvä enemmistö ettei pikkupuolueita tarvita.

Toisekseen PS:n mukanaolo rajaa aika hyvin esim. Vihreät ja RKP:n pois näkemyserojen vuoksi. Lisäksi tämän hallituspohjan enemmistö on pakkoruotsin poistamisen kannalla, joten RKP ei siihen lähde jos se kirjattaisiin ohjelmaan.

Vihreitä tuskin halutaan senkään takia, kun viimeksikin jättivät leikin kesken.
En usko että pakkoruotsin poistamista ohjelmaan kirjattaisiin. Jos halutaan todellinen porvari puolue niin sitten Vihreitä ei hallituksesta kyllä löydy. Mutta Kokoomus ja PS tuntuu aika kovalta palalta Sipilälle jos ei yhtään saada vasemmalta porukkaa mukaan. SDP on pois luettu, samoin itse Vasemmisto liitto, mutta Vihreät voisi tuoda tätä hiukan. Tämä nyt on ihan omaa höpötystä. Mutta jos hallitus on Kepu-PS-Kok, niin oikealle mennään ja kovaa. Tosin sitähän kansa taitaa halutakkin, mutta Keskustalle se voi olla haaste. Riippuen tietty paljon siitäkin kuinka sormensa ympärille Sipilä saa Stubbin ja Soinin salkkujen valinnassa.
Seuraavan hallituskauden agendassa on myös lisäydinvoiman hankinnan hyväksyminen. Vaalivoitosta huolimatta taitaa olla Vihreille liian kova pala nieltäväksi.

Ja positiivisin asia mitä itse toivon Persujen hallitukseen tuovan on pakollisen ruotsinopetuksen poiston kirjaaminen hallitusohjelmaan. Tilalle kolmas pakollinen, mutta vapaavalintainen kieli. Persujen talousosaamiseen ei taas löydy itseltä juuri luottoa ennen minkäänsortin näyttöjä. Perustulokokeilun lisääminen ohjelmaan olisi myös hieno juttu. Soini tosin taitaa tätä vastustaa.

Jos SDP jää oppositioon, ja hallituksesta löytyy Kepu-PS-Kok, niin odotan todella innolla AY-liikkeiden lakkoilua ja AY-jyrä Rinteen mesoamista oppositiossa. Saavutetuista eduista ei tietenkään luovuta. Anekdoottina vaikka paperiliiton saunalisä. Toivottavasti Suomen talouden nousuun saaminen ei tyssää AY-yhdistysten lakkoiluun ja vastustukseen.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.04.2015 00:49
Olettaen, että hallitus on Kesk-PS-Kok, niin tuskin sinne pienpuolueita otetaan. Ensinnäkin Sipilä on kaavaillut ministerisalkkujen määrän pudottamista kahteentoista, joten ei niitä turhanpäiväisiä salkkuja oikein ole jaettavaksi. Määränkin puolesta on sen verran hyvä enemmistö ettei pikkupuolueita tarvita.

Toisekseen PS:n mukanaolo rajaa aika hyvin esim. Vihreät ja RKP:n pois näkemyserojen vuoksi. Lisäksi tämän hallituspohjan enemmistö on pakkoruotsin poistamisen kannalla, joten RKP ei siihen lähde jos se kirjattaisiin ohjelmaan.

Vihreitä tuskin halutaan senkään takia, kun viimeksikin jättivät leikin kesken.

Se on ihan selvä, että hallitus muodostetaan kolmesta suuresta, jos vain jotenkin pääsevät yhteisymmärrykseen. Pakkoruotsin poistaminen olisi todella hyvä, mitään lisäpakkoja tähän maahan ei tarvita, valinnanvapaus ihmisellä pitää olla. Toisaalta Sipilä taitaa olla pakon kannattaja ja vaalivoittajana pääsee sanelemaan säännöt, sikäli tosin parempi mahdollisuus että menee läpi, kun Keskusta ei ole niin riippuvainen vanhasta rahasta.

Lisäksi PS tulee varmasti vaatimaan tiukennuksia maahanmuutto ja EU -politiikkaan. Ei tietenkään mene läpi ihan niin hyvinä ehdotuksina, kuin PS haluaisi, mutta varmasti suuntaa antavat.

PS:n talouspolitiikkahan on saanut maailmalta paljon kiitosta, ainoana ymmärsivät jo vuosia sitten mihin tämä nykypolitiikka johtaa. Ainoastaan vaatimus varallisuusveron palauttamisesta on täysin turha kommunistinen kateusvero.

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Talouspoliittinen.pdf


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 22.04.2015 10:06
Kielien opiskelu on kuitenkin aina hyödyllistä oli se sitten ruotsia, venäjää tai indokiinaa. Sen sijaan kallista aikaa tuhlataan vielä uskonnontunneilla peruskoulussa kun sen paikalla voisi vaikka olla lisää liikuntaa tai yhteiskuntaoppia. Missä kansalaisaloitteet uskonnonopetuksen poistamisesta kouluista?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 22.04.2015 11:15
Kielien opiskelu on kuitenkin aina hyödyllistä oli se sitten ruotsia, venäjää tai indokiinaa. Sen sijaan kallista aikaa tuhlataan vielä uskonnontunneilla peruskoulussa kun sen paikalla voisi vaikka olla lisää liikuntaa tai yhteiskuntaoppia. Missä kansalaisaloitteet uskonnonopetuksen poistamisesta kouluista?

Tämä on kyllä ihan totta. Jotain elämänkatsomusoppia voisi olla, jossa käsitellään yleisesti kaikkia suuria uskontoja teologisesti. Kyllähän sitä nykyäänkin opetetaan, mutta ainakin ala-asteella keskityttiin hyvin paljon jeesus-tarinoihin, ihmeisiin ja lasten aivopesuun. Lukiossa oli sitten enemmän muista uskonnoista ja yleistä näkökulmaa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 22.04.2015 12:30
Kielien opiskelu on kuitenkin aina hyödyllistä oli se sitten ruotsia, venäjää tai indokiinaa. Sen sijaan kallista aikaa tuhlataan vielä uskonnontunneilla peruskoulussa kun sen paikalla voisi vaikka olla lisää liikuntaa tai yhteiskuntaoppia. Missä kansalaisaloitteet uskonnonopetuksen poistamisesta kouluista?

Tämä on kyllä ihan totta. Jotain elämänkatsomusoppia voisi olla, jossa käsitellään yleisesti kaikkia suuria uskontoja teologisesti. Kyllähän sitä nykyäänkin opetetaan, mutta ainakin ala-asteella keskityttiin hyvin paljon jeesus-tarinoihin, ihmeisiin ja lasten aivopesuun. Lukiossa oli sitten enemmän muista uskonnoista ja yleistä näkökulmaa.

Eiköhän meidän uusi pääministeri pidä huolta että asiat eivät tässä suhteessa ainakaan parempaan suuntaan muutu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 22.04.2015 14:11
Joo, tunnustuksellinen uskonnonopetus on aika 1900 -lukulaista toimintaa. Elämänkatsomustietokin ihme hihhulointia. Sen sijaan ihmisille pitäisi opettaa uskontotietoa ja -historiaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.04.2015 17:56
Kielien opiskelu on kuitenkin aina hyödyllistä oli se sitten ruotsia, venäjää tai indokiinaa. Sen sijaan kallista aikaa tuhlataan vielä uskonnontunneilla peruskoulussa kun sen paikalla voisi vaikka olla lisää liikuntaa tai yhteiskuntaoppia. Missä kansalaisaloitteet uskonnonopetuksen poistamisesta kouluista?

Itse olen  kyllä saanut uskonnosta enemmän irti, kuin haitallisesta pakkoruotsin opiskelusta. Uskonto sentään opetti jotain menneestä maailmasta ja siitä miksi jotkut ihmiset käyttäytyvät nykyään kuten käyttäytyvät. Pakkoruotsi sen sijaan riisti elämästäni osan, jota en voi koskaan saada takaisin, antaen oikeastaan vain palon taistella tätä epäoikeudenmukaisuutta vastaan.

Olen silti aivan samaa mieltä, että uskonnonopetus pitäisi olla vapaaehtoista, eikä edes koulun järjestämää. Kyllä kirkot voisivat itse hoitaa omat juttunsa. Yleisesti asiaa toki opetettaisiin historianopiskelun ohella osana historiaa.

Liikuntaa ja terveystietoa sen sijaan pitäisi tuputtaa ja kunnolla jo ala-asteesta lähtien. Jokaisesta lihavasta lapsesta samantien myös ilmoitus lastensuojeluun. Se on lapsen pahoinpitelyä, jos sen päästää sairaalloisen läskiksi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 22.04.2015 19:04
Ruotsalaiset elää kyllä semmoisessa utopiassa että oksat pois.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 22.04.2015 20:00
Siis lähinnä Ruotsin media elää täysin omissa maailmoissa verrattuna keskiverto ruotsalaisiin. Yritetään olla niin hienoa ja tietäväistä kaikessa.

Smashin kautta on tullut tutuksi paljon ruotsalaisia ja ei se elämä todellakaan ole niiden sanojen mukaan yhtään sen vihreämpää rajan toisella puolella. Siellä se Helsinki vs muu Suomi -tyylinen maailma on jo huomattavasti pidemmällä, joissa ns. modernit Tukholman vapaa-ajattelit luulevat tietävänsä kaikesta kaiken, vaikka osa maan ihmistä elää jo suurin piirtein slummeissa Suomen mittapuulla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2015 07:56
No ne ruotsin "persut" ovat hiukkasen kovemman linjan kavereita kuin meidän pullamössöpersut, eli en yhtään ihmettele jos mikään puolue ei halua entisten uusnatsien kanssa lähteä päivähommiin. Ei mikään puolue suomessakaan sitä tekisi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 23.04.2015 09:04
No ne ruotsin "persut" ovat hiukkasen kovemman linjan kavereita kuin meidän pullamössöpersut, eli en yhtään ihmettele jos mikään puolue ei halua entisten uusnatsien kanssa lähteä päivähommiin. Ei mikään puolue suomessakaan sitä tekisi.

Tuosta saa sellaisen kuvan, että mielestäsi Persujen pitäisi alkaa "koviksi jätkiksi". Lisäksi tuo SD:n uusnatsi meininki on 90% Ruotsin median paisutusta. Tietty siellä on ollut henkilöitä joilla on ollut kytköksiä uusnatseihin, mutta se ei tarkoita että puolue on uusnatsipuolue. Meilläkin olisi aika monta kommunistipuoluetta, jos näin ajatellaan.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2015 10:16
No ne ruotsin "persut" ovat hiukkasen kovemman linjan kavereita kuin meidän pullamössöpersut, eli en yhtään ihmettele jos mikään puolue ei halua entisten uusnatsien kanssa lähteä päivähommiin. Ei mikään puolue suomessakaan sitä tekisi.

Tuosta saa sellaisen kuvan, että mielestäsi Persujen pitäisi alkaa "koviksi jätkiksi". Lisäksi tuo SD:n uusnatsi meininki on 90% Ruotsin median paisutusta. Tietty siellä on ollut henkilöitä joilla on ollut kytköksiä uusnatseihin, mutta se ei tarkoita että puolue on uusnatsipuolue. Meilläkin olisi aika monta kommunistipuoluetta, jos näin ajatellaan.

Ei päinvastoin olen iloinen että meidän persut on oikeastaan aika vasureita ja lempeetä porukkaa. Semmonen maalaispuolue, köyhän miehen keskusta. Ei niitä kuitenkaan minnekään suomea edustamaan haluaisi.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Siegmeyer - 23.04.2015 14:37
Haluaisin vaan tietää miksi tuota helvetin Jani Toivolaa äänestetään?
Toivola on ihan hauska huumoriehdokas, jota kai äänestetään lähinnä vittuiluna änkyräkonservatiiveille ja mille lie jehoville.

Lainaus
No onhan sillä sentään näyttöjä johonkin huumori-Hakkaraiseen verrattuna. Hakkaraisen läpimenoa ei voi ymmärtää edes huumorilla :??
Jep. On kyllä absurdia meininkiä vuonna 2015 Suomessa. Jopa Halme oli ok poliitikko näihin uusiin tyypeihi verrattuna. Sen jutut sentää nauratti.

Tosin veikkaanpa, että suuri osa kansasta tekee äännestyspäätöksen jonku seiska-lehden perusteella. Jos Matti Nykänen olisi ehdolla, sekin pääsisi varmasti eduskuntaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Siegmeyer - 23.04.2015 16:14
Lainaus
Eikä sillä Toivolalla ole sen enempää näyttöjä kuin Hakkaraisellakaan.
Ei olekaan, mutta ainakaan se ei ole rikoksista tuomittu uskonnollisen herätysliikkeen jäsen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 23.04.2015 22:20
Itse olen  kyllä saanut uskonnosta enemmän irti, kuin haitallisesta pakkoruotsin opiskelusta. Uskonto sentään opetti jotain menneestä maailmasta ja siitä miksi jotkut ihmiset käyttäytyvät nykyään kuten käyttäytyvät.
Tämä. Uskonto on aika vahvasti esillä nyky-yhteiskunnassa edelleen ja jos siitä nyt ei itselle löydy mitään "tietä", on se kuvakulma aika hyvä tietää. Olisiko sitten hyvä että uskontoja opetettaisiin laajemmin? Totta kai olisi, se toisi jälleen sitä erilaisten ihmisten hyväksyntää, joka tuntuu olevan aika kortilla nyky-yhteiskunnassa. Mutta ala-asteen oppimäärään ei pysty lisäämään joka uskontoa, niin aloitetaan siitä omasta. Suomessa on kuitenkin ollut tapana mielestäni jo kymmeniä vuosia että vierasta uskontoa ei tarvitse opiskella, vaan juurikin sitä omaa. Eli koulu jatkaa siitä miten perheessä opetetaan. Voisin kuvitella että ateiksi kasvatetun lapsen ei tarvise istua kristinuskon tunneilla sen enempää kuin muslimilapsenkaan.

Viha uskontoa kohtaan on mennyt nyky-yhteiskunnassa vähän yli vähän samoista syistä kuin nykyään käy joka asiassa. Kuten esim. perussuomalaisten lokeroinnissa. Uskonto on kultaisine sääntöineen ja nyky-yhteiskuntaan sovitettuna varsin hyvä ohjenuora elämässä. Tai sanotaan ainakin että huonompiakin voi valita. Se mikä heittää uskonnon päin persettä on media ja ääriuskovaisten uskonnon tarkoituksen kääntäminen päälaelleen. Toki tämäkin on näkemyksistä kiinni, mutta mielestäni voi sanoa että kun uskonnon vuoksi tai uskonnon perusteella aletaan luokittelemaan asioita tai ihmisiä mennään väärille urille. Ja kun joku hiukankin näkyvämmässä roolissa näin tekee, media revittelee siitä lööppejä viikkotolkulla.

Enkä nyt sinänsä puolustele uskonnon käytännön järkevyyttä tai ota kantaa siihen kuinka typerää se on. Mutta uuden testamentin opetus koulussa uskonnon piiriin kuuluville, ei mielestäni ole mikään vakava asia. Itseltä on ainakin jäänyt uskonnon tunneilta mieleen enemmän niitä positiivisia sloganeita kuin negatiivisia, vaikka en itseäni kirkkoihmiseksi uskallakaan luokitella.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 14:32
Voisin kuvitella että ateiksi kasvatetun lapsen ei tarvise istua kristinuskon tunneilla sen enempää kuin muslimilapsenkaan.

Kiitos hyvyyden ei ketään kasvateta ateistiksi. Ehkä jos näkee uskontoneutraalin/uskonnottoman kasvatuksen "ateistiksi kasvatukseksi" voidaan näin sanoa.

Nyt pitäisi ihmisten ymmärtää tunnustuksellisen uskonnon opetuksen ja uskontotieteen ero. Jälkimmäistä ei juurikaan opeteta suomessa peruskoulussa.

Näin ateistina ja uskonnottamana peruskoulun läpi kahlanneena sitä voi kyllä ihan vahvistaa että kyllä sitä kristinuskoa tuputettiin aivan tarpeeksi meillekkin. Ei siis mitään harmitonta suvivirsi -kamaa vaan ihan raahatiin kirkkoon ja kehotettiin rukoilemaan.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 15:59
Viha uskontoa kohtaan on mennyt nyky-yhteiskunnassa vähän yli vähän samoista syistä kuin nykyään käy joka asiassa. Kuten esim. perussuomalaisten lokeroinnissa. Uskonto on kultaisine sääntöineen ja nyky-yhteiskuntaan sovitettuna varsin hyvä ohjenuora elämässä. Tai sanotaan ainakin että huonompiakin voi valita. Se mikä heittää uskonnon päin persettä on media ja ääriuskovaisten uskonnon tarkoituksen kääntäminen päälaelleen. Toki tämäkin on näkemyksistä kiinni, mutta mielestäni voi sanoa että kun uskonnon vuoksi tai uskonnon perusteella aletaan luokittelemaan asioita tai ihmisiä mennään väärille urille. Ja kun joku hiukankin näkyvämmässä roolissa näin tekee, media revittelee siitä lööppejä viikkotolkulla.

Tämä. Kristinuskon - tai minkään muunkaan uskontokunnan - demonisointi ja alentaminen aina, kun joku uskossa oleva tekee/sanoo jotain typerää, on ihan kauheaa katseltavaa. Ilmiö on täysin verrannollinen siihen, kun pikkupoika ammuskelee kadulla GTA-pelisession jälkeen ja media syyttää videopelejä. Idiootit ovat idiootteja, hullut ovat hulluja ja jokainen keksii kyllä perusteet toimilleen, jos niin haluaa. Se ei tee koko perusteeksi annetusta järjestelmästä tarpeetonta, vaarallista tai aikansa elänyttä.


Voisin kuvitella että ateiksi kasvatetun lapsen ei tarvise istua kristinuskon tunneilla sen enempää kuin muslimilapsenkaan.


Kiitos hyvyyden ei ketään kasvateta ateistiksi. Ehkä jos näkee uskontoneutraalin/uskonnottoman kasvatuksen "ateistiksi kasvatukseksi" voidaan näin sanoa.

Eli kukaan lapsi ei ole koskaan kasvanut kodissa, jossa vanhemmat kertovat että "minkäänlaista Jumalaa ei ole"? (Ei siis oikeastaan liity keskusteluun mitenkään, mutta varmuus tästä hyvin spesifistä yksityiskohdasta oli jännä.)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 16:23
Voisin kuvitella että ateiksi kasvatetun lapsen ei tarvise istua kristinuskon tunneilla sen enempää kuin muslimilapsenkaan.


Kiitos hyvyyden ei ketään kasvateta ateistiksi. Ehkä jos näkee uskontoneutraalin/uskonnottoman kasvatuksen "ateistiksi kasvatukseksi" voidaan näin sanoa.

Eli kukaan lapsi ei ole koskaan kasvanut kodissa, jossa vanhemmat kertovat että "minkäänlaista Jumalaa ei ole"? (Ei siis oikeastaan liity keskusteluun mitenkään, mutta varmuus tästä hyvin spesifistä yksityiskohdasta oli jännä.)
Ateismi ei lähtökohtaisesti ole aatteellista, mihin toi hypoteettisen vanhemman kertoma "minkäänlaista Jumalaa ei ole" viittaa. Ateisti on sama asia kuin ei-uskovainen, jonkin asian negaatio. Sinuakaan ei ole varmasti kasvatettu ateistiksi skientologiksi. Ehkä sekotat nyt antiteismiin, jumaluskovastaisuuteen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 24.04.2015 16:36
Ateismi ja antiteismi kyllä monesti menevät käsi kädessä. Tuntuu, että melkein jokainen ateistiksi tunnustautuva kaverini vihaa yli kaiken uskontoja ja dissaa hyvin avoimesti uskovia ihmisiä. Toisaalta sitten frendit jotka opiskelee teologisessa, eivät koskaan dissaa ihmisiä jotka eivät usko. Toki tämä voi johtua siitä, että ovat vähemmistössä ja eivät siksi avaa suutaan. Itse en usko jumalaan, en käy kirkossa,  mutta kyllä ajattelen että uskonnoilla on paikkansa maailmassa. Ihmisellä on hyvä olla mielekästä sisältöä elämässä ja uskonto antaa miljardeille ihmisille sen sisällön. Me ateistit olemme vähemmistönä maailmassa ja monesti siinä miettii omasta näkökulmasta, että jokin asia on täysin turha ja ettei sitä pitäisi opettaa. Sinänsä läppä, että meikälläkin ainoa 10 keskiarvon aine oli uskonto.  :)



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 17:30
Ateismi ja antiteismi kyllä monesti menevät käsi kädessä. Tuntuu, että melkein jokainen ateistiksi tunnustautuva kaverini vihaa yli kaiken uskontoja ja dissaa hyvin avoimesti uskovia ihmisiä. Toisaalta sitten frendit jotka opiskelee teologisessa, eivät koskaan dissaa ihmisiä jotka eivät usko. Toki tämä voi johtua siitä, että ovat vähemmistössä ja eivät siksi avaa suutaan. Itse en usko jumalaan, en käy kirkossa,  mutta kyllä ajattelen että uskonnoilla on paikkansa maailmassa. Ihmisellä on hyvä olla mielekästä sisältöä elämässä ja uskonto antaa miljardeille ihmisille sen sisällön. Me ateistit olemme vähemmistönä maailmassa ja monesti siinä miettii omasta näkökulmasta, että jokin asia on täysin turha ja ettei sitä pitäisi opettaa. Sinänsä läppä, että meikälläkin ainoa 10 keskiarvon aine oli uskonto.  :)


Tottahan tämä, mutta se että vihaa ja dissaa uskovia ihmisiä on sitten taas jo ihan eri asia. Itsekkin voin myöntää olevani uskontovastainen, mutta en koskaan arvostele ihmistä sen uskovaisuuden takia. Omassa lähipiirissä on hyvin hartaitakin uskovaisia, joiden kanssa tulen hyvin toimeen. Molemmin puolinen kunnioitus toisen elämänkatsomusta kohtaan vain vahvistaa tätä.

Omalla kohdalla uskontovastaisuus rajoittuu järjestäytyneille uskonnoille tyypillisiin ihmisarvoa, -vapautta ja tiedettä vastustaviin dogmiin. Asiasta on mulla melko jyrkkiä mielipiteitä, joten ei aiheesta sen enempää, ettei tule mitään hallaaho-syytettä. :D


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 17:59
Ateismi ei lähtökohtaisesti ole aatteellista, mihin toi hypoteettisen vanhemman kertoma "minkäänlaista Jumalaa ei ole" viittaa. Ateisti on sama asia kuin ei-uskovainen, jonkin asian negaatio. Sinuakaan ei ole varmasti kasvatettu ateistiksi skientologiksi. Ehkä sekotat nyt antiteismiin, jumaluskovastaisuuteen.

Kuten jo tuossa pohdiskelittekin, on käsitteiden ero käytännön tilanteissa monesti aika pieni. Mutta käsittääkseni antiteisti on tosiaan ihan järjestäytyneitä uskontoja vastaan, kun taas ateisti ei vain usko Jumalaan/jumaliin. Eli toisin sanoen uskoo, ettei jumalia ole olemassa. Näkisin, että tuon käsityksen voi siirtää jälkipolvilleen ihan siinä missä minkä tahansa muunkin käsityksen, ilman erityistä asenteellisuutta tai vihaa. Esimerkiksi niillä hypoteettisen vanhemman hyvin neutraaleilla sanoilla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 18:13
Ateismi ei lähtökohtaisesti ole aatteellista, mihin toi hypoteettisen vanhemman kertoma "minkäänlaista Jumalaa ei ole" viittaa. Ateisti on sama asia kuin ei-uskovainen, jonkin asian negaatio. Sinuakaan ei ole varmasti kasvatettu ateistiksi skientologiksi. Ehkä sekotat nyt antiteismiin, jumaluskovastaisuuteen.

Kuten jo tuossa pohdiskelittekin, on käsitteiden ero käytännön tilanteissa monesti aika pieni. Mutta käsittääkseni antiteisti on tosiaan ihan järjestäytyneitä uskontoja vastaan, kun taas ateisti ei vain usko Jumalaan/jumaliin. Eli toisin sanoen uskoo, ettei Jumalaa ole olemassa. Näkisin, että tuon käsityksen voi siirtää jälkipolvilleen ihan siinä missä minkä tahansa muunkin käsityksen, ilman erityistä asenteellisuutta tai vihaa. Esimerkiksi niillä hypoteettisen vanhemman hyvin neutraaleilla sanoilla.
Se että ei usko, ei ole uskoa.

Lapsi on syntyessään tabula rasa, ihminen täysin ilman ulkoisia vaikutteita, myös siis lähtökohtaisesti ateisti. Ateismi ei siis tarvitse mitään käsitteiden siirtämistä, se on käsitteiden siirtämisen absenssia.

Ateismi on vähän vaikeakäsitteinen, kun se on isminä negatiivinen. Se kuvaa jotain mitä ei ole, tässä tapauksessa ei-teistinen. Siksi itse termiä ei ehkä edes tarvittaisi - sitä joko uskoo tai ei usko.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 18:27
Se että ei usko, ei ole uskoa.

Lapsi on syntyessään tabula rasa, ihminen täysin ilman ulkoisia vaikutteita, myös siis lähtökohtaisesti ateisti. Ateismi ei siis tarvitse mitään käsitteiden siirtämistä, se on käsitteiden siirtämisen absenssia.

Ateismi on vähän vaikeakäsitteinen, kun se on isminä negatiivinen. Se kuvaa jotain mitä ei ole ei-teistinen. Siksi itse termiä ei ehkä edes tarvittaisi - sitä joko uskoo tai ei usko.

Epäilinkin, että usko-termin käyttäminen voi olla herkkä paikka. Mutta siitähän asiassa luonnollisesti on kyse. Kaikki uskovat johonkin. Tietokin on määritelmänsä mukaan vain "hyvin perusteltu tosi uskomus", eikä tämän kokoluokan asioista kukaan voi edes sanoa tietävänsä asettumatta itse jonkinlaiseen kaikkivaltiaan asemaan. Jos ei tiedä, uskoo. Se on ymmärrettävästi todella turhauttava ajatus, mutta näillä termeillä joudutaan pelaamaan. Plus, tässä maailmassa on myös ateistisia uskontoja.

Lapsivertaus taas toimisi, jos myös maailma olisi tyhjä taulu. Mutta kun ei ole, niin se lapsi joutuu jossain vaiheessa joka tapauksessa tekemään enemmän tai vähemmän tietoisia päätöksiä elämän ja yhteiskuntiemme suurista kysymyksistä. Uskot ja jumalat lienee niiden kärjessä. Toisin sanoen, tiedostava ihminen joutuu jossain vaiheessa punnitsemaan vaihtoehtoja ja maailmankatsomustaan ennen kuin päätyy ateistiksi. Mistä taas päästään siihen, että sillä tiellä voi saada ulkoista apua/painostusta, mikä oli oikeastaan ainoa pointtini alusta asti.

Olen sinänsä samaa mieltä siitä, että termi on vaikea eikä kaikissa tilanteissa hyödyllinen. Se on kuitenkin tosiasia, että maapallolla ei ole yhtään sellaista ihmistä, joka ei usko.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 18:35
Tottakai kaikki uskoo johonkin. Itse uskon muun muassa ihmisen hyvyyteen.

Nyt puhuttiin termin mukaisesta jumaluskosta. Suosittelen siis vielä tutustumaan lisää aihealueeseen. ;)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 18:47
Haha, hyvä pako takavasemmalle. Mutta toki tässä karattiin vähän aihealueesta mielenkiintoisemmille laitumille. Jotta päästään kaipaamaasi lähtökuoppaan, kiteytän vielä alkuperäisen pointtini:

"Ketään ei kasvateta ateistiksi." -migge
"Ateismi tarkoittaa käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa." -Wikipedia
"Tämän käsityksen voi (yrittää) siirtää lapsilleen kasvatuksen yhteydessä, siinä missä muutkin käsitykset, jos niin haluaa." -Sharkie

Aukotonta, eikös? ;) Eli jos ateismi ei tältä faktapohjalta tunnu oikealta, niin muotoile ihmeessä itsellesi uusi kategoria. Seksuaalivähemmistöt tekevät sitä jatkuvasti. Toki millään ei pääse kiertämään sitä faktaa, että jumalattomuus on aina vain usko muiden joukossa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 18:58
Ei ollut tarkotus mihinkään paeta. Piti vaan varmistaa että puhutaan samasta asiasta. =)

Wikipedian teksti on selkeästi uskovaisen näkökulmasta kirjoitettu. Uskovaisen näkökulmasta ei-uskovainen kieltää jonkin olemassaolon, koska uskovaisen mielestä jumala on olemassa. Engl. Wikipediassa tämä on vähän paremmin muotoiltu: "Most inclusively, atheism is the absence of belief that any deities exist. Atheism is contrasted with theism, which, in its most general form, is the belief that at least one deity exists."

Kysytään näin päin, jos lapsi ei ole lähtökohtaisesti ateisti, niin mihin jumalaan se uskoo syntyessään?

Ja vielä täsmennyksenä, uskontovastaisuuteen ja muuhun aatteellisuuteen sitä vastoin voi toki kasvattaa.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 19:17
Jes, mahtia!

Enkku-Wikipediassakin tarkennetaan, että ateismilta puuttuu usko jumaliin. Määritelmä ei ota kantaa siihen, mihin ateisti uskoo eikä väitä, ettei näkemys jumalten "olemassaolemattomuudesta" olisi usko sekin.

Lapsikysymys ontuu siinä, ettei kukaan tiedä, koska kukaan ei muista syntymäänsä. Todennäköisempi mahdollisuus on, että lapsi ei ole kognitiivisesti tarpeeksi kehittynyt käsittelemään oman havaitsemiskykynsä ulkopuolisia asioita, jolloin koko haasteelta putoaa pohja. Jos taas oletetaan, että lapselta riittävä tiedostuskyky löytyy (epätodennäköistä), ei kukaan voi sanoa varmasti mihin lapsi syntymähetkellään uskoo.

Mutta oli kyse sitten lapsesta tai aikuisesta, hän joutuu aina tekemään oletuksen havaitsemiskykynsä ulkopuolisista asioista. Yksi voi päättää, että näkemäni ja kokemani ulkopuolella ei ole mitään (ateismi). Toinen taas voi päättää, että ehkä tässä ei olekaan kaikki, ehkä jotain minua suurempaa on olemassa (teismi).

Kysytäänpä vastakysymyksenä se kaikkein tärkein: Tiedätkö sinä, että jumalia ei ole olemassa?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 24.04.2015 19:36
Jes, mahtia!

Enkku-Wikipediassakin tarkennetaan, että ateismilta puuttuu usko jumaliin. Määritelmä ei ota kantaa siihen, mihin ateisti uskoo eikä väitä, ettei näkemys jumalten "olemassaolemattomuudesta" olisi usko sekin.
Ensimmäisen lauseen allekirjoitankin - uskoa ei ole, mutta toista pointtiasi en oikein ymmärrä. Tietenkään ei ateismin määritelmä ota kantaa mihin mihin ateisti uskoo, vain siihen mihin se ei usko - jumaliin.

Lainaus
Lapsikysymys ontuu siinä, ettei kukaan tiedä, koska kukaan ei muista syntymäänsä. Todennäköisempi mahdollisuus on, että lapsi ei ole kognitiivisesti tarpeeksi kehittynyt käsittelemään oman havaitsemiskykynsä ulkopuolisia asioita, jolloin koko haasteelta putoaa pohja. Jos taas oletetaan, että lapselta riittävä tiedostuskyky löytyy (epätodennäköistä), ei kukaan voi sanoa varmasti mihin lapsi syntymähetkellään uskoo.

Mutta oli kyse sitten lapsesta tai aikuisesta, hän joutuu aina tekemään oletuksen havaitsemiskykynsä ulkopuolisista asioista. Yksi voi päättää, että näkemäni ja kokemani ulkopuolella ei ole mitään (ateismi). Toinen taas voi päättää, että ehkä tässä ei olekaan kaikki, ehkä jotain minua suurempaa on olemassa (teismi).
Tässä vähän irrelevantteja pointteja. Kyse ei ollut lapsen kognitiivisesta kehitysasteesta, vaan mainitusta lähtökohdasta.

Mutta nyt tullaan mielenkiintoisesti väittelyketjun (vaikka alunperin oli kyse vain termin määritelmästä?) klassisimpiin vaiheisiin; tiedon ja uskon sekoittamiseen sekä todistustaakan siirtämisestä vastapuolelle...

Lainaus
Kysytäänpä vastakysymyksenä se kaikkein tärkein: Tiedätkö sinä, että jumalia ei ole olemassa?
...en todellakaan tiedä, enkä missään niin väitäkkään. Tiedätkö sinä ettei pääsiäispupua tai joulupukkia ole olemassa? http://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_teapot


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 24.04.2015 19:39
Kun lasketaan kaikki uskonnot, kultit jne. jumalia on "olemassa" tuhansia. Tähän voi lisätä vielä, että koska ollaan nykyään niin suvaitsevaisia ja uskonvapaita, niin ei saa sanoa toisen jumalasta pahaa (esim. että se ei ole olemassa). Täten kaikki jumalat ovat olemassa ja kristinuskoisen ja ateistin ero menee hyvin pieneksi. Toinen ei "usko" yhteenkään jumalaan ja toinen uskoo vain yhteen.

Lisäksi miksi esim. skientologian "jumala" on monille niin naurettava ajatus, kun taas kristinuskon jumala ei ole? Siksi koska sitä ei ole tuputettu meille lapsesta pitäen. Uskontoihin ei synnytä, niihin aivopestään. Joulupukkiinkin uskotaan kovasti, kunnes jossakin vaiheessa käy ilmi, että se olikin pappa pukin puvussa. Sen jälkeen vanhemmat kertovat, että ei sitä pukkia ole oikeasti olemassa. Saman voisi tehdä uskontoon liittyen.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2015 21:09
Lapsikysymys tosiaan oli outo alusta asti. Ymmärryksen taso on elämänkatsomusviitekehyksessä erittäin kriittinen, muuten voitaisiin kysellä samalla logiikalla koiran tai muurahaisen default-uskoista. Jätetään siis se sikseen ja mennään suoraan pihviin:

Lainaus
Kysytäänpä vastakysymyksenä se kaikkein tärkein: Tiedätkö sinä, että jumalia ei ole olemassa?
...en todellakaan tiedä, enkä missään niin väitäkkään. Tiedätkö sinä ettei pääsiäispupua tai joulupukkia ole olemassa? http://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_teapot

Tiedän. Mutta tiedon määritelmän mukaisesti saatan olla väärässä.

Elikkäs, jos et tiedä, että jumalia ei ole olemassa, mikä termi jää jäljelle kuvaamaan suhdettasi kyseiseen teesiin? Niinpä, usko. Ei se ole mikään kirosana, ei sitä tarvitse pelätä. :)

(Tämä onko ateismi uskomista -debaattikaan ei varsinaisesti liity ihan ensimmäiseen pointtiini. Eli siihen, että ateismi on ajatusmalli, jonka voi jakaa tai opettaa jälkikasvulleen. Nämä ajatukset eivät vaadi toisiaan, mutta koska opetuskysymys on niin yksinkertainen - tai sen piti olla - niin on tosiaan ollut ihan mielenkiintoista laajentaa keskustelua.)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 24.04.2015 21:29
Tässä nyt ollaan paljon puhuttu kysymyksestä onko jumalaa olemassa vai ei. Uskonnoissa on paljolti kysymys myös ihan muusta, kuin siitä uskooko jumalaan vai ei. Käsittääkseni suurinosa uskonnoista pyrkii opettamaan kuinka hyvä ihminen elää. Koko länsimainen yhteiskuntahan perustuu pitkälti kristillisiin arvoihin ja etiikkaan. Uskonnon opetus ei siis ole sitä, että opetettaisiin uskomaan jumalaan, ei meidänkään lukion uskonnonopettaja(pappi koulutukseltaan) uskonut jumalaan. Paljonhan uskonnoissa on myös pahaa, varsinkin jos jokaisen sanan ottaa kirjaimellisesti, mutta on sitä tieteenkin nimessä teurastettu porukkaa. Itse uskonto tai tiede ei ole hyvä taikka paha, ihminen on - ja sekin vain mistä näkökulmasta sitä katsoo.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: saska - 24.04.2015 22:49
minulla oli koulussa elämänkatsomustietoa jossa nimenomaan kerrottiin kaikista maailman uskonnoista. sen sijaan uskonnonopetuksessa käsittääkseni(?) keskitytään vain yhteen uskontoon. tosin et:ssä oli paljon yleistä filosofista pohdintaakin eikä se eri uskontojen läpikäyminen siinä ollut mitenkään pääosassa.

nii ja äänestin muuten piraattipuoluetta. en tajua politiikasta mitään niin tein vain vaalikoneen ja äänestin sen perusteella. tää ku on politiikka topic.

ps. nyt ollaan muuten vaaravyöhykkeellä kun politiikka ja uskonto molemmat puheena samaan aikaan. ihan sama mitä siihen soppaan lorauttaa niin seuraavana päivänä on varmasti maha kuralla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 25.04.2015 06:05
Heitänpä pelifoorumin uskontoa käsittelevään politiikkakeskusteluun viestin koululiikunnasta.

Liikuntaa ja terveystietoa sen sijaan pitäisi tuputtaa ja kunnolla jo ala-asteesta lähtien.

Nimenomaan ei pidä tuputtaa. Siinä käy ihan samalla tavalla, kuin esimerkiksi vähän hidasälyisen mutta nopeakasvuisen pojankoltiaisen kohdalla, jolle yritettiin tuputtaa 9 vuotta matematiikkaa ja muita teoria-aineita. Kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Ja jos jotain, mikä ei kiinnosta, pakotetaan oppimaan, niin silloin voi käydä niin että opetettava ei opi uhallakaan.

Ei pienimpiäkään henkilökohtaisia kokemuksia. Nykyäänhän ajan tosiaan rekkaa työkseni.

Mutta liikuntaan. Siihen pitäisi kannustaa.

Mielestäni eri urheilulajien lajiliitot voisivat tehdä enemmän yhteistyötä koululiikunnan opetuksen parissa. Tavallaan seuloa oppilaita jo nuorella iällä, ja kannustaa heitä heille sopiviin liikuntalajeihin. Kun me kaikki olemme erilaisia, eivätkä kaikki liikuntamuodot vaan sovi kaikille. Tällä tavoin nuoria saataisiin mahdollisesti innostumaan liikunnasta, joka tuntuu heille helpolta, ja myöhemmin mahdollisesti saataisiin lajeille uusia lupaavia urheilijoita. Sekä luonnollisesti saataisiin nuoriso liikkumaan enemmän, mistä nyt on vain ja ainoastaan hyötyä kansanterveyttä ajatellen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 25.04.2015 14:48
muuten voitaisiin kysellä samalla logiikalla koiran tai muurahaisen default-uskoista.
Lols. :lol: Minkä uskontokunnan jumalaan/jumaliin tämä default-uskovainen sitten uskoo? Vai olisiko ihan niin että lähtökohtaisesti jumaluskoa ei vain ole millään eliöllä. :)

Lainaus
Lainaus
Kysytäänpä vastakysymyksenä se kaikkein tärkein: Tiedätkö sinä, että jumalia ei ole olemassa?
...en todellakaan tiedä, enkä missään niin väitäkkään. Tiedätkö sinä ettei pääsiäispupua tai joulupukkia ole olemassa? http://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_teapot

Tiedän. Mutta tiedon määritelmän mukaisesti saatan olla väärässä.
Tiedät koska ihmisen keksimiä mielikuvitusolentoja? ;)

Ateistina minulle joulupukki, lentävä spagettimonsteri ja sinun kristinuskon jumala on ihan samalla viivalla, enkä näihin mihinkään usko (luithan Russel's Teapot theory -artikkelin?).

Lainaus
Elikkäs, jos et tiedä, että jumalia ei ole olemassa, mikä termi jää jäljelle kuvaamaan suhdettasi kyseiseen teesiin? Niinpä, usko. Ei se ole mikään kirosana, ei sitä tarvitse pelätä. :)
Edelleen, se että ei usko, ei ole uskoa. Se että en usko, ei pohjaudu omiin uskomuksiini, vaan ihan siihen että väitteellä ei ole lainkaan todistuspohjaa. Ei ateismi ole mikään kirosana, ei sitä tarvitse pelätä. Ei kuitenkaan hätää, kunnioitan uskoasi, eikä ateismini pitäisi sen harjoittaista millään lailla häiritä.

Extraordinary claims require extraordinary evidence - Carl Sagan


Voin tulla alkuperäisessä väitteessäni sen verran vastaan, että korjaan steitmenttiäni: "Kiitos hyvyyden ei ketään kasvateta ateistiksi." -> "Onneksi ateisteiksi ei juurikaan kasvateta ketään" Nojaten siihen teoreettiseen mahdollisuuteen että uskovainen lapsi jossain skenaariossa käännetään irti uskonnoista. Better?  :)


et:ssä oli paljon yleistä filosofista pohdintaakin eikä se eri uskontojen läpikäyminen siinä ollut mitenkään pääosassa.

Tämä just. ET tuntui vähän täyteohjelmalta uskonnon opetuksen rinnalla. Pastellisävyisen filosofoinnin sijaan sitä olisi mielellään opiskellut uskontojen historiaa ja taustoja.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 25.04.2015 15:47
Voin tulla alkuperäisessä väitteessäni sen verran vastaan, että korjaan steitmenttiäni: "Kiitos hyvyyden ei ketään kasvateta ateistiksi." -> "Onneksi ateisteiksi ei juurikaan kasvateta ketään" Nojaten siihen teoreettiseen mahdollisuuteen että uskovainen lapsi jossain skenaariossa käännetään irti uskonnoista. Better?  :)

Juuri näin. Kun lapsi alkaa itsekseen pohdiskella elämän suurempia kysymyksiä, sopiva tönäys "jumalattomuuden" voi hyvinkin vaikuttaa yksilön lopullisiin mietteisiin. Kuten jo aiemmin sanoin, tämä oli ainoa pointti, joka särähti korvaan. Noh, tämä ja myöhemmin ateismin määritelmä, jos tarkkoja ollaan. Mitään ateistit vs. teistit -asetelmaa en missään nimessä halunnut, ne kun ovat niin nähty ja kaikilla on tosiaan lupa uskoa juuri mitä haluavat. Sehän tästä maailmasta tekee niin siistin!


Mutta koska ollaan näiden siistien asioiden äärellä - vaikkakin vähän väärässä topikissa - niin kommentoidaan vielä paria yleispointtia:

Minkä uskontokunnan jumalaan/jumaliin tämä default-uskovainen sitten uskoo? Vai olisiko ihan niin että lähtökohtaisesti jumaluskoa ei vain ole millään eliöllä. :)

Vai olisiko niin, että tietyn havainnointi- ja käsityskyvyn saavuttaessaan jokainen eliö alkaa arvioimaan, onko aistein tunnettava maailma tai aistien/teknologian kartoittama alue maailmasta todella kaikki, mitä on olemassa. Yksi päätyy uskomaan yliluonnollisiin taustavaikuttajiin. Toinen uskoo ainoastaan fyysiseen ja siihen, että tiede on valaissut täysin merkittävät mysteerit elämästä. Kolmas uskoo, että elämä on kärsimystä, josta voi kuitenkin oikein elämällä päästä irti. Neljäs uskoo eläneensä jo useita vastaavia elämänkaaria. Ateisti ottaa tässä aihepiirissä aivan yhtä vahvan ja tyystin uskopohjalle perustuvan (koska ei voi tietää tai todistaa) näkökannan kuin kristitty, buddhalainen, hindu tai kuka tahansa.

Itse asiassa näkisin asian niin, että agnostisismi on lähimpänä tätä kaipaamaasi kaiken uskon puutosta, sillä agnostikko ei omaa mielipidettä suuntaan tai toiseen.

Mitä todistetarpeisiin, Russeliin ja joulupukkiin tulee, niin ohitin nämä tutut pointit paljolti siksi, että uskoissa on kyse nimenomaan siitä, että todisteita ei voi olla eikä niitä tarvita. Se ei ole rationaalista eikä sen tarvitse olla rationaalista, mikä jälleen ymmärrettävästi harmittaa nykyihmistä helposti. Samalla tässä viitekehyksessä perinteellä on iso merkitys. Tuhansia vuosia vanhalla ja kansakuntia yhdistävällä maailmankatsomuksella on kiistatta hieman enemmän painoarvoa kuin lapsia varten syntyneillä perhejuhlahahmoilla tai eroakirkosta.fi-sukupolven turhautuneisuuden kiteyttävällä avaruusoliolla. Vaikka käytännön todisteita kaikkien näiden puolesta on about yhtä paljon.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 25.04.2015 17:04
Heitänpä pelifoorumin uskontoa käsittelevään politiikkakeskusteluun viestin koululiikunnasta.

Liikuntaa ja terveystietoa sen sijaan pitäisi tuputtaa ja kunnolla jo ala-asteesta lähtien.

Nimenomaan ei pidä tuputtaa. Siinä käy ihan samalla tavalla, kuin esimerkiksi vähän hidasälyisen mutta nopeakasvuisen pojankoltiaisen kohdalla, jolle yritettiin tuputtaa 9 vuotta matematiikkaa ja muita teoria-aineita. Kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta. Ja jos jotain, mikä ei kiinnosta, pakotetaan oppimaan, niin silloin voi käydä niin että opetettava ei opi uhallakaan.

Ei pienimpiäkään henkilökohtaisia kokemuksia. Nykyäänhän ajan tosiaan rekkaa työkseni.

Mutta liikuntaan. Siihen pitäisi kannustaa.

Mielestäni eri urheilulajien lajiliitot voisivat tehdä enemmän yhteistyötä koululiikunnan opetuksen parissa. Tavallaan seuloa oppilaita jo nuorella iällä, ja kannustaa heitä heille sopiviin liikuntalajeihin. Kun me kaikki olemme erilaisia, eivätkä kaikki liikuntamuodot vaan sovi kaikille. Tällä tavoin nuoria saataisiin mahdollisesti innostumaan liikunnasta, joka tuntuu heille helpolta, ja myöhemmin mahdollisesti saataisiin lajeille uusia lupaavia urheilijoita. Sekä luonnollisesti saataisiin nuoriso liikkumaan enemmän, mistä nyt on vain ja ainoastaan hyötyä kansanterveyttä ajatellen.


Arvasin että joku tarttuu tuohon sanamuotoon, eihän koulussa mitään asiaa tuputeta, ellei opettaja ole ammattitaidoton(mikä monesti on kyllä valitettavan totta). Liikunnanopetus on tosiaan tässä poikkeus, ihan luokatonta ollut aina. Kokeillaan joka lajia pari kertaa vuodessa tai sitten se toinen ääripää, eli potkaistaan pallo kentälle ja sanotaan, että pelatkaa fudista. Opetus on kaukana tuosta. En edes muista milloin olisi oikeasti opetettu heittotekniikoita jne, mitä paremmin lajia osaa sitä enemmän siitä nauttii.

Nykyajan fitnessbuumi kaikkine lieveilmiöineenkin on kyllä positiivinen suuntaus, varsinkin nuoret mimmit on ihan pirun kovassa kunnossa ja alkoholi ei maistu. Samaa mieltä myös tuosta lajiliittojen ja koulun yhteistyöstä, nyt valtava määrä potentiaalia jätetään käyttämättä, kun vain rikkaiden kakarat pääsevät harrastamaan kalliita lajeja. Suomi on niin pieni maa, ettei meillä ole varaa tuhlata hyvää pelaajamateriaalia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 25.04.2015 17:10
En jaksa enää neljättä kertaa tarttua sun tarkotuksen mukaiseen väärinymmärrykseen, siihen mitä ateismi on. Suosittelen kuitenkin kertaamaan mikäs ero niillä asioihin uskomisella ja jumaluskolla olikaan. :)


Agnostikko voi toki uskoa jumalaan tai olla uskomatta. Se onki mun mielestä vähän ontuva lokerointi, kun ei ota kantaa jumaluskoon aihepiiristä huolimatta. Sama kun kysyisi joltain uskooko hän krishaan ja vastaukseksi tulisi jotain "en tiedä onko sitä olemassa".


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 07.05.2015 18:20
(http://lonelybrand.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/picard-winning.png)


Hallitus on Kepu + PS + Kokoomus.

Oikeastaan paras kombinaatio mitä näillä aineksilla voitiin kasaan saada. RKP oppositiossa. Voiko tämä olla totta? Onnenpäivä. Pakko hakea Dom Perignonia Alkosta. Saas nähdä paljonko PS:n kädenjälki näkyy hallitusohjelmassa, mutta mahdollisuudet ainakin toimivaan hallitukseen on.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 07.05.2015 18:25
Suomi lentää sellaiseen paskasuohon että siitä kiivetään seuraavat parikymmentä vuotta ylös.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 07.05.2015 18:47
Tuskinpa lentää yhtään mihinkään, kun siellä ollaan oltu jo vuosia.

Hyvä vaan että saatiin vähän vaihtelua aiempaan. Eivät voi päästä kuin parempaan suuntaan edellisten jälkeen, vaikka Hakkarainen vetäisi viinaa koko kautensa ajan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: LeFwee - 07.05.2015 19:06
KD ja RKP opposititossa?

(http://koti.kapsi.fi/~rikama/kihveli/mm95.gif)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 07.05.2015 20:04
Suomi lentää sellaiseen paskasuohon että siitä kiivetään seuraavat parikymmentä vuotta ylös.
Onko tähän muuta syytä kuin PS:n maahanmuuttovastaisuus? Vai pelkäätkö että Suomi eroaa EU:sta?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 07.05.2015 20:39
Suomi lentää sellaiseen paskasuohon että siitä kiivetään seuraavat parikymmentä vuotta ylös.
Onko tähän muuta syytä kuin PS:n maahanmuuttovastaisuus? Vai pelkäätkö että Suomi eroaa EU:sta?

Lähinnä se leikkuripolitiikka ja konservatiivisuuskoalitio mistä ei varmasti löydy yhtään modernia ajatusta.

Persuista nyt ei tarvitse mitään edes sanoa. Pellepopulistipuolue joka saa nyt sen aikansa parrasvaloissa ja häviää sen jälkeen unohduksiin odottelemaan seuraavaa lamaa ja samoja idiootteja jotka uskovat kansallismieliset propagandat kerta toisensa jälkeen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Siegmeyer - 07.05.2015 21:05
Paskaahan tuo hallitus näyttäisi olevan, mutta täyttä paskaa oli edellinenkin, joten ei jaksa edes välittää. Onneksi olkoon kuitenkin Peruslautalaisille.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Siegmeyer - 07.05.2015 21:20
Lainaus
KD ja RKP opposititossa?
Harmi  vaan että toinen jeesuspuolue tuli sen entisen tilalle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 07.05.2015 21:21
Pakko se on leikata, kun vihervassarit + kokoomus tuplasi valtionvelan. Ei se tosin niin paljon harmita jos lopettaa itse valtion kuppaamisen ja menee töihin. ;)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: LeFwee - 07.05.2015 21:32
Lainaus
KD ja RKP opposititossa?
Harmi  vaan että toinen jeesuspuolue tuli sen entisen tilalle.

Pääasia, että saatiin nuo kaksi säälittävää yhden agendan vaa'ankielipikkupuoluetta helvettiin sekoittamasta päätöksentekoa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 07.05.2015 21:44
Mielenkiintoinen hallituskokoonpano kyllä. Etenkin kiinnostaa millaista persujen politiikka tulee olemaan hallituksessa. Veikkaanpa vain seuraavissa kannatuskyselyissä käyvän kylmästi. Populismi kun ei oikein toimi hallituspuolueen kohdalla.

Näin Helsinkiläisenä liberaalina sitä myös huolestuttaa mihin vanhoillinen maalaisliitto-johto tätä maata alkaa seuraavan neljän vuoden aikana vetämään. Järjettömyydet (http://www.hs.fi/kaupunki/a1430801735866) kun ovat jo nyt alkaneet.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 07.05.2015 21:59
Hyvä läppä kyllä tuo "voittajapuolueet" eivät päässet mukaan -itku.  Pitääpä muistaa ens puolimaratonissa itsekin itkeä palkintojen jaossa, jos en en saa mitalia kaulaan, mikäli nousen pari sijaa ylöspäin viime vuodesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 07.05.2015 22:34
Mielenkiintoinen hallituskokoonpano kyllä. Etenkin kiinnostaa millaista persujen politiikka tulee olemaan hallituksessa. Veikkaanpa vain seuraavissa kannatuskyselyissä käyvän kylmästi. Populismi kun ei oikein toimi hallituspuolueen kohdalla.

Näin Helsinkiläisenä liberaalina sitä myös huolestuttaa mihin vanhoillinen maalaisliitto-johto tätä maata alkaa seuraavan neljän vuoden aikana vetämään. Järjettömyydet (http://www.hs.fi/kaupunki/a1430801735866) kun ovat jo nyt alkaneet.

Mitä tarkoitat populismilla? Sitäkö, että tehdään kuten kansa tahtoo? Miksi se ei toimisi hallituspuolueen kohdalla? Nyt viimeiset vuodet vanhat puolueet hallitsivat Suomea, myös Vihreät. Asiat menivät pahemmin päin helvettiä, kuin pitkään aikaan Suomen historiassa. Velka tuplattiin, talouskasvua ei ole näkyvissä, työttömiä yli 10% ja eläkekupla odottaa räjähtämistään. Kyllä mä sanoisin, että tässä tilanteessa olisi syytä kokeilla ihan mitä tahansa muuta politiikkaa, kuin mitä aiemmin on harjoitettu. Kannattaa myös muistaa, että PS:llä on vain 1/3 salkuista, ei sillä kovin suuria muutoksia saada aikaiseksi.

Kannatuskyselyissä on vassareille käynyt kylmät maailmanhalauspolitiikalla, eikä Vihreätkään mitään vaalivoittoa ottaneet, palasivat vain vanhaan 2007-vaalien kannatukseen. Kylmäthän Vihreille kävi 2011 vaaleissa ja tappio tuli. Hallituksessa olivat 2007. Niin siinä yleensä käy, hallituspuolueiden on vaikeampi pitää kannatusta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.05.2015 01:56
Järjettömyydet (http://www.hs.fi/kaupunki/a1430801735866) kun ovat jo nyt alkaneet.
Tämä on vantaalaisen kaupungin valtuutetun vetämän työryhmän mielipide. Ja sinänsä ihan fiksusti ovat kantansa jopa perustelleet. Pääkaupunkiseudulla kun on ilmeisesti tälläkin hetkellä 45 000 asuntoa tyhjillään. Laskeeko hinnat jos 3-4 vuoden sisään tehdään saman verran lisää asuntoja? Tuskin. Toki tuossa 45 000 asunnossa on varmasti tyyriitäkin asuntoja, mutta silti tämä kertoo siitä, että hintoja ei lasketa tai pidetä maltillisena vain asuntoja lisäämällä.

Itse olen miettinyt jo pitkään minkä *itun takia kaikki ahtautuu kehä 3:n sisäpuolelle. Siinä ei ole mitään järkeä. Jos esim. Nokia pistäisi tekisi helvetin ison konttorin Nurmijärvelle tai Mäntsälään, se saisi rakennettua rakennuksen pilkka hintaan verrattuna Helsinkiin, Espooseen tai Vantaaseen. Ja työntekijät tulee sinne ihan siinä missä pääkaupunki seudullekin. Uskoisin että jopa ilolla, koska asunnot ovat halvempia kuten muukin hintataso.

Lisäksi tässä on sekin vielä että asuntoja tehtäisiin kovalla tahdilla pääkaupunki seudulle ja samalla leikattaisiin julkisia palveluita. Kuulostaa fiksulta hamstrata lisää porukkaa yhteen sumppuun ja samalla heikentää alueen palveluita. Mm. päiväkotien kanssa joutuu hakkaamaan seinään jo nyt ihan helvetisti pääkaupunkiseudulla. Ja näidenkin budjettia venytetään koko ajan lisää. Täällä ei oikeasti ole kohta hauskaa enää kenelläkään.


Ja olkoon persut minkälainen populisti puolue vaan, normaalisti populistipuolueet eivät kai kahta äänestystä kestä. Tietty edellisestä oppositioon menosta oli varmasti tässä hyötyä, mutta kun Briteissä suunnitellaan kansanäänestystä EU-jäsenyydestä vaalilupauksena ja joku Suomen valtionvirkamies juuri syytti talouskriisistä euroa, EKP:ta ja EU:ta, niin ei ne Soinin ja PS:n lausahdukset ainakaan typeriä tai omalaatuisia ole olleet. Voisin jopa sanoa että useimmat päättäjät ovat lähestyneet PS:n "populistista" sanomaa, vaikka eivät niin pitkälle menekään.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.05.2015 09:01
Mitä tarkoitat populismilla?

No aina kun talousnäkymät tulevat alas, nousee jostain kivien alta populisti/kansallismielisiä -puolueita jotka käyttävät kansan pelkoa hyväkseen. Tuhansia vuosia vanhat teemat kuten "ei se meidän vika ole vaan noiden mamujen", "erotaan kaikista liitoista ja oma valuutta takas" sekä muut taantumukselliset ajatukset edellä saadaan hyväksikäytettyä ihmisten heikkoja hetkiä. Se huono puoli näissä on, että "oikeat" puolueet sitten siivoavat vuosikymmeniä näiden leikkipuolueiden jälkiä kun ne on tallottu maan rakoon ja unohdettu kun ihmiset kaikelta pelkäämiseltään järkiintyvät.

Ja kyllä maailmanlaajuinen talouskriisi kusi suomenkin asiat ja edellinen hallitus ei missään valossa hyvältä näytä. Mutta olisiko mikään muukaan hallitus näyttänyt ja se hallitus joka osuu siihen kohtaan kun maailmantalous elpyy, näyttäytyy myös voittajana oli se koostumus mikä tahansa.

No kaikesta kitinästä huolimatta hyvää on se, että hallituksella on yhtenäinen linja. Pystyypähän tyhminkin sitten tajuamaan että miksi asiat menivät niihin suuntiin mihin seuraavan neljän vuoden aikana mennään. Konservatiivinen oikeisto.

Ja olkoon persut minkälainen populisti puolue vaan, normaalisti populistipuolueet eivät kai kahta äänestystä kestä. Tietty edellisestä oppositioon menosta oli varmasti tässä hyötyä, mutta kun Briteissä suunnitellaan kansanäänestystä EU-jäsenyydestä vaalilupauksena ja joku Suomen valtionvirkamies juuri syytti talouskriisistä euroa, EKP:ta ja EU:ta, niin ei ne Soinin ja PS:n lausahdukset ainakaan typeriä tai omalaatuisia ole olleet. Voisin jopa sanoa että useimmat päättäjät ovat lähestyneet PS:n "populistista" sanomaa, vaikka eivät niin pitkälle menekään.

Kyllähän populismin ja oikeiston noususta euroopassa ollaan uutisoitu jo vuosikaudet alkaen talouskriisistä. Nämä asiat menevät aina käsi kädessä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.05.2015 14:24
Mitä tarkoitat populismilla?

No aina kun talousnäkymät tulevat alas, nousee jostain kivien alta populisti/kansallismielisiä -puolueita jotka käyttävät kansan pelkoa hyväkseen. Tuhansia vuosia vanhat teemat kuten "ei se meidän vika ole vaan noiden mamujen", "erotaan kaikista liitoista ja oma valuutta takas" sekä muut taantumukselliset ajatukset edellä saadaan hyväksikäytettyä ihmisten heikkoja hetkiä. Se huono puoli näissä on, että "oikeat" puolueet sitten siivoavat vuosikymmeniä näiden leikkipuolueiden jälkiä kun ne on tallottu maan rakoon ja unohdettu kun ihmiset kaikelta pelkäämiseltään järkiintyvät.

Ja kyllä maailmanlaajuinen talouskriisi kusi suomenkin asiat ja edellinen hallitus ei missään valossa hyvältä näytä. Mutta olisiko mikään muukaan hallitus näyttänyt ja se hallitus joka osuu siihen kohtaan kun maailmantalous elpyy, näyttäytyy myös voittajana oli se koostumus mikä tahansa.

No kaikesta kitinästä huolimatta hyvää on se, että hallituksella on yhtenäinen linja. Pystyypähän tyhminkin sitten tajuamaan että miksi asiat menivät niihin suuntiin mihin seuraavan neljän vuoden aikana mennään. Konservatiivinen oikeisto.

Ja olkoon persut minkälainen populisti puolue vaan, normaalisti populistipuolueet eivät kai kahta äänestystä kestä. Tietty edellisestä oppositioon menosta oli varmasti tässä hyötyä, mutta kun Briteissä suunnitellaan kansanäänestystä EU-jäsenyydestä vaalilupauksena ja joku Suomen valtionvirkamies juuri syytti talouskriisistä euroa, EKP:ta ja EU:ta, niin ei ne Soinin ja PS:n lausahdukset ainakaan typeriä tai omalaatuisia ole olleet. Voisin jopa sanoa että useimmat päättäjät ovat lähestyneet PS:n "populistista" sanomaa, vaikka eivät niin pitkälle menekään.

Kyllähän populismin ja oikeiston noususta euroopassa ollaan uutisoitu jo vuosikaudet alkaen talouskriisistä. Nämä asiat menevät aina käsi kädessä.

Missäköhän kohtaa PS:n puolueohjelmaa syytetään maahanmuuttajia talouden lamasta? Aivan ei missään. PS:lle maahanmuutto vain ei ole samanlainen pyhä lehmä ja keino haalia irtopisteitä kuin eräille toisille puolueille. Jos vaaditaan leikkauksia, niin tasa-arvon nimissä kyllä niiden pitää koskea aivan kaikkia. Lisäksi kotouttamisessa ollaan epäonnistuttu todella pahasti joidenkin kansanryhmien kohdalla, joten kyllähän ne ongelmat pitää korjata.

Kyllä varmaan tässä vaiheesa jo kaikki talousoppineet ja vähemmän oppineetkin ovat myöntäneet, että oma valuutta olisi ollut huomattavasti toimivampi vaihtoehto. Sokeakin näkee, mikä ero on valtioilla EU:ssa joilla on oma valuutta ja sitten euromailla.

Nimenomaan kansantajuista politiikkaa Suomeen on kaivattu jo pitkään. Vastustajat leimaavat PS:n politiikan populismiksi, koska se on helppo keino mitätöidä ymmärrettävä puhe ja selkeät konkreettiset keinot, kun ei itsellä ole muuta keinoa kuin puhua ylimalkaisista ideoista. Ylimielisyys kostautui vanhoille puolueille ja se kostautuu myös Vihreille vuosi toisensa jälkeen. Aina pienpuolue syntymästään asti. Sipilä sentään tajusi, että pakko tulla lähemmäs ihmistä, jos haluaa äänensä kuuluviin.







Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 10.05.2015 18:42
Mutta olisiko mikään muukaan hallitus näyttänyt ja se hallitus joka osuu siihen kohtaan kun maailmantalous elpyy, näyttäytyy myös voittajana oli se koostumus mikä tahansa.
Mulla oli kyllä se ongelma että mitään ei saatu aikaiseksi ja silloin johdossa oli Kokoomus ja SDP. Jostain syystä SDP kärsi tästä enemmän kuin Kokoomus. Stubb ilmeisesti pelasti enemmän kuin Rinne.

No kaikesta kitinästä huolimatta hyvää on se, että hallituksella on yhtenäinen linja. Pystyypähän tyhminkin sitten tajuamaan että miksi asiat menivät niihin suuntiin mihin seuraavan neljän vuoden aikana mennään. Konservatiivinen oikeisto.
Jotenkin tästä saa sellaisen kuvan että kaduilla alkaisi olemaan kohta Ku Klux -klaaneja ja alettaisiin myötäilemään Venäjää julistamalla homous rikolliseksi. Suurimmat erot oikeiston ja vasemmiston ohjelmissa tuntui olevan elvytystavat ja mistä leikataan. Toki sielä muitakin eroavaisuuksia on, mutta jos ajatellaan esim. ulkopolitiikkaa ja EU:ta, niin en usko että edes Kokoomus ja Stubb olisi niin kyyryssä ollut Sipilän perseen alla että hyväksyisi EU suhteiden heikentämisen (enkä usko että Sipilä ja Keskusta sitä hakeekaan). Kokoomusta on kuitenkin pidetty aina EU-myönteisenä. Wikipediasta kun katsoo niin 2008 Vasemmistoliitto oli PS:n jälkeen EU-vastaisin puolue. En usko/muista että siihen on kauheasti tullut muutosta. Ja jos en värin muista, Tuomiojan tullessa ulkoministeriksi jokunen vuosi sitten Stubbin tilalle, nousi netissä pientä liikehdintää että Suomen EU -suhteet meni siinä.

Hassu juttu kuinka media on tehnyt tästä hallituksesta sellaisen joka iskee Suomen ulkopolitiikan ja maahanmuuton 80-, 90- luvulle. Mitä itse olen lueskellut ja käsittänyt, kukaan ei ole sulkemassa rajoja, edes Persut. Persutkin pikemminkin rohkaisevat puhumaan asioista suoraan. Jotenkin ne vaan aina käännetään "rajat kiinni ja jo tulleet ulos" -mentaliteettiin.

Kyllähän populismin ja oikeiston noususta euroopassa ollaan uutisoitu jo vuosikaudet alkaen talouskriisistä. Nämä asiat menevät aina käsi kädessä.
On, mutta ei Cameronkaan ole kovin lähellä tainnut näitä "populisti" puolueita olla ja nyt lupailee EU:sta kansan äänestystä. Kuten ei ole myöskään Suomen virkamiehiltä kuullut juuri mitään kritiikkiä euroa kohtaan. Eli sielä ollaan vähän seurattu joukkoa ja menty johtamaan, kun nämä "populisti" puolueet ovat ajaneet tätä asiaa ymmärtääkseni jo ennen kriisejäkin.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 15.05.2015 14:31
Arhinmäeltä taas ihme mesoamista. Jos persut menee hallitukseen ja (tietenkin) joutuvat tekemään kompromisseja, niin ovat takinkääntäjiä. Jos pitäisivät hampaita purren kiinni linjasta ja eivät lipsuisi tuumaakaan, niin valitettaisiin kuinka ei olla tiimipelaajia eikä oteta vastuuta. Can't win.

Hallitusvastuu pähkinänkuoressa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.05.2015 15:11
Soini ulkoministeriksi.








Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 27.05.2015 19:24
Aaah, hyvältä näyttää. Nautin tästä vihervasemmistolaisten ulinasta naamakirjassa ja mediassa. Eivät muista, että he ovat syypää leikkauksiin. Ei tosin ole edes rankka leikkauslista, jos olisi niin kinostaisi muitakin kuin marginaaliryhmiä.

Oikeaan suuntaan mennään, vaan ei tuokaan riitä.

Tupakkaveron korotukselle suuri peukku, saisi triplata koko hinnan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 27.05.2015 20:00
Nautin tästä vihervasemmistolaisten ulinasta naamakirjassa ja mediassa. Eivät muista, että he ovat syypää leikkauksiin. Ei tosin ole edes rankka leikkauslista, jos olisi niin kinostaisi muitakin kuin marginaaliryhmiä.

Seurataan vissiin eri vihervasemmistoa kun pääasiassa tullut kannustavaa palautetta ja rakentavaa palautetta tältä segmentiltä. Vai onko keltaisen lehdistön versio eri?

http://kasvi.org/?p=451
http://liljat.fi/2015/05/hallitusohjelmassa-monta-hyvaa-pari-mataa/

Arhinmäeltä aika paljon krittiikkiä, mutta osa noista osuu ihan hyvin: https://twitter.com/paavoarhinmaki/status/603528098634686464

Myöskin vihervasemmiston (Vihreät, Vasemmistoliitto) syyllisyys leikkauksiin on myös vailla pohjaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 27.05.2015 20:41
Gba varmaan olettaa että kaikki sen työttömät ja opiskelevat kaverit on vihervasemmistoa.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.05.2015 10:36
Olihan tuolla ihan hyviäkin leikkauksia. Ainoa mistä en ole ihan samaa mieltä on koulutuksesta leikkaaminen. AMK/YO koulutusta olisi voinut uudistaa, mutta opintotukea ym. en lähtisi leikkaamaan. Järkevämpää olisi, että kannustettaisiin opiskelemaan työttömyyden sijaan. Nyt ei ole hirveästi järkeä lopettaa työttömyysputkea vaikka kiinnostaisi lähtä opiskelemaan. Näiden leikkauksien jälkeen lienee vielä vähemmän intoa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.05.2015 11:05
No eiköhän tuo tiukentuva työllistymiseen ohjaaminen ja etuuksien ehdollistaminen aja Rokinkin kohta lapioimaan paskaa jonnekin hevostallille.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.05.2015 11:12
No eiköhän tuo tiukentuva työllistymiseen ohjaaminen ja etuuksien ehdollistaminen aja Rokinkin kohta lapioimaan paskaa jonnekin hevostallille.
Niin en siis puhunut omasta työttymyydestäni, kun töissä olen. Pointti oli tosiaan se, että muuten hyvä mutta opiskelu/työttömyys suhde vaatisi erilaista huomiota hallitukselta.

Lisäksi mol.fi hausta ei löytynyt "hevostalli" sanalla yhtään paikkaa, joten ei ole todennäköistä että moni joutuisi väkisin paskaa lapioimaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Partajeesus - 28.05.2015 12:04
Eihän niitä 9e/pvä orjatöitä tuolla olekaan. Ei kai kukaan nyt oikeasti ketään palkkaa lapioimaan paskaa talleille kun siihen saa orjan ihan ilmaiseksi  ;)


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 28.05.2015 12:37
Aaah, hyvältä näyttää. Nautin tästä vihervasemmistolaisten ulinasta naamakirjassa ja mediassa. Eivät muista, että he ovat syypää leikkauksiin. Ei tosin ole edes rankka leikkauslista, jos olisi niin kinostaisi muitakin kuin marginaaliryhmiä.
Pidemmälti olen samaa mieltä, mutta marginaaliryhmästä ei voi puhua. Tuohan koskettaa oikeastaan kaikkia paitsi työssä käyviä autottomia vuokralla asuvia sinkkuja.


Pointti oli tosiaan se, että muuten hyvä mutta opiskelu/työttömyys suhde vaatisi erilaista huomiota hallitukselta.
Tähänhän hallitus kiinnittää huomiota. Mm. mediankin sivuilla pyörinyt kolmaslukukausi parantaa opiskelijan asemaa, kun voi opiskella ja saada tukia koko vuoden.

Sitten on vielä näitä asioita jotka media taas ohittaa aika helvetin lahjakkaasti ja keskitytään siihen "olennaiseen", eli sen vihervasemmiston provoamiseen ja tätä myöten klikkien metsästämiseen. Hallitusohjelmasta löytyy myös seuraavia kohtia:
Kaikille peruskoulun päättäville taataan koulutus-, työ- tai kuntoutuspaikka.
Vahvistetaan etsivää nuorisotyötä ja työnetsijätoimintaa sekä nuorten mielenterveyspalveluita.
Uudistetaan korkeakoulujen valintakoemenettelyä.
Laajennetaan oppimistapoja ottamalla käyttöön digitaalisia oppimisympäristöjä.
Säädetään kierrätyskelpoiselle jätteelle kaatopaikkakielto vuodesta 2025 lähtien.
Yhdyskuntajätteen kierrätysaste nostetaan vähintään 50 prosenttiin.
Luovutaan hiilen käytöstä energiantuotannossa ja puolitetaan tuontiöljyn käyttö kotimaan tarpeisiin 2020-luvun aikana.
Lisätään ja monipuolistetaan kieltenopiskelua.


Ja monia muita. Kannattaa lukasta. (http://vnk.fi/documents/10184/1427398/Hallitusohjelma_27052015.pdf/75d94d8d-15c9-405a-8a9b-eca4987b635e) Muutaman poimin ihan Zoukan mieliksi.

Ja minä olen oikeastaan tyytyväinen Soinin pestistä. Kokoomukselle kun olisi mennyt, salkku olisi ollut Stubbin ja mikään ei muuttuisi Eurooppapolitiikassa ja nato tulisi entistä lähemmäs. Keskustalle jos olisi (jollain ihmeellä) mennyt, sielä olisi ollut Rehn joka olisi ollut ihan perseestä. Nyt saattaa tulla vähän selkärankaa sinnekin. Ja Zoukan pommikuvat ovat mielestäni lievää kärjistystä (joka varmaan oli tarkoituskin). Onhan Soini tietyllä tavalla EU-vastainen, mutta en usko mies tyhmä olisi. Ainoa mikä siinä huolestuttaa on se saako Soini jotain oikeasti aikaiseksi. Sielä oppositiossa ja vaalikentillä on niin helppo huudella, nyt pitäisi jotain tehdäkin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 28.05.2015 13:11
Pointti oli tosiaan se, että muuten hyvä mutta opiskelu/työttömyys suhde vaatisi erilaista huomiota hallitukselta.
Tähänhän hallitus kiinnittää huomiota. Mm. mediankin sivuilla pyörinyt kolmaslukukausi parantaa opiskelijan asemaa, kun voi opiskella ja saada tukia koko vuoden.
Joo tuo kolmas lukukausi tuli huomattua, mutta mikäli tukikuukausia ja itse tukea vähennetään, niin ei se silti paljoa piristä. Onhan nykyäänkin voinut ainakin yliopistoissa opiskella kesälläkin ja tenttiä kursseja. Mikäli siitä on tehnyt opintosuunnitelman, on saanut myös tukea kuukausilta olettaen, että sai tarpeeksi kursseja läpi.

Veikkaan, että nykyisillä opintotukirahoilla aika moni käy mielellään kesät töissä ja säästää rahat lukukausille. Näin olisin itsekin tehnyt, jos olisin ihminen.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 28.05.2015 14:06
Pointti oli tosiaan se, että muuten hyvä mutta opiskelu/työttömyys suhde vaatisi erilaista huomiota hallitukselta.
Tähänhän hallitus kiinnittää huomiota. Mm. mediankin sivuilla pyörinyt kolmaslukukausi parantaa opiskelijan asemaa, kun voi opiskella ja saada tukia koko vuoden.
Joo tuo kolmas lukukausi tuli huomattua, mutta mikäli tukikuukausia ja itse tukea vähennetään, niin ei se silti paljoa piristä. Onhan nykyäänkin voinut ainakin yliopistoissa opiskella kesälläkin ja tenttiä kursseja. Mikäli siitä on tehnyt opintosuunnitelman, on saanut myös tukea kuukausilta olettaen, että sai tarpeeksi kursseja läpi.

Veikkaan, että nykyisillä opintotukirahoilla aika moni käy mielellään kesät töissä ja säästää rahat lukukausille. Näin olisin itsekin tehnyt, jos olisin ihminen.

Joo siis opiskelijaahan näissä päätöksissä kyllä sorretaan kun tukiin suuremmin kajotaan. Ja itse en tätä ihan hyvänä päätöksenä pitäisi. Samoin kuin päiväkodeista leikkaaminen. Lapsilisienkin leikkaamisen ymmärrän kuten kaiken maailman veropelleilyn tms. mutta opiskelijoilta ja päiväkodeista leikkaaminen tuntuu aika lyhyt katseiselta. Toki se nyt 4 vuoden sisään näkyy valtion tilissä eikä opintojen tuloksissa, mutta 4-5 vuotta eteenpäin, niin seuraukset todennäköisesti näkyy. Riippuen kuinka hyvin nyt saavat uudistuksia tehtyä kouluihin. Valmistumista näiden päätösten kun pitäisi ainakin teoriassa nopeuttaa.

Lisäksi on jotenkin ristiriitaista että yritetään saada porukkaa enemmän töihin, varsinkin äitejä ja mm. vuorotteluvapaasta yritetään päästä eroon, mutta sitten leikataanpäiväkodeista, joka on aikalailla elinehto nykyään työntekoon. Meilläkin on tällä hetkellä ihan sellainen tilanne että eukko on nyt ainakin vuoden vielä vanhempainvapaalla, mutta voisi periaatteessa mennä töihin ensi talvena. Mutta se ei yksinkertaisesti kannata kun kesällä olisi sitten rumbaa kun mietitään mihin kakarat joutuu hoitoon ja kuinka niitä sinne viedään, kun suurin osa päiväkodeista on kiinni koko heinäkuun. Meikälläkään ei vielä ensi vuonna ole täysiä lomia.

Ei näistä nyt kuitenkaan ihan paskanmaku jäänyt suuhun, varsinkin kun luki hiukan tuota dokkaria minkä aikaisemmin heitin, mutta nyt niitä paljon vaadittuja helpotuksia tulee yrityksillekin. Jos yhteiskuntasopimus vielä tulee, niin firmat ainakin nostaa parit tuopit sille. Suoraan sanottuna työntekijää koijataan aika vitusti. Jos tämä nyt nostaa Suomen suosta, niin hyvä, mutta jos vielä kuulee työnantajilta nillitystä kuinka vaikeaa Suomessa on ulkomaihin verrattuna ja kuinka työntekijät on niin perkeleen kalliita, niin peiliin saavat katsoa. Mielenkiinnolla muuten odotan lähteekö yritysjohtajat "talkoisiin" mukaan ja alentavat palkkojaan, kun Sipilä tätä ehdotti ja lupasivat kaikki "kolme ässää" sen tehdä, jos yritysjohtajat tähän lähtevät. Olen muuten aika varma että vapaaehtoisia ei tule.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 28.05.2015 17:38
Tunti koululiikuntaa päivässä vaikuttaa aika hyvältä. Aika yllättävä veto tässä tilanteessa. Iso peukku.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 28.05.2015 18:37
Tämä ainainen kohu verojen noususta ja laskusta (tai oikeastaan minkä tahansa  noususta tai laskusta, kuten bensan) on kyllä aina niin hemmetin hyvä läppä.

Palkka 4 500 euroa/kk, kevennys 14 euroa/kk

Siis mitä perseen väliä oikeasti? Jos se olisi useita satoja, niin sillä olisi edes hiukan merkitystä, mutta aina jotain ihmeellisiä säätöjä muutaminen pennien takia. En ole koskaan tajunnut näitä. Sama juttu lakkojen kanssa. Lakkoillaan että saadaan 1% palkankorotukset.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.05.2015 19:02
Niin eipä nuo tunnu sen kummemmin mitä ylemmäs tuloasteikolla mennään.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 29.05.2015 08:55
Tämä ainainen kohu verojen noususta ja laskusta (tai oikeastaan minkä tahansa  noususta tai laskusta, kuten bensan) on kyllä aina niin hemmetin hyvä läppä.

Palkka 4 500 euroa/kk, kevennys 14 euroa/kk

Siis mitä perseen väliä oikeasti? Jos se olisi useita satoja, niin sillä olisi edes hiukan merkitystä, mutta aina jotain ihmeellisiä säätöjä muutaminen pennien takia. En ole koskaan tajunnut näitä. Sama juttu lakkojen kanssa. Lakkoillaan että saadaan 1% palkankorotukset.
Kai se on vähän sitä että otetaan mitä saadaan. Vuosien varrella niistä kuitenkin kertyy se useampi sata euroa. Useita satoja euroja ei kuitenkaan laakista annettaisi mitään kevennyksiä valtion toimesta, vaikka elettäisiin 10 vuotta nollakorotuksilla.

Ja sinänsä näissähän kannattaa katsoa sitä yhteenlaskettua summaa. Ajoneuvoveron nousu, päiväkotimaksujen nousu, asuntovelan verovähennyksen leikkaus, lapsilisän leikkaus,... meikän taloudelle voi hyvinkin tulla useampia kymppejä lisää maksettavaa kuukaudessa. Ja prosentin korotus palkkaan sinänsä on ihan jees. 3000€/kk niin se tekee vuodessa 360€. Kyllä mulle kelpaa.

Toki jos se 14€/kk tuntuu pieneltä/turhalta voin toki ottaa sulta sen kertamaksuna joka tammikuu eli 168€, tai kerran kuussa 14€ :) Mulle kelpaa kyllä.

EDIT: Tietty sitä 14€/k on hankala arvostaa jos sellaisen löytää jo kadulta joka kuukausi...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 29.05.2015 09:10
Ei tuosta kyllä juuri mitään iloa ole yksittäiselle ihmiselle, oli tulot 1000e kuussa tai 50 000e. Tuskin se elämä siitä muuttuu, että saako 1014 euroa vai tasan tonnin, varsinkin kun se otetaan kuitenkin jostain muusta takaisin.  Lähinnä tuntuu vittuilulta ja uutisotsikoiden metsästykseltä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.05.2015 10:02
Kyllä se pienituloisimpien elämä on sitä euron venytystä. Muistan itsekin että jokainen ropo tuli käytettyä suht viisaasti opiskeluaikoina ettei tarvinnut lainalla löträillä ja esim kaupassa käydessä olin hyvin hintatietoinen. Nykyään tietenkin duunarina pöljistyy ja laiskistuu raha-asioissa. Varmasti vuosittain saisi tonneja sahattuja aivan turhista menoista vain jotain elintarvikkeiden merkkejä vaihtamalla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 29.05.2015 10:16
Ei tuosta kyllä juuri mitään iloa ole yksittäiselle ihmiselle, oli tulot 1000e kuussa tai 50 000e. Tuskin se elämä siitä muuttuu, että saako 1014 euroa vai tasan tonnin, varsinkin kun se otetaan kuitenkin jostain muusta takaisin.  Lähinnä tuntuu vittuilulta ja uutisotsikoiden metsästykseltä.
Onhan se osin sitä otsikoiden metsästystäkin. Suomen media on muutenkin vajonnut viime vuosina niin alas, että uutisointi tehdään aina otsikolla, eikä itse uutisella. Eli tyyliin "5v poika näki karhun!!" otsikossa ja jutussa korkeintaan viimeisellä rivillä "Poika oli vierailulla eläintarhassa". Vääristellään, provosoidaan ja suurennellaan asioita.

Mutta näissäkin pitää katsoa sitä kokonaisuutta ja vähän oman aidan toiselle puolelle. Tiedolla ollessa 5 vuotta oma palkka nousi yhteensä vajaa 600€. Helvetin vähän jo itsekseenkin, mutta kun ottaa vielä sen huomioon, että näistä oli niitä valtion ja liittojen "prosenttikorotuksia" varmaan... 200€, niin huomaa että todellinen vittuilu tulee jostain muualta kuin indeksikorotuksista. Ja tällöin on ihan tyytyväinen kaikista pikkulisistä. Joillakin se firman sisällä tapahtuva palkankorotus on oikeasti kiven takana, joten itse on ainakin ollut varsin tyytyväinen, että joku taho sanoo että nyt sitten lisää liksaa. Kaikki on kotiin päin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2015 11:29
Kyllä se pienituloisimpien elämä on sitä euron venytystä. Muistan itsekin että jokainen ropo tuli käytettyä suht viisaasti opiskeluaikoina ettei tarvinnut lainalla löträillä ja esim kaupassa käydessä olin hyvin hintatietoinen. Nykyään tietenkin duunarina pöljistyy ja laiskistuu raha-asioissa. Varmasti vuosittain saisi tonneja sahattuja aivan turhista menoista vain jotain elintarvikkeiden merkkejä vaihtamalla.

Kai nyt kumminkin otit tuon lainan ja edes sijoitit sen? Niin matalakorkoista lainaa on turha jättää ottamatta, varsinkin kun siitä saa sen 2.5k verovähennyksen valmistuttuaan. Täysi arbitraasi jokaiselle opiskelijalle ja tämä asia pitäisi opettaa myös humanistisen alan opiskelijoille, jolleivat itse ymmärrä tätä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015053019778611_uu.shtml

"VM:n valtiosihteeri Martti Hetemäki peräänkuulutti sittemmin ARA-vuokra-asuntojen kohdistamista kaikista köyhimmille kansalaisille. Paavo Arhinmäki ei ehdotukselle tuolloinkaan lämmennyt."

Ihan positiivinen uutinen hallitykselta. Arhinmäeltä naurettavaa toimintaa ministerinä asua ARA-asunnossa. Kehtaakin esiintyä köyhien puolustajana.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 30.05.2015 11:32
En tietenkään ottanut. Tähän päivään asti olen pysynyt velattomana ja tuskin tähän on muutosta tulossa ihan heti. Tykkään elellä vapaalla jalalla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2015 11:47
En tietenkään ottanut. Tähän päivään asti olen pysynyt velattomana ja tuskin tähän on muutosta tulossa ihan heti. Tykkään elellä vapaalla jalalla.

Mutta tämä olisi ollut arbitraasi. Arbitraasi on tilanne, jossa voidaan saada voittoa ilman riskiä. Olisi ottanut 10k opintolainaa, laittanut määräaikaiselle tilille kasvamaan korkoa(100% varmuus ettet menetä rahojasi). Tämän jälkeen kun valmistut ajoissa ja saat verovähennysoikeuden opintolainaasi + määräaikaisen talletuksen tuotot. Olisit aivan yhtä vapaalla jalalla kuin nytkin, mutta olisit pari tonnia varakkaampi.

Asiasta toiseen, virkistävään totuudenmukainen mielipide demarilta. (http://www.hs.fi/mielipide/a1432782673476)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 30.05.2015 12:24
Joo kuulostaa järkihommalta. Olen aika huono puljaamaan massien kanssa. En jaksa ajatella rahaa oikeastaan koskaan, en edes aiemmin köyhänä opiskelijana. Töissäkin pomo vihjaili että miten kauan mä vielä odottelen ennen kuin pyydän palkankorotusta. Kai mä vaan olen parantumaton humanistihippi kun ainoat asiat mitkä elämässä kiinnostaa on piirtäminen, pelinkehitys ja lähipiirin hyvinvointi.

Se että tulisi rikkaaksi vaatii ensin sen että haluaa rahaa. Minusta ei ikinä tule varakasta :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 14.09.2015 23:00
En nyt osaa päättää kumpi näistä perussuomalaisten kansanedustajista on pahemmin pihalla:

1) Ari Jalonen, joka vaatii kalevalaista jäsenkorjausta ja kuppausta osaksi julkista terveydenhuoltoa (http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_vaatii_kalevalainen_jasenkorjaus_ja_kuppaus_julkiseen_terveydenhoitoon/8299753)

vai

2) Laura Huhtasaari (sivistysvaliokunnan jäsen!), jonka mielestä evoluutioteoria ei ole totta. (https://www.facebook.com/electrasmus/posts/1648155188787298?hc_location=ufi)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 15.09.2015 09:26
Selkeästi Huhtasaari on pahemmin pihalla, mikäli tuomiot annetaan vain kyseisiä juttuja silmällä pitäen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 15.09.2015 10:06
Joo, Huhtasaari vie tossa voiton. Suht käsittämätöntä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 15.09.2015 10:15
Joo, Huhtasaari vie tossa voiton. Suht käsittämätöntä.

Ameriikan meininki. Soini vielä ulkoministerinä :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 12:48
http://yle.fi/uutiset/politiikan_mannerlaatat_siirtyivat_perussuomalaisten_suosio_romahtisdp_pomppasi_kakkoseksi/8363893

Populismin jälkeen herätään krapulaiseen aamunkoittoon.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 13:41
http://yle.fi/uutiset/politiikan_mannerlaatat_siirtyivat_perussuomalaisten_suosio_romahtisdp_pomppasi_kakkoseksi/8363893

Populismin jälkeen herätään krapulaiseen aamunkoittoon.

Ainakin tuon tutkimuksen mukaan. Itsehän en ole näihin ikinä vastannut.




Sinänsä en väitä etteikö tämä voisi pitää paikkansa (todennäköisesti pitää paikkansa), mutta on tämä nyt hiukan huvittavaa, että MTV.fi sivuston 25 000 henkilön kysely ei merkkaa juuri mitään, mutta alle 2000 vastauksen saaneen kyselyn tulos on selvä merkki jostain.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 13:59
Niin tämähän oli tutkimus eikä lööppiin yhdistetty kyllä/ei galluppi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 14:48
Niin tämähän oli tutkimus eikä lööppiin yhdistetty kyllä/ei galluppi.
Gallupeilla ei ole tämän vuoksi mitään arvoa? Vaikka otanta olisi lähes kymmenkertainen?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 08.10.2015 15:08
Niin tämähän oli tutkimus eikä lööppiin yhdistetty kyllä/ei galluppi.
Gallupeilla ei ole tämän vuoksi mitään arvoa? Vaikka otanta olisi lähes kymmenkertainen?

No onhan sillä nyt aika paljon väliä, mistä se otanta on ja millä keinoin vastaukset on kerätty.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 15:27
Niin tämähän oli tutkimus eikä lööppiin yhdistetty kyllä/ei galluppi.
Gallupeilla ei ole tämän vuoksi mitään arvoa? Vaikka otanta olisi lähes kymmenkertainen?

No onhan sillä nyt aika paljon väliä, mistä se otanta on ja millä keinoin vastaukset on kerätty.

Eli gallupeilla ei olisi mitään arvoa?


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 15:30
Eli gallupeilla ei olisi mitään arvoa?

Kuka niin on väittänyt?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 15:34
Vähän siihen malliin tuolla toisessa keskustelussa kommentoitiin noita galluppien tuloksia maahanmuutosta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 15:41
Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Toinen linkki johtaa tutkimuksiin erikoistuvan tahon tekemään, Ylen tilaamaan tutkimukseen ja toinen MTV:n uutiseen jonka otsikko ja sisältö johtavat kyllä/ei -klikkaukseen (näin jo oletusarvoisesti vaikuttaen kyselyn tuloksiin).

Kai Heinzillä on koulutukseen kuulunut edes yksi tutkimustoiminnan kurssi?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 08.10.2015 15:46
Webbisivun gallup on eri asia kuin satunnaisotannaisuuteen perustuvat kyselytutkimus. Aika selkee pitäs olla...


Tuollainen tietyn äänestäjäjoukon aaltoilu hallituspuolueista opposition kannatukseen on tiettyyn pisteeseen asti normaalia, mutta persujen kannatuksen lasku on kyllä merkittävän suuri näinkin lyhyelle aikavälille. Lähes yhtä suuri ihmetyksen aihe on demareiden äkillinen nousu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 15:52
Webbisivun gallup on eri asia kuin satunnaisotannaisuuteen perustuvat kyselytutkimus. Aika selkee pitäs olla...


Tuollainen tietyn äänestäjäjoukon aaltoilu hallituspuolueista opposition kannatukseen on tiettyyn pisteeseen asti normaalia, mutta persujen kannatuksen lasku on kyllä merkittävän suuri näinkin lyhyelle aikavälille. Lähes yhtä suuri ihmetyksen aihe on demareiden äkillinen nousu.

Eikö sitä demareista sanottu persujen äänestäjien tulevan?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 15:58
Huoh... -_-

Yritin vain tuoda pointin esille, että vaikka tutkimus olisi kuinka virallinen alle 2000 vastaajaa on aika pieni määrä, kun vertaa siihen 25t henkilön galluppiin yhdellä Suomen suosituimmalla sivustolla. Toinen teilataan ja toinen nostetaan. Kyse ei ollut siitä että vähättelisin Ylen kertomasta tutkimuksesta, tai että olisin edes eri mieltä. Mutta antaa olla.



Niin ja en ole ollut yhdelläkään tutkimustoiminnan kurssilla. Mitä sitten?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 16:05
Niin ja en ole ollut yhdelläkään tutkimustoiminnan kurssilla. Mitä sitten?

Kysymyksen asettelulla, alustuksella, muodolla ja paikalla on suora vaikutus tuloksiin. Tietyn rajan jälkeen otannalla ei ole niin paljoa merkitystä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2015 16:34
Kysymyksen asettelulla, alustuksella, muodolla ja paikalla on suora vaikutus tuloksiin. Tietyn rajan jälkeen otannalla ei ole niin paljoa merkitystä.
Oikeasti halusin vaan tuoda esille suomalaisiin verkkosivustojenlukijoiden alentamisen mitä täällä tapahtuu tietyin väliajoin.

Mutta jatketaan leikkiä. Kun nyt vielä jaksan kommentoida. Luulen että ainakin pari kaveria nauraa.



Eli MTV.fi uutinen rajojen sulkemisesta ei houkuttelisi myös maahanmuuton kannattajia? Epäilen.

Se olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä on luotettava otanta. Olen etsinyt tästä tietoa ennenkin, mutta en ole tähän ikinä löytänyt vastausta. Kai sen on joku viisas keksinyt. Zoukka tämän kouluja käyneenä varmaan tietää?


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2015 16:52
Alentuvasti voi käyttäytyä kaikkien sivustojen vierailijoita kohtaan. Esimerkiksi YLE on oikeistolaisten silmissä vihervassareiden runkkurinki.

Tieteestä otannan takaa löytyy varmasti tekstiä jos jaksaa googlettaa, minä en jaksa. Virhemarginaalin arvioiminen liittyy asiaan.

Lainaus
Eli MTV.fi uutinen rajojen sulkemisesta ei houkuttelisi myös maahanmuuton kannattajia? Epäilen.

Ihan sama ketä se houkuttelee. Ei se itse gallupin muotoilun laatu siitä mihinkään muutu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 09.10.2015 10:17
Tieteestä otannan takaa löytyy varmasti tekstiä jos jaksaa googlettaa, minä en jaksa. Virhemarginaalin arvioiminen liittyy asiaan.
Yritin. En löytänyt. Tai lähinnä "riippuu mistä roikkuu" tyylisiä turhia pyörittelyjä.

Lainaus
Eli MTV.fi uutinen rajojen sulkemisesta ei houkuttelisi myös maahanmuuton kannattajia? Epäilen.

Ihan sama ketä se houkuttelee. Ei se itse gallupin muotoilun laatu siitä mihinkään muutu.
Tärkeintähän on että galluppiin saadaan tasapuolisesti kansan edustajia. Tässä tapauksessa tasapuolisuus riippuu otsikoinnista ja sen ennakkoasenteesta, eli keitä se houkuttelee klikkaamaan. Tämä mielestäni oli ihan ok. Eli ei voi sanoa, että kyselyyn olisi vastannut vain rasistit, jolla perusteltaisiin suurta prosenttieroa.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 09.10.2015 11:03
Tärkeintähän on että galluppiin saadaan tasapuolisesti kansan edustajia. Tässä tapauksessa tasapuolisuus riippuu otsikoinnista ja sen ennakkoasenteesta, eli keitä se houkuttelee klikkaamaan.

Lisäksi gallupin sijainti on aika kriittinen. Tässä tapauksessa kyse oli verkkouutisesta (joilla on tänä päivänä yleisesti huono maine, hyvästä syystä) Maikkarin saitilla (jonne en omilla käyttötottumuksilla olisi ikipäivänä eksynyt). Nämä elementit karsivat varmasti aika paljon tärkeää matsua pois verrattuna tieteellisesti suoritettuun ja satunnaisotantaan perustuvaan tutkimukseen.

Niin, ja zoukkaa komppaillen, kyllä/ei-kysymys nyt on informaatiosisällöltään vähän kuin "kaksi mummoa meni mustikkaan" -vitsi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 19.10.2015 12:44
http://yle.fi/radio/ylepuhe/sananvapausviikko_yle_puheessa/8377209

Huomenna yle forum seminaari jossa aiheena sananvapaus. Vihervassarien/mamujen äänitorvena tunnettu yle yllättää ja paikalla on myös hommafoorumin perustaja.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 26.10.2015 09:29
Kukapa olisi arvannut että Perussuomalaiset kaatuu sisäisiin erimielisyyksiin? No aika moni.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 26.10.2015 09:33
Tynkkyselle kävi kuten kaikilla idealisteille. Harmi, sillä mies vaikutti melko täysjärkiseltä ottaen huomioon, että oli persu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 26.10.2015 10:15
Eiköhän syöksykierre tästä tihene entisestään. Hallitusvastuu ja populismi sopivat huonosti yhteen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 26.10.2015 11:03
Joo siis selväähän oli aina että hallitusvastuu jää yhteen kertaan. No Soini sai mitä halusi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Teme - 26.10.2015 11:22
Tämä vahvistaa toki vain sen, että Suomessa eduskuntaan pääsyn jälkeen yksittäisen poliitikon mielipiteillä ei ole enään pienintäkään merkitystä, mikäli ne ovat puolueen yleisestä linjasta poikkeavia. Vanhemmat puolueet vain osaavat tukahduttaa ja vaimentaa tehokkaammin nämä ruodusta karkaamaan pyrkivät edustajat ilman, että tilanne pääsee tähän pisteeseen. Sitä se poliittinen kokemus on.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 26.10.2015 12:52
Pakko myöntää, vähän alkaa pettymään tuohon persujen touhuun. Ymmärrän toki realiteetit ja sinänsä miksi persut toimii kuten toimii, mutta Tynkkysen pistäminen pihalle antaa vähän oudon kuvan touhusta. Myönnän, että olisin lievästi ihaillen katsonut persujen ja Soinin selkärankaa jos olisivat suosiolla lähteneet hallituksesta, kaikkien myönnytysten vuoksi. En nopeasti keksi mistä persut voisi vielä äänestäjiään pettää... No okei, sai ne autoveron alemmas. Mutta niin surkealta asioiden vaikuttamisprosentti näyttää olevan, että onko sielä hallituksessa mitään ideaa olla? Tilanne olisi aivan sama, ainakin pääasioiltaan, oli persut sielä tai ei. Ihan oikeutetusti persujen kannatuslaskee, kun eihän sieltä ole sitä annettu mitä on luvattu. Ei edes lähelle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 26.10.2015 13:08
Tervetuloa reaalipolitiikkaan. On siellä hallituksessa joskus onnistuttukin, ei toki populismipohjalta.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 26.10.2015 13:31
Hallituksessa = Takinkääntäjiä
Oppositiossa = Vastuunpakoilijoita

Can't win.

Luulin, että tämän kortin pelaamisen aika olisi jo ollut ohi. Ei näemmä.

Jos Persut menevät hallitukseen, heitä syytetään takinkääntämisestä. Jos Persut menevät oppositioon, heitä syytetään vastuun pakoilusta.

Tai sitten: kun persut jäävät pois hallituksesta, on se suoraselkäisyyttä. Kun pysyvät mukana, on se järkevää järjestelmän korjausta sisältä.  :lol:

Eiköhän tässä voida pikkuhiljaa myöntää, että kaikilla on jonkin väriset lasit päässä ja naapurin nurtsiin on aina koira haudattuna samalla, kun oma kukoistaa eettisellä luomulannoitteella.

^Enemmän tai vähemmän noinhan se on asiassa kuin asiassa, myös tässä.

Can't lose.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 26.10.2015 13:48
Hallituksessa = Takinkääntäjiä
Oppositiossa = Vastuunpakoilijoita
Onhan se näinkin, mutta se mihin puolue voi mielestäni vedota parhaiten on oma puolueohjelma. Jos hallituksessa ei pysty vaikuttamaan oman puolueohjelman pohjalta, on hyvinkin perusteltua lähteä hallituksesta. Totta kai nurisijoita on, tekee niin tai näin, mutta johdonmukaisuus on mielestäni se, joka tuo sitä arvostusta. Viime kerralla oltiin niin oman asianpuolesta, että ei edes neuvoteltu hallituspaikasta. Nyt myydään lähes kaikki. Ja sama kaveri on puolueen johdossa.

Ja tosiaan ymmärrän toki realiteetit ja Persuilla on selkeästi tarkoitus olla hallituksessa, niin näinhän siinä sitten toimitaan. Toki tämä voi hyvinkin olla, ja varmasti onkin, joillekin hyväksyttävä tapa olla hallituksessa. Ollaan sielä että päästää vaikuttamaan käsillä olevista asioista. Minun näkökulmasta on vain menty jo sen rajan yli, että ollaan hallituksessa sen paikan vuoksi, eikä sen vuoksi että päästään vaikuttamaan. Ei sillä että olisin persuja sinne äänestänytkään, mutta olin vaalituloksen nähdessä ihan hyvillä mielin, että Soini tulisi olemaan aika kova pala kiertää ja Sipilä kuitenkin ottaisin ne ääripäisimmät ideat pois. Toisin meni ja Stubb tuntuu jyränneen Soinin täysin.

Kokoomus on kyllä puolue jonka haluaisin oppositioon. Niin paljon nähty omaan mieleen vastakkaisia päätöksiä niin monena vuotena. Voisi olla ihan piristävää suunnata sinne vasemmalle päin hiukan. Siis hiukan. SDP:tä en pääministeripuolueeksi haluaisi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 26.10.2015 13:59
Persujen suurin äänestäjäkunta oli varmasti pienituloinen työväenluokka ja tämän hetkinen yhteiskunnallinen ilmapiiri on juuri päinvastainen kuin mitä tämä ihmisryhmä haluaisi nähdä. Suosion romahdus on selviö.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 26.10.2015 15:19
Kyllähän se vahvasti vaikuttaa siltä että persut hajoaa kahdeksi puolueeksi. Toisaalla on maalaisliittolainen, konservatiivinen, markka-aikaa haikaileva peruspersu ja toisessa laidassa nuorekkampi, uskontokriittinen, hieman rakentavammin maahanmuuttoa kritisoiva city-persu. Tuloksena kaksi pienpuoluetta, jotka eivät siedä toisiaan, eikä oikein mitään muutakaan. Ainakin jäsenet saavat palstatilaa kun loikkivat näiden puolueiden välillä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 28.10.2015 00:52
Persujen suurin äänestäjäkunta oli varmasti pienituloinen työväenluokka ja tämän hetkinen yhteiskunnallinen ilmapiiri on juuri päinvastainen kuin mitä tämä ihmisryhmä haluaisi nähdä. Suosion romahdus on selviö.

Mihin galluppiin tämä perustuu? Taas tätä vihervasurien propagandaa. Ensin dissataan muiden gallupeja ja heti perään heitetään päästä varmoja "faktoja".

Sekunnissa googlettamalla sain taloustutkimuksen tuloksen,jonka mukaan PS:n keskimääräinen kannattaja ei eroa tulotasoltaan muiden puolueiden kannattajasta, vaan on normaalituloinen. Lisäksi samasta tutkimuksesta kävi ilmi, että PS:n äänestäjiltä löytyy useammin yliopisto tai AMK-paperit kuin esim. SDP:n äänestäjältä.

Mitä nyt tulee suosiogallupeihin, niin kyllä se taas vaaleissa nähtiin kuinka todenperäisiä ne oli. Ei taida edes mahtua virhemarginaaliin. Se toki on luultavasti totta että hallitusvastuu on syönyt suosiota. Liikaa on jouduttu antamaan siimaa kokoomukselle ja keskustalle. Löyhä maahanmuuttopolitiikka ei PS:n äänestäjiä napostele ja aivan varmasti jos järkevää maahanmuuttopolitiikkaa ei saada aikaiseksi, niin PS kokee tappion ensivaaleissa. Ei PS kyllä mihinkään ole hajoamassa, sitä on vastustajilta kuultu alusta asti, mutta suosio on vain kasvanut. Soini saisi kyllä lentää pellolle ja nuorempi siipi nousta johtoon. No tämä kaikki tapahtuu aikanaan. Toivottavasti Suomen kannalta ei vaan liian myöhään.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.10.2015 11:04
Ihan vaan mutuja SDP:n kannattajien siirtymisestä persujen kannattajiksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 04.11.2015 13:00
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_syoksy_jatkuu_sdpn_kannatus_pomppasi_taas/8430304

Taas on tilattu jotain vihervassaritutkimuksia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 04.11.2015 14:05
Yllättävän kovaa on tullut alas. Vaikka kannatuksen aleneminen ei sinänsä ole ihme, kuten tässä on jo turistukin. Olisi mielenkiintoista tietää vaikuttaako Tynkkysen erottaminen tässä. Mieshän oli kovasti persujen nykymenoa vastaan ja heitettiin pihalle. En yllättyisi jos tälläkin olisi vaikutuksensa asiaan. Ei puolueen (edes persujen) kannatus tietenkään yhden miehen takana ole (varsinkaan Tynkkysen), mutta moni nykymeininkiin kyllästynyt saattoi ottaa tästä nokkiinsa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 04.11.2015 14:40
Kyllä koko puolue on yhden miehen takana ;)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 05.11.2015 23:18
Seuraavaksi puolueesta lentää pihalle sote-ministeri Hanna Mäntylä, jonka rikos (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/seiska-ministeri-hanna-mantylaa-epaillaan-petoksesta/5541436) on hieman Tynkkysen vastaavaa merkittävämpi.

Vaan noinkohan hallitus kaatuu ennen sitä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 06.11.2015 13:27
(http://lonelybrand.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/picard-winning.png)


Hallitus on Kepu + PS + Kokoomus.

Oikeastaan paras kombinaatio mitä näillä aineksilla voitiin kasaan saada. RKP oppositiossa. Voiko tämä olla totta? Onnenpäivä. Pakko hakea Dom Perignonia Alkosta. Saas nähdä paljonko PS:n kädenjälki näkyy hallitusohjelmassa, mutta mahdollisuudet ainakin toimivaan hallitukseen on.

Aina ei arpaonni osu  ;)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 08.11.2015 11:54
(http://lonelybrand.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/picard-winning.png)


Hallitus on Kepu + PS + Kokoomus.

Oikeastaan paras kombinaatio mitä näillä aineksilla voitiin kasaan saada. RKP oppositiossa. Voiko tämä olla totta? Onnenpäivä. Pakko hakea Dom Perignonia Alkosta. Saas nähdä paljonko PS:n kädenjälki näkyy hallitusohjelmassa, mutta mahdollisuudet ainakin toimivaan hallitukseen on.

Aina ei arpaonni osu  ;)

Voi zoukka parkaa, tappio tuntuu varmasti pahalta. Te ette päässeet hallitukseen ja viime hallituksessa ette saaneet mitään aikaiseksi. Vasta kun PS tuli kantamaan vastuuta, saatiin päätöksiä samantien. Kansa voitti, vihervassarit hävisivät. Aina ei arpaonni osu.  :)

Perussuomalaiset oli sote-sovun suurin voittaja (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-oli-sote-sovun-suurin-voittaja/)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.11.2015 12:17
Ketkä "te"  :P


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 08.11.2015 12:38
Mietin kans samaa, en tiennyt zoukan pyrkineen hallitukseen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 08.11.2015 13:04
Minä taisin luulla...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 08.11.2015 13:48
Itse toivoin että sote-päätöksen voittaja olisi Suomen kansa, mutta vituiksihan se taas vedettiin kun asiantuntijoiden suosituksesta huolimatta päädyttiin puoluepolitikointiin perustuvaan ratkaisuun eikä sellaiseen, jolla olisi paras toteuttaa sosiaali- ja terveyspalvelut.

Tuli vähän liian pitkä virke.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 08.11.2015 14:33
Asiantuntijat on kaikki vihervassarihippifeministejä, faktoineen, tutkimuksineen ja maailmallisine asenteineen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 01.03.2016 20:55
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t1.0-9/12803048_10208807733850860_4470814922574477784_n.jpg?oh=d6d676dc742804d6688657de148f988c&oe=576118D2)


Teuvo on idiootti.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 01.03.2016 22:10
Muistan kun tuollaista kamaa tuli vain jenkkien hulluimpia poliitikkoja nälvivistä meemeistä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 12.07.2016 23:58
Laitetaanpa vielä tännekin päivän Perussuomalaisten anti. Persu-kansanedustajan mielestä homot kyttäävät viattomia ihmisiä uimahalleissa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kansanedustaja_peraa_heterojen_oikeuksia_vessoissa_ja_pesutiloissa/9020007 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kansanedustaja_peraa_heterojen_oikeuksia_vessoissa_ja_pesutiloissa/9020007)

Ei tässä taas tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Käsittääkseni siviiliammatiltaan mies on poliisi ja kuitenkin näin irrallaan todellisuudesta. En oikein pidä siitä että tämän kapasiteetin henkilöt päättävät asioistamme edes nimellisesti.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 13.07.2016 10:05
Tuntuu että näitä "outoja" kommentteja tulee taas koko ajan julkisuuteen. Loma-ajat ja sade sekoittanut porukan päät?

Eilen luin kun Apteekkari liiton Sirpa Peura oli tuonut Suomi Areenan paneeliin paskapaperia ja sateenvarjon, kun vihreiden Antero Vartia puhuu niin paljon paskaa. Ja oli vielä kommentoinut, että "Vartia ei ole tainut hakea apteekista kuin päänsärkylääkettä ja viagraa, en tiedä". Vetää aika hiljaseksi. Ja auta armias jos tilanne olisi toisin päin "Ei ole tainut Peura hakea kuin päänsärkylääkettä ja E-pillereitä apteekista". Olisi noussut sellanen paskamyrsky sovinismista, että sateenvarjolle ja paperille olisi ollut oikeasti tarvetta.

Tänään luin kuinka eräs naispersu (en nyt muista nimeä) oli kommentoinut faceen, että menisivät sinne mistä tulivatkin, jos täällä on niin vaikea elää. Ja tämä kommentti oli kirjoitettu samaan yhteyteen Mustan Barbaarin tapaukseen kun poliisit pidättivät miehen äidin ja siskon, kun eivät antaneet passia, kun eivät saaneet syytä passin kyselyyn. Kun iltalehti haastatteli ja kertoi että Nikander on turusta, vastaus oli "En tiedä koko tapausta. Teksti oli tarkoitettu lähinnä vitsiksi."


Hienoa porukkaa meillä päättäjien pallilla. Tiedän, tämä on erittäin sovinistinen kysymys (kai voin ohittaa sen vitsinä myöhemmin), mutta onko nämä nyt niitä "kiintiö naisia"?. Ei sillä että miehetkin ei mokailisi ja puhuisi paskaa, mutta miehet nyt saa sian leiman muutenkin joka käänteessä ja ruoska heiluu joka kerta. Ja eräs ministerihän sai lähteä hommistaa tekstiviestien takia, joilla ei ollut mitään tekemistä työpanoksen kanssa tai liittynyt mitenkään työhön muutenkaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 06.03.2017 09:42
Timo Soini ei jatka Perussuomalisten puheenjohtajana. Eiköhän Timo ole jo sopinut Terhon/Niinistön kanssa että asettuu jomman kumman (tod.näk. Terhon) taakse joko julkisesti tai ainakin kabineteissa, vastikkeeksi Soini saa sitten jatkaa ulkoministerinä kauden loppuun. Se nyt vaan jää epäselväksi kenen ministerinsalkun Terho sitten saa ettei jää ihan käsikassara nöösipojaksi ilman salkkua, mahdollisesti jostain lohkaistaan uusi salkku?

Halla-ahoahan Soini ei halua johtoon sillä siihen katkeaisi hallitusyhteistyö ja menisi Soinin paikka ulkoministerinä. Lisäksi miehet vaikuttavat inhoavan toisiaan ja Halla-ahon karisma ja ulosanti haastatteluissa on luokkaa Antti Rinne.

Summa summarum: Terho/Niinistö tuskin vetoaa leppoisan Soinin tavalla duunareihin, kannatus vähenee ja sataa ilmeisesti takaisin demareiden laariin. Halla-ahon myötä lähtisi vielä isompi määrä kannatuksesta joten eiköhän Perussuomalaiset päädy tämän myötä takaisin tutulle paikalleen marginaalin pikkupuolueeksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 06.03.2017 09:49
Kannatushan persuilla vähenee joka tapauksessa, niin tämä vaihdos tuskin voi vaikuttaa kuin positiivisesti. Paitsi Halla-Ahon tapauksessa. Terho/Niinistö voi kuitenkin ohittaa kaiken "Uusi puheenjohtaja, parempi toteutus" -tyyliin. Se kuinka hyvin se pitäisi paikkansa on eri juttu, mutta onhan kansa näitä tälläisiä vakuutteluja nykyään muutenkin uskonut, niin en yllättyisi vaikka moni persujen kannattajista tulisi takaisin tämän varjolla. Ainakin sen verran että vihreät jäisi taakse.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 06.03.2017 20:07
Persussuomalaisten puheenjohtajan vaihtuminen on erinomainen asia. Soini on ollut jo vuosikaudet kannatuksen tulppana. PS:n noususta viime vaaleissa saa kiittää pääosin Jussi Halla-ahoa joka etulinjassa taisteli maahanmuuttokritiikin kaikkien huulille ja josta lähti buumi joka on kantanut hallitukseen asti. Nyt hallitusvastuu on toki painanut kannatusta roimasti (ainakin gallupeissa). Sinänsä ei mikään ihme, koska politiikka on ollut suhteellisen heppoista. Halla-aho itsekin sanoi, että Perussuomalaisia äänestetään vain niin kauan kuin he ovat vaihtoehto. Nyt näyttää ettei PS eroa juurikaan muista puolueista. Jussin valinta puolueen johtoon varmasti selkeyttäisi linjaa joka suhteessa ja toisi politiikkaan takaisin vaihtoehdon.

Kunnallisvaalitkin lähestyvät. Helsingissä varmaan punavihreäkupla pitää pintansa, mutta eiköhän Halla-aho tuo äänillään pienen PS:n piikin myös pääkaupunkiin. Ainoa hyvä mitä tässä kaupungissa on, ettei täällä kukaan sentään Keskustaa äänestä. ;D

 



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 12.03.2017 02:44
Tein Ylen kuntavaalikoneen. Sain parhaalle ehdokkaalle 71% samat vastaukset kuin itselläni ja 41% huonoimmalle. Tämä kertoo oleellisen niin vaalikoneesta, kuin nykyisistä poliitikoista. Vaalikoneissa ei saada kunnon eroja ihmisten välille, vaikka teoriassa feministisen puolueen ehdokkaalla ja minulla ei pitäisi olla 41% samoja vastauksia. Toki ehdokkaat optimoivat vastauksiaan niin, etteivät vastaa mihinkään äärilaitaan mitään, jotta saavat pisteitä kun osuu äänestäjän vastaus lähelle. Lisäksi se kertoo sen, ettei suomessa kovin suuria eroja puolueilla ole. Kaikki ajavat suunnilleen samoja asioita, ainoat erot mielikuvissa, kuten suomalaisella keppanalla.

https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017

(sinänsä päin vittua optimoitu, kun ei löydy ekana googlesta kuntavaalikone hakusanalla)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 12.03.2017 14:23
Jotenkin nuo kysymyksetkin oli paikoin todella outoja. Ehkä räikein oli "Lasten on tärkeämpää olla uteliaita ja itsenäisiä kuin hyvin käyttäytyviä ja tottelevaisia.". Siis mitä vittua?! Onko tämä oikeasti kaksi ääripäätä? Onko itsenäisyyden hintana hyvän käytöksen katoaminen? Jos tälläisiä oikeasti mietitään, tämä maa on jopa enemmän pihalla mitä luulin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 12.03.2017 15:06
Lainaus
teoriassa feministisen puolueen ehdokkaalla ja minulla ei pitäisi olla 41% samoja vastauksia.

wat


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.03.2017 02:37
Jotenkin nuo kysymyksetkin oli paikoin todella outoja. Ehkä räikein oli "Lasten on tärkeämpää olla uteliaita ja itsenäisiä kuin hyvin käyttäytyviä ja tottelevaisia.". Siis mitä vittua?! Onko tämä oikeasti kaksi ääripäätä? Onko itsenäisyyden hintana hyvän käytöksen katoaminen? Jos tälläisiä oikeasti mietitään, tämä maa on jopa enemmän pihalla mitä luulin.

Tämä.

Aivan perseestä revittyjä kysymyksiä ja vastausvaihtoehtoja niihin. Miten voi saada uteliaan vastakohdaksi hyvin käyttäytyvän. Tietyntyyppinen blokkimalli voisi sopia meillekin. Äänestettäisiin tietystä valmiista paketista. Ainakin äänestäjä tietäisi mitä saisi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.04.2017 17:26
Kuntavaalipäivä

Tänään nähdään klo 20.00 tulokset ja huomenna varmistettu tulos. Gallupeissa on luvattu kaikennäköisiä lukuja, mutta eivät nuo ole koskaan pitäneet paikkaansa. Mielenkiintoista on nähdä eri keskustelufoorumeiden poliittinen jakaantuminen. Täällä porukka on melko PS, Vihreät, Kokoomus. Ylilaudalla PS oli selvä ykkönen, Punkfinlandissa vasemmistoliitto. Yhteinen nimittäjä näille on, että missään ei kukaan äänestä SDP:tä tai Keskustaa. Vanhojen ihmisten puolueita.

Kuntavaalit nyt ei ole koskaan mikään seksikkyyden huipentuma, mutta ainakin Helsingissä nähdään mielenkiintoinen taisto. Tuleva puheenjohtajavaali nostaa varmasti äänestysaktiivisuutta, sekä jo pitkään keskustassa jatkunut telttameininki. Voi olla, että Tukholman tapauskin nostaa ihmisissä halun vaikuttaa.

Äänikuninkaaksi veikkaan Halla-ahoa tai Vapaavuorta. Vapaavuori todennäköisempi. Arhinmäki on nykyään ihan hampaaton ja pöhöttönyt porvari, ei jaksa enää huudella samaan malliin. Veikkaan nuorempien vielä aatteenpalolla elävien ottavan näissä vaaleissa voiton. Toki oma vankkumaton kannatajakunta hänelläkin on ja lisäksi moni fudislarppaaja häntä äänestää. Nousisiko Sinnemäki puheenjohtajavaalien siivittämänä top3?

Ennustan myös jo median kommentit tuloksiin: "PS hävisi vaalit, lisäystä edellisiin vaaleihin X -prosenttia", "Suvaitsevaisuus voitti ja otti niskalenkin rasismista, SDP:n paikkamäärä laski X-prosenttia"


edit: Ennakkotulokset tulivat ja PS:lle selkeä tappio viime kuntavaaleihin nähden. Tämän voi myös nähdä positiivisena, kenttä on tyytymätön Soinin johtamaan politiikkaan ja vaatii päitä vadille. Mestarin valinta Jyväskylän puoluekokouksessa on täten sinetöity.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 09.04.2017 20:22
Heh, itse äänestin omaksi ihmeekseni Keskustaa, minua nuorempaa ehdokasta kylläkin. Tein vaalikoneen vasta äänestyksen jälkeen ja ainakin Ylen kone antoi juuri kyseisen ehdokkaan ykköseksi.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.04.2017 21:09
Heh, itse äänestin omaksi ihmeekseni Keskustaa, minua nuorempaa ehdokasta kylläkin. Tein vaalikoneen vasta äänestyksen jälkeen ja ainakin Ylen kone antoi juuri kyseisen ehdokkaan ykköseksi.



No näin se pitääkin tehdä, eli äänestää omien arvojen mukaisesti. Pääkaupunkiseudulla toki elää omassa kuplassaan, koska täällä harva Keskustaa äänestää ja vielä harvempi sen sanoo ääneen jos näin tekee. Kyllä itseasiassa yksi parhaimmista kavereista äänestää aina keskustaa, vaikka ei politiikkaa seuraa ollenkaan, mutta perheen perintönä menee äänet.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 10.04.2017 08:33
Olin vähän ulalla näiden vaalien kanssa. Ei oikein ehdokkaat ja puolueet kohdanneet. Keskusta oli oikeastaan ensimmäinen ei. Persut oli vahvana, mutta sieltä ei oikein tuntunut löytyvän sopivaa ehdokasta. Ja kuten tuloskin kertoi Vihreiden noususta, oli puolue pitkään harkinnassa meikäläiselläkin, mutta lopulta jäi. Vihreissä tuntuu olevan fiksuja yksilöitä, mutta puolueen tavoitteet menee niin päin helvettiä omiin mielipiteisiin verrattuna, että lopulta tippui selvästi pois harkinnasta. SDP:stä on taas vähän heikko kuva. Siellä vaan keskustellaan eikä tehdä mitään. Vasemmisto on vielä pahempi. Kokoomus on taas mennyt vähän samoja polkuja kuin Keskusta, eli se ei suuremmin kiinnostanut.

Lopulta valitsin kärkiehdokkaista vähiten pahan puoleen jota johdatti vahvasti ehdokkaan kirjoitukset vaalikoneessa. Ja lopulta valinnaksi tuli Kokoomus. Voisi siis melkein sanoa että en ole oppinut mitään muutamassa vuodessa... Mutta hyviä vaihtoehto ei oikein vain ollut.

Tuntuu muuten nuo vaalikoneetkin ihan arvalta. Ylen koneessa kärjessä oli kokoomus, IS:n koneessa taas SDP ja Hesarin koneessa Keskusta. Aloin oikeasti miettimään vastaanko jotenkin eri tavalla eri koneisiin... Tosin kysymyksetkin oli jotenkin todella typeriä paikoitellen ja hyvinkin riippuvaisia tulkinnasta. Joten voi olla että vastasin hyvinkin skitsofreenisesti. Tälläisen hajonnan(kin) takia tuli ohitettua sellaiset ehdokkaat samantien jotka eivät laittaneet vastauksiin mitään nappien painalluksien lisäksi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 25.05.2017 17:56
Persuilla hyvä meininki, Soini/Terho akseli vuotaa medialle tietoja Halla-Ahon salasuhteesta ja lehtolapsesta pari viikkoa ennen pj-vaaleja. Veikkaan puolueen hajoavan kahtia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 26.05.2017 08:33
Persuilla hyvä meininki, Soini/Terho akseli vuotaa medialle tietoja Halla-Ahon salasuhteesta ja lehtolapsesta pari viikkoa ennen pj-vaaleja. Veikkaan puolueen hajoavan kahtia.

Olisi oikeastaan aika hyvä, vaikka sinänsä en usko tähän. Siksi hyvä, kun silloin kaikki ns. ääriajattelu menisi sinne toiseen puolueeseen. Syy miksi en usko tähän, on se että tämä on kuitenkin selvä vähemmistö persuista. Ja kaiken lisäksi, en laske Halla-Ahoa tähän. En siis usko että Halla-Aho olisi niin typerä, että kuvittelisi saavansa enemmän aikaan "omassa" puolueessa. Varsinkaan kun sinne tulisi se ääripuoli persuista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2017 17:22
Persuilla hyvä meininki, Soini/Terho akseli vuotaa medialle tietoja Halla-Ahon salasuhteesta ja lehtolapsesta pari viikkoa ennen pj-vaaleja. Veikkaan puolueen hajoavan kahtia.

Olisi oikeastaan aika hyvä, vaikka sinänsä en usko tähän. Siksi hyvä, kun silloin kaikki ns. ääriajattelu menisi sinne toiseen puolueeseen. Syy miksi en usko tähän, on se että tämä on kuitenkin selvä vähemmistö persuista. Ja kaiken lisäksi, en laske Halla-Ahoa tähän. En siis usko että Halla-Aho olisi niin typerä, että kuvittelisi saavansa enemmän aikaan "omassa" puolueessa. Varsinkaan kun sinne tulisi se ääripuoli persuista.

Puolue-eliitti vielä katuu kun asettui Halla-ahoa vastaan. Jyväskylän puoluekokoukseen marssii Mestarin johtama falangi ja äänestää Jussin puolueen johtajaksi. Se on selvä. Löin asiasta vetoa melko maistuvalla kertoimella 2.75 ja nyt vedonlyöntitoimistot antavat enää 1,65 kertoimia Jussin voitosta. Kenttä on Halla-ahon takana, vaikka Soini vielä pitää vallankahvasta epätoivoisesti kiinni. Jussi tosin tarjosi jo sovittelevaa ja armeliasta kättä sanomalla, että tekee yhteistyötä kenen tahansa valituksi tulleen kanssa. Ei tässä mitään hajoamista nähdä, korkeintaan muutama katkera kalkki jotka sitten itkevät iltapäivälehdissä ja blogeissaan.

Jos puolueesta lähteekin porukkaa on se vain hyvä asia, sillä opportunisteja ei tarvita missään puolueessa. Porukka vähenee ja pidot paranee. Jussi kirjoitti oivan mielipidekirjoituksen (http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005231545.html) Hesariin. Tämän linjan näen mielelläni myös PS:n uutena linjana. On hyvä olla hallituksessa, mutta tärkeämpää on olla uskollinen omille arvoilleen.  Kompromisseja toki pitää tehdä, mutta tärkeimmistä asioista ei pitäisi joustaa.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 11.06.2017 11:45
Gballe tuli rahaa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 11.06.2017 23:40
Gballe tuli rahaa.

Joo pienet nousut napsahti. Suurimmat kiksit tosin sai kun Pelolle ei saa antaa valtaa -Yanarit alkoivat heti Jussin valinnan jälkeen levittämään uhkakuvia mitä seuraa hallitusyhteistyöstä Halla-ahon johtaman puolueen kanssa. Samat tyypit hyssyttelee kun joku jossain lahtaa porukkaa, mutta auta armias jos setä eri mieltä niin heinäsirkkaparvet valtaa maan ja salpietaria sataa taivaalta.  :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 11.06.2017 23:58
Tietty joku ero on terrori-iskuilla ja oman maan sisäpolitiikalla. Varsinkin kun ilmeisen sosiopaattisesti näyttäytyvä jantteri astuu parrasvaloihin. Katsotaan saako mitään aikaiseksi.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 12.06.2017 16:03
Oli sitten vissiin vaikea luvata pitää kiinni aiemmin sovitusta, kun kerran piti hallitus hajoittaa. 
Keppihevonen. Halla-aho diplomaattisesti ei vaatinut muuta kuin hallitusohjelman noudattamista. Kokoomus vain haistoi paikan napata lisää valtaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.06.2017 12:20
Hallis ja PS saavat vapaasti leikkiä marttyyria, mutta tuskin se ongelma on hallitusohjelman noudattamisessa vaan siinä miten ja keiden kanssa sitä pitäisi noudattaa. Hallis pakenee Brysseliin ja toteaa että jos tulee ongelmia niin pitäkää kokousta sijaisena toimivien varapuheenjohtajieni kanssa...

On siinä varmaan ollut Sipilällä ja Orpolla naurussa pitelemistä kun Hallis on vakavalla naamalla ehdotellut ministereiksi Huhtasaaren ja Hakkaraisen kaltaisia sekopäitä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.06.2017 13:50
Persuilla hyvä meininki, Soini/Terho akseli vuotaa medialle tietoja Halla-Ahon salasuhteesta ja lehtolapsesta pari viikkoa ennen pj-vaaleja. Veikkaan puolueen hajoavan kahtia.
EDIT: Tervemenoa marginaaliin kiukuttelemaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 13.06.2017 16:57
Kyllähän se vahvasti vaikuttaa siltä että persut hajoaa kahdeksi puolueeksi. Toisaalla on maalaisliittolainen, konservatiivinen, markka-aikaa haikaileva peruspersu ja toisessa laidassa nuorekkampi, uskontokriittinen, hieman rakentavammin maahanmuuttoa kritisoiva city-persu. Tuloksena kaksi pienpuoluetta, jotka eivät siedä toisiaan, eikä oikein mitään muutakaan. Ainakin jäsenet saavat palstatilaa kun loikkivat näiden puolueiden välillä.
Ja näin persut pelasivat itsensä marginaaliin. Ehkä jopa hieman säälittää Soinin puolesta.

Simon Elo puhuu että heidän henkeään tullaan uhkaamaan eroamisen myötä. Vissii iha hyvä tuntuma tuohon halla-aholaisuuteen...


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.06.2017 19:39

Tai sitten ministerikiima on liian kova.





Tulevaisuuden kannalta kannattaa pitää tämä mielessä:

http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus-jopa-neljannes-suomalaisista-voisi-aanestaa-aarikansallista-puoluetta-6654937

This. Juudakset myivät sielunsa 30 hopearahasta. Omien pettäminen on jotain mitä ei voi antaa anteeksi. Danten seitsemäs helvetti on varattu näitä varten. Ministerikiima sokaisi, eikä edes Terho nähnyt kahta vuotta pidemmälle. Onneksi uudet vaalit ovat 2019, silloin jokainen saa ansionsa mukaan.


Edit: sanotaan vielä sekin ettei puolueen vaihtaminen tee ihmisestä Juudasta, vaan tapa jolla sen tekee.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.06.2017 22:04
Siis hetkinen, kaksinaamaisuutta ja poliittista peliä eduskunnassa - huh mikä shokki! :P


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.06.2017 09:24
Juudakset myivät sielunsa 30 hopearahasta. Omien pettäminen on jotain mitä ei voi antaa anteeksi. Danten seitsemäs helvetti on varattu näitä varten. Ministerikiima sokaisi, eikä edes Terho nähnyt kahta vuotta pidemmälle. Onneksi uudet vaalit ovat 2019, silloin jokainen saa ansionsa mukaan.

 :lol: No nyt on draaman tajua. Ja minä kun luulin, että Timppa kiihkoili ihan itsekseen näiden Juudas-metaforien kanssa, mutta näemmä niitä joku ihan käyttääkin.

PS on ollut alusta asti suurimmaksi osaksi surkuhupaisa puolue - vaikka eipä siinä, onhan tuo kotimaamme politiikkakenttä muutenkin täynnä hersyviä hahmoja - eli homman loppu menee kyllä ihan sopivassa linjassa. Plus, itse en ainakaan voi syyttää ketään, joka on kokenut Halliksen tehotiimin kanssa toimimisen mahdottomaksi. Eri asia toki on, miten homma on puolueen sisällä käsitelty ja hoidettu.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 14.06.2017 12:06
Juudakset myivät sielunsa 30 hopearahasta. Omien pettäminen on jotain mitä ei voi antaa anteeksi. Danten seitsemäs helvetti on varattu näitä varten. Ministerikiima sokaisi, eikä edes Terho nähnyt kahta vuotta pidemmälle. Onneksi uudet vaalit ovat 2019, silloin jokainen saa ansionsa mukaan.

 :lol: No nyt on draaman tajua. Ja minä kun luulin, että Timppa kiihkoili ihan itsekseen näiden Juudas-metaforien kanssa, mutta näemmä niitä joku ihan käyttääkin.

PS on ollut alusta asti suurimmaksi osaksi surkuhupaisa puolue - vaikka eipä siinä, onhan tuo kotimaamme politiikkakenttä muutenkin täynnä hersyviä hahmoja - eli homman loppu menee kyllä ihan sopivassa linjassa. Plus, itse en ainakaan voi syyttää ketään, joka on kokenut Halliksen tehotiimin kanssa toimimisen mahdottomaksi. Eri asia toki on, miten homma on puolueen sisällä käsitelty ja hoidettu.

Ihan rauhallisesti todettu tilanne ilman kiihkoa sanoilla jotka sopii hyvin kuvaamaan uskovaishaaran siirtymistä puolueesta pois. Oma on tulkintasi kiihkoilusta. Minä kun luulin että vain laudan trolliosasto näitä provoja viljelee, mutta näemmä useampikin on kiimoissaan huutelemassa. Sinänsä hyvä että uskovaiset lähtivät, politiikkaa ja uskontoa ei tule sotkea keskenään.Omien pettämistä tuskin missään puolueessa katsotaan hyvällä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.06.2017 13:23
Juudakset myivät sielunsa 30 hopearahasta. Omien pettäminen on jotain mitä ei voi antaa anteeksi. Danten seitsemäs helvetti on varattu näitä varten. Ministerikiima sokaisi, eikä edes Terho nähnyt kahta vuotta pidemmälle. Onneksi uudet vaalit ovat 2019, silloin jokainen saa ansionsa mukaan.

 :lol: No nyt on draaman tajua. Ja minä kun luulin, että Timppa kiihkoili ihan itsekseen näiden Juudas-metaforien kanssa, mutta näemmä niitä joku ihan käyttääkin.

PS on ollut alusta asti suurimmaksi osaksi surkuhupaisa puolue - vaikka eipä siinä, onhan tuo kotimaamme politiikkakenttä muutenkin täynnä hersyviä hahmoja - eli homman loppu menee kyllä ihan sopivassa linjassa. Plus, itse en ainakaan voi syyttää ketään, joka on kokenut Halliksen tehotiimin kanssa toimimisen mahdottomaksi. Eri asia toki on, miten homma on puolueen sisällä käsitelty ja hoidettu.

Ihan rauhallisesti todettu tilanne ilman kiihkoa sanoilla jotka sopii hyvin kuvaamaan uskovaishaaran siirtymistä puolueesta pois. Oma on tulkintasi kiihkoilusta. Minä kun luulin että vain laudan trolliosasto näitä provoja viljelee, mutta näemmä useampikin on kiimoissaan huutelemassa. Sinänsä hyvä että uskovaiset lähtivät, politiikkaa ja uskontoa ei tule sotkea keskenään.Omien pettämistä tuskin missään puolueessa katsotaan hyvällä.

No niin, ensinnäkin tuo kiihkoilu-verbi oli liitetty Soinin blogiin, jossa näitä kielikuvia oli käytetty ja niiltä puolustauduttu huikaisevin sanankääntein. En tiedä, olitko ko. tekstiä lukenut, eli ehkä olisi pitänyt avata ajatustani enemmän - mutta joka tapauksessa taisit lukea postini hieman pikaisesti. Toisekseen, ihan aidosti yllätyin viestistäsi, sillä Soinin blogia lukiessani huvituin nimenomaan ajatellessani, että kukahan tätä liikkua on näin vahvalla kuvastolla arvostellut. Eritoten helvetin tasojen peliin tuominen luo kyllä edelleen sellaista fiilistä, että takana on oikeita tunteita. Mikä on toki ihan okei, eli ei sitä tarvitse vanhalla kunnon viestinpeilaustekniikalla alkaa piilottelemaankaan.

Mutta tosiaan, henk. koht. en nähnyt tapausta superyllättävänä tai shokeeraavana, kun PS:n historiaa ja toimimalleja katsoo. Samoin on vähän vaikea allekirjoittaa ajatusta siitä, että nyt kaikki uskovaiset hihhulit ovat poissa tieltä ja PS voi loistaa hienojen ihmisten luotsaamana, kun ottaa huomioon jäljelle jääneen tiimin.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 14.06.2017 13:44
Juudakset myivät sielunsa 30 hopearahasta. Omien pettäminen on jotain mitä ei voi antaa anteeksi. Danten seitsemäs helvetti on varattu näitä varten. Ministerikiima sokaisi, eikä edes Terho nähnyt kahta vuotta pidemmälle. Onneksi uudet vaalit ovat 2019, silloin jokainen saa ansionsa mukaan.

 :lol: No nyt on draaman tajua. Ja minä kun luulin, että Timppa kiihkoili ihan itsekseen näiden Juudas-metaforien kanssa, mutta näemmä niitä joku ihan käyttääkin.

PS on ollut alusta asti suurimmaksi osaksi surkuhupaisa puolue - vaikka eipä siinä, onhan tuo kotimaamme politiikkakenttä muutenkin täynnä hersyviä hahmoja - eli homman loppu menee kyllä ihan sopivassa linjassa. Plus, itse en ainakaan voi syyttää ketään, joka on kokenut Halliksen tehotiimin kanssa toimimisen mahdottomaksi. Eri asia toki on, miten homma on puolueen sisällä käsitelty ja hoidettu.

Ihan rauhallisesti todettu tilanne ilman kiihkoa sanoilla jotka sopii hyvin kuvaamaan uskovaishaaran siirtymistä puolueesta pois. Oma on tulkintasi kiihkoilusta. Minä kun luulin että vain laudan trolliosasto näitä provoja viljelee, mutta näemmä useampikin on kiimoissaan huutelemassa. Sinänsä hyvä että uskovaiset lähtivät, politiikkaa ja uskontoa ei tule sotkea keskenään.Omien pettämistä tuskin missään puolueessa katsotaan hyvällä.

No niin, ensinnäkin tuo kiihkoilu-verbi oli liitetty Soinin blogiin, jossa näitä kielikuvia oli käytetty ja niiltä puolustauduttu huikaisevin sanankääntein. En tiedä, olitko ko. tekstiä lukenut, eli ehkä olisi pitänyt avata ajatustani enemmän - mutta joka tapauksessa taisit lukea postini hieman pikaisesti. Toisekseen, ihan aidosti yllätyin viestistäsi, sillä Soinin blogia lukiessani huvituin nimenomaan ajatellessani, että kukahan tätä liikkua on näin vahvalla kuvastolla arvostellut. Eritoten helvetin tasojen peliin tuominen luo kyllä edelleen sellaista fiilistä, että takana on oikeita tunteita. Mikä on toki ihan okei, eli ei sitä tarvitse vanhalla kunnon viestinpeilaustekniikalla alkaa piilottelemaankaan.

Mutta tosiaan, henk. koht. en nähnyt tapausta superyllättävänä tai shokeeraavana, kun PS:n historiaa ja toimimalleja katsoo. Samoin on vähän vaikea allekirjoittaa ajatusta siitä, että nyt kaikki uskovaiset hihhulit ovat poissa tieltä ja PS voi loistaa hienojen ihmisten luotsaamana, kun ottaa huomioon jäljelle jääneen tiimin.

No varmasti jokaisen viestin taustalla on tunteitakin, eihän kukaan meistä robotti ole, mutta en koe olleenki kiihkon vallassa vaikka tekstissä onkin käytetty värikästä ilmaisua ja uskonnollisia sanoja.

Mielestäni nykyisen PS:n ja uuden vaihtoehdon jakaa juuri uskonnollisuus. Soini(todellinen johtaja taustalla) vs Halla-aho. Lisäksi moni loikanneista on avoimesti vahvan uskonnollinen kuten Elo joka johtaa uutta eduskuntaryhmää. Eivätkä nuo "hihhuleita" sinänsä ole, mutta varsinkin Soinilla osa päätöksistä nojasi uskonnolliseen vakaumukseen johtaen järjenvastaisiin päätöksiin. Pääosin myös nuo "hihhulit" ovat ajaneet ihan hyvää linjaa. Siksi loikkaaminen onkin pettymys. Vaalikoneessa monella ihan 100% samat vastaukset kuin Halla-aholla. Siksi loikkaaminen onkin nähtävissä oman edun tavoitteluna eikä arvojen ristiriitana.

Ps. Piti ihan googlettaa viestinpeilaustekniikka  :)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.06.2017 14:56
Mielestäni nykyisen PS:n ja uuden vaihtoehdon jakaa juuri uskonnollisuus. Soini(todellinen johtaja taustalla) vs Halla-aho. Lisäksi moni loikanneista on avoimesti vahvan uskonnollinen kuten Elo joka johtaa uutta eduskuntaryhmää. Eivätkä nuo "hihhuleita" sinänsä ole, mutta varsinkin Soinilla osa päätöksistä nojasi uskonnolliseen vakaumukseen johtaen järjenvastaisiin päätöksiin. Pääosin myös nuo "hihhulit" ovat ajaneet ihan hyvää linjaa. Siksi loikkaaminen onkin pettymys. Vaalikoneessa monella ihan 100% samat vastaukset kuin Halla-aholla. Siksi loikkaaminen onkin nähtävissä oman edun tavoitteluna eikä arvojen ristiriitana.

Hyvä, että valotit tuota pettymystä ja niiden taustoja. Ilman olisi tosiaan voinut tulla sellainen käsitys, että aiemmin kaverit ovat kelvanneet hienosti ja ulkomaailman kritiikki on poikkeuksetta ollut vihervassaripropagandaa, mutta nyt manataan yhtäkkiä samat hienot miehet alimpaan helvettiin hyödyttöminä uskovaisina, kun puolueen sisäiset jännitteet (tai se paljon spekuloitu salkkukiima) veivät epämieluisaan lopputulemaan. Tämä siis jelppasi!

Tässä kohtaa on myös myönnettävä, että tunnet varmasti puolueen linjoineen paljon paremmin kuin minä. Esimerkiksi epäilykseni tälle lähtijöiden leimaamiselle lähti lähinnä siitä, että Halliksen rinnalle jäi kuitenkin edelleen mm. Hakkarainen, joka on käsittääkseni väläytellyt joskus kreationistista ajatusmaailmaansa. Sen lisäksi, että on "loistokaveri" noin niinkuin muutenkin.


Ps. Piti ihan googlettaa viestinpeilaustekniikka  :)

Ahaha, ei tainnut tosiaan olla mikään virallinen termi. :b Löytyikö jotain järkevää? Tarkoitin siis tuota menetelmää, jossa toistetaan tasan tarkkaan "vastapuolen" kirjoittama lause omasta näkökulmasta ikään kuin pilkan ja vähättelyn hengessä. Näkee niin täällä kuin muillakin foorumeilla varsin usein.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 14.06.2017 23:11
Kai viellä on ollut taustalla muutakin kuin arvot ja politiikka. Sisäinen jakautuminen on lukemani perusteella ollut yllättävänkin suurta ja hyvät tavat taisivat monilta unohtua puoluekokouksessakin. Ei sillä että tämäkään mikään ainoa yksittäinen asia olisi josta jakautuminen johtui, mutta varmasti oli muutamille liikaa ja se "viimeinen juttu".

Ylellä (https://yle.fi/uutiset/3-9669243) pari mielenkiintoista havaintoa. Osa noista kyllä menee vähän oudoksi ja tarkoitushakuiseksi. Mutta muutama hyvä pointti kyllä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 20.12.2017 20:37
Ihan vitsi tämä koko Perussuomalaisten puolue. Varapuheenjohtaja syyllistyy seksuaaliseen häirintään eduskunnassa - saa nuhtelut. OK.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 21.12.2017 13:47
Ihan vitsi tämä koko Perussuomalaisten puolue. Varapuheenjohtaja syyllistyy seksuaaliseen häirintään eduskunnassa - saa nuhtelut. OK.
Parastahan on se että kyseisen puolueen kanta samaan toimintaan kun sen tekee rajojen ulkopuolelta tuleva on lievästi sanottuna tiukempi. Ulos Suomesta vähintään, mieluummin munat irti ja hirteen. Ja siis ei sillä että ei saisi vaatia kovia rangaistuksia seksuaalisesta häirinnästä, mutta sen pitäisi koskea omaakin porukkaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 21.12.2017 13:58
Ei valkoiset miehet ketään ahdistele.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 21.12.2017 14:48
Mikä puolue olisi mitään vastuuta kantanut? Hakkaraisen olisi voinut potkia kyllä pois aikoja sitten. No eipähän ole ainakaan enää varapj.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 21.12.2017 15:09
Kanerva heitettiin pihalle pelkästä tekstittelystä joka vielä tapahtui yhteisymmäryksessä ja Vanhanen lautakasan vuoksi. Persujen varapuheenjohtaja saa nuhtelut seksuaalisestahäirinnästä. Ja kun kyseessä tosiaan on vielä persut, niin kyllä tässä nyt jonkin verran on ironiaa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 21.12.2017 19:39
Hakkarainen on kyllä siinä mielessä maan rehellisin kansanedustaja että hän edustaa omalla käytöksellään valitettavan suurta osaa tästä kansasta.

On kyllä paras ajoitus ikinä koko poppoolta. Eduskunta päättää pikkujoulukauden kunniaksi nostaa alkoholin markettirajaa ylöspäin ja heti seuraavina päivinä ensin kansanedustajan avustaja ryyppää itsensä ambulanssikuntoon ja perään Hakkarainen suorittaa ns perinteisen Viitasaarelaisen iskuyrityksen. Ei olisi paljoa paremmin voinut enää mennä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 28.01.2018 18:17
Presidentinvaalit 2018 - varmasti yksi vähiten kiimaisimmista vaaleista ikinä, ainakin ennakkoasetelmien mukaan. Salen kannatus saa P-Korean ja Venäjän diktaattorit kalpeaksi kateudesta.

Nähdäänkö murskavoitto vai mennäänkö täpärästi toiselle kierrokselle? Ainakin yksi gallup ennusti toista kierrosta.

Omat veikkaukset:

Sauli Niinistö (valitsijayhdistys) 49 %
Pekka Haavisto (vihr.) 12 %
Paavo Väyrynen (valitsijayhdistys) 10 %
Laura Huhtasaari (ps.) 14 %
Merja Kyllönen (vas.) 3 %
Tuula Haatainen (sd.) 4 %
Matti Vanhanen (kesk.) 6 %
Nils Torvalds (r.) 2 %

Kaikista eniten potentiaalia yllättää on Huhtasaarella. Tuloksessa on myös eniten volatiliteettia, uskoisin sen olevan jotain 6-15% välimaastossa. Riippuu ihan kuinka kannattajat raahautuvat uurnille ja kuinka moni Salen äänestäjä jää kotiin pohtien voiton olevan jo varma. Gallupeissa tämä ei näy, jo tutuksi tulleista syistä.Toiseksi yllättäjäksi veikkaan Väyrystä. Keskusta hallitsee käytännössä Kehä III:n ulkopuolta ja siellä halutaan selvästi näpäyttää puolue-eliitin Vanhasta. Myös Vasemmiston ja SDP:n kannattajat iskevät tikarit omien selkään ja äänestävät mieluimin Haavistoa tai Salea.

Toivotaan toista kierrosta. Demokratia vaatii toimiakseen myös vahvan opposition.


edit:

Sale vei aika selvästi. Hyvää tässä on ainakin se, että veronmaksajat säästävät noin neljä miljoonaa euroa (toisen kierroksen kustannus). Mukava myös nähdä Väyrysen pieksevän Vanhasen, vaikka Väykkä ei edes kampanjoinut kunnolla. Äänestysprosentti jäi 69,9%, joten vaalit eivät selvästi kansaa kiinnostaneet. Toki ymmärrän sen, eihän presidentillä juuri valtaa nykypäivänä ole. Myös vasemmistopuolueiden ehdokkaiden konttaus lämmitti mieltä. RKP:n 1,5% kirsikkana kakun päällä. Huhtasaaren pronssimitali ja 6,9% on ihan kohtuu suoritus nuorelta politiikolta ja tästä on hyvä jatkaa seuraaviin eduskuntavaaleihin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 21.04.2018 18:06
Mitäs olette miltä Hjalliksen ja Jungnerin politiikkaa uudistamaan pyrkivästä Liike Nyt! -liikkeestä?

Itseä ainakin nauratti kun papparaiset alkavat uudistaa nyt politiikkaa, kun ovat joutuneet vallan keskiöstä kehälle. Ei mitään kovin omaperäisiä ajatuksia ainakaan nettisivujen perusteella. Pikemminkin Soinimaista populismia ja itsestäänselvyyksiä. Vaikea nähdä miten liike olisi enää ensivuonna elossa. Ainakaan kärkiherrojen karisma ei siihen riitä. Enbuskekin parempi iltapäivälehtien kolumnistina ja viihdyttäjänä, ratkaisunhakijana politiikassa. Tärkeämpää näille markkinointimiehille taitaa olla hype ja näkyvyys.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 21.04.2018 21:55
Empä tiedä Jungerista tai Hjalliksesta mutta markkinaliberaali ajattelu on alkanut viehättää. Joskus vielä mietin että saisi markkinaliberaalit pistää jo omaa puoluetta pystyyn. Taisi Embuske jossain todeta että on hyvä että markkinaliberaalia liikettä on mahdollisimman monen puolueen sisällä. Tavallaan siis hyvä että Vartia pysyy Vihreissä ja Lepomäki Kokoomuksessa. Ehkä niin, mutta sääli että Suomessa ääni menee enimmäkseen puolueelle.

Mitä papparaisiin tulee, niin ainakin somessa tuli sellanen fiilis että juuri puoluepolitiikan kanssa naimisissa olevat panikoituivat uutisesta. Kun eihän yhteistyötä ja politiikkaa vaan voi tehdä ylipuoluerajojen linjakuria uhmaten.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 22.04.2018 00:13
Empä tiedä Jungerista tai Hjalliksesta mutta markkinaliberaali ajattelu on alkanut viehättää. Joskus vielä mietin että saisi markkinaliberaalit pistää jo omaa puoluetta pystyyn. Taisi Embuske jossain todeta että on hyvä että markkinaliberaalia liikettä on mahdollisimman monen puolueen sisällä. Tavallaan siis hyvä että Vartia pysyy Vihreissä ja Lepomäki Kokoomuksessa. Ehkä niin, mutta sääli että Suomessa ääni menee enimmäkseen puolueelle.

Mitä papparaisiin tulee, niin ainakin somessa tuli sellanen fiilis että juuri puoluepolitiikan kanssa naimisissa olevat panikoituivat uutisesta. Kun eihän yhteistyötä ja politiikkaa vaan voi tehdä ylipuoluerajojen linjakuria uhmaten.

"Markkinaliberalismi tarkoittaa samaa kuin liberalismi tai klassinen liberalismi aiemmin: sekä arvo- että talousliberalismin kattavaa aatetta[1], siis vapaata markkinataloutta, yksilönvapautta ja ihmisoikeuksia. Useimmat markkinaliberaaleiksi kutsutut eivät ole puhtaita libertaristeja vaan kannattavat julkista sosiaaliturvaa sekä rajoitettua sääntelyä. Esimerkkejä tällaisesta ovat julkishyödykkeet, määräävän markkina-aseman väärinkäytön kieltäminen tai ympäristöhaittaverot. " -wikipedia.

Eli tuo markkinaliberaalius on enemmänkin brändäystä kuin mikään uusi poliittinen aate. Aika hyvin suomessa kaikki puolueet kannattavat markkinataloutta, yksilönvapautta ja ihmisoikeuksia ja kyllä nämä asiat pääpiirteittäin suomessa hyvin toimivatkin. Mitä nyt pössyttelyn voisi sallia ja antaa hieman lisää ihmisille vastuuta omasta elämästä helikopterivaltion sijaan. Se mistä oon kyllä samaa mieltä, että päätöksenteko pitäisi tehdä vielä läpinäkyvämmäksi, helpommaksi ja tuoda lähemmäs ihmistä. Viron malli verkkopankkitunnuksilla äänestämisestä toimisi varmasti meilläkin. Toki se on sitten eri asia, kuinka hyvin kansa asioista päättäisi, mutta ainakin se olisi oikeaa demokratiaa.  


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 22.04.2018 07:56
Eipä se tosiaan olekkaan mikään uusi liike. Sille ei vain tällä hetkellä ole mitään yksittäistä, uskottavaa puoluetta. Nykyinen puoluekenttä on melko konservatiivinen. Markkinalihberalismia voisi harjoittaa Suomessa paljon laajemminkin, jotta päästään pois kommunismin rippeistä. Ks. Vartian sota apteekkareiden monopolia vastaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.05.2018 23:41
Eipä se tosiaan olekkaan mikään uusi liike. Sille ei vain tällä hetkellä ole mitään yksittäistä, uskottavaa puoluetta. Nykyinen puoluekenttä on melko konservatiivinen. Markkinalihberalismia voisi harjoittaa Suomessa paljon laajemminkin, jotta päästään pois kommunismin rippeistä. Ks. Vartian sota apteekkareiden monopolia vastaan.

Tähän unohtuikin vastata. Oon aivan samaa mieltä, että kommareista on päästävä eroon ja markkinoinnin ylisääntelystä. Apteekkareiden monopoli on tosiaan yksi sairaimmista esimerkeistä suomessa. Toinen on kauppiaiden oligopoli. Onneksi Lidl on nakertanut Keskon ja S-mafian valtaa kaupungeissa. Vielä pitäisi saada joku bensa-asema kilpailemaan ABC:n geneeristä haistapaska laatua vastaan. Hauska muuten kun monet täälläkin taisivat sanoa, ettei suomessa voida vapauttaa alkoholilainsäädäntöä, että tämän rodun geeneissä on niin että viinaa maistuu ja ei osata käyttää alkoholia - noh alkoholittomien oluiden/juomien myynti on noussut 30% lain säätämisen jälkeen ja vahvoja ostetaan hyvin vähän, taisi bisseistä vahvojen osuus olla alle 6%.  :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.09.2018 16:51
Ruotsin vaalipäivä on tänään. Klo 21.00 tulee ennakkoäänet ja illalla sitten lopputulos.

Mielenkiintoiset vaalit, niin teemoiltaan kuin tulevalta tulokseltaan. Tärkeimpänä teemana tietenkin maahanmuutto, kuten eräs ruotsalainen HS.fi:n haastattelussa totesi ”Maahanmuuttajat ovat rakentaneet tämän maan! Mitä Ruotsi oli ennen heidän tuloaan? Pelkkää perunamuusia ja makkaraa!” Itse muistelin samaa ala-asteen historian tunneilta, ruotsissa ei kuulemma osattu edes lukea ennen kuin heinäsirkkaparven tavoin saapunut huippuosaajien aalto pyyhkäisi sivistyksen kansankodin ylle. Noh, vitsit sikseen. Vaalituloksella ei vissiin ole mitään merkitystä, sillä vanhat puolueet ovat kieltäytyneet jo ennakkoon tekemästä yhteistyötä SD:n kanssa.

Parasta näissä vaaleissa on huominen hesari ja aamukahvi sen ääressä. Veikkaan että suurimman pöyristyjän palkinnon nappaa Saarikoski, joka mainitsee myös Trumpin huomisessa artikkelissaan.  :)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 10.09.2018 08:38
Vaikka SD selvästi saikin kasvua, niin silti oli vähän pettymys tuo tulos. Ehkä isompi pettymys oli kuitenkin Ruotsin vihreiden 4,2%. Olisivat voineet jo pudota pois.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 10.09.2018 22:50
Vaikka SD selvästi saikin kasvua, niin silti oli vähän pettymys tuo tulos. Ehkä isompi pettymys oli kuitenkin Ruotsin vihreiden 4,2%. Olisivat voineet jo pudota pois.

Melkein seisoi, mutta ei kumminkaan. Vihreät ovat tehneet itsestään tarpeettoman puolueen, ruotsissa ympäristöasiat ovat maailmanluokkaa ja jokaisen puolueen agendalla. Vähän sama suomessa ja siksi kannatus myös täällä laskee, vaikka laskun syyksi laitetaankin homoklubeilla perseitä läpsyttelevä toukopouko.

Ruotsissa politiikka on nyt juoksuhaudoissa asemasotaa. Uudet vaalit ovat myös mahdollisia, ellei toinen blokeista lipeä ja ryhdy yhteistyöhö nat..ruotsidemokraattien kanssa. Paras lopputulema olisi blokkien yhteishallitus ja oppositioon SD. Tällöin ruotsi siirtyisi kaksipuoluejärjestelmään ja SD voittaisi suvereenisti seuraavat vaalit.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 16.01.2019 08:52
Kummasti arvopohja™ alkanut muuttumaan Oulun tapahtumien ja vaalien alla.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 16.01.2019 16:55
Kummasti arvopohja™ alkanut muuttumaan Oulun tapahtumien ja vaalien alla.

Onneksi on pian vaalit, niin ei oikeasti tarvi tehdä mitään jahka ne on saatu taputeltua.

Arvopohja tosiaan on kääntynyt 180 astetta hyvin lyhyessä ajassa ja mikä aemmin oli vihapuhetta on nyt hallituksen linja. #vaalittulossa

Oulun ja muiden isojen kaupunkien värinä on saanut myös kansan liikkeelle. Aihetta hipaiseva kansalaisaloite sai muutamassa päivässä yli 100 000 ääntä. Tosin itse aloite on täysin turha, sillä se vastaa sisällöltään nykyistä lainsäädäntöä. Signaaliarvoa sillä toki on, kuten olemme takkien viuhumisesta saaneet huomata.

Ennustan: Itse vaaleissa SDP ottaa voiton oppositiosta saamallaan vauhdilla, PS saa 16% ja "yllättää" gallupit. Keskusta ja Kokoomus arpovat kumpi ottaa kakkospaikan ja kumpi on floppausvuorossa. Vihreiden kiri ei riitä Haavistosta huolimatta ja nelos/vitospaikka irtoaa. Juudakset jäävät kokonaan ulos ja Soini karkaa ulkomaille, hyväuskoinen nuorisokatras jää miettimään "miten tässä nyt näin kävi".


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 17.01.2019 08:14
Hauskaa kyllä, että monet heittelee Halla-ahon ehdottamia ratkaisuja, vaikka niiden piti olla pahinta pahuutta ihmisyyttä vastaan. En tosin tiedä kummat ovat naurettavampia: Siniset vai muut puolueet.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 17.01.2019 17:11
On aika erikoista että piti tulla lasten raiskauksia että ongelma myönnetään. Täysi-ikäisten naisten raiskaukset eivät riittäneet. Tilastot kun puhuvat ihan samaa molemmissa tapauksissa. Nyt kunhan osaavat olla sanomatta "mitä mä sanoin" -tyylisiä kommentteja vaan tekisivät oikeasti jotain porukassa. On alkanut vähän kyrsimään tämä politiikan itsekehuinen asenne. Me tehtiin sitä ja me tehtiin tätä. Naurettavimpana esimerkkinä keskustan Suomenmaa lehden juttu: Jussi Halla-aho unohtaa oman vastuunsa (https://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/jussi-hallaaho-unohtaa-oman-vastuunsa-6.23.460762.cbae461214?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork&fbclid=IwAR1soJSEm_ZtgOa0SVsEjk0zWWKXUTyQ2HyTMQPp4vE970Erebsfh6OaZAQ).

Suomenmaa heittää ihan pokkana Halla-ahosta "Hän ei ole kui­ten­kaan ir­ti­sa­nou­tu­nut hal­li­tu­soh­jel­mas­ta ei­kä tur­va­paik­ka-oh­jel­mas­ta mis­sään vai­hees­sa". Kovaa propagandaa. Siniset jakoi tämän oikein facebook tilillään joka antoi lievästi nuijan kuvan koko sinisistä.

Yleisesti tällä hetkellä on mielessä että meikäläisen ääni menee kaikesta huolimatta sinisille. Koomuksen linja on sama kuin nykyisen hallituksen linja, Keskustan juttuihin en vaan luota enää, persut on täynnä hulluja (poikkeuksena Halla-Aho), vasemmisto taas kalastelee niin kovalla kädellä ääniä tällä hetkellä että niiden jutut on ihan utopiaa. Eikä vasemmisto vieläkään tunnu myöntävän että maahanmuutto ja varsinkin turvapaikka menettelyt pitää uudistaa aika kovalla kädellä.

Siniset hakee huomiota vähän turhankin kovasti ja yrittää tehdä eroa vieläkin kovemmin persuihin, mutta asiapuoli sielä tuntuu olevan suht hyvin kunnossa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 17.01.2019 18:20
Kummasti arvopohja™ alkanut muuttumaan Oulun tapahtumien ja vaalien alla.

Ollut kyllä hienoa lukea uutisia. Ei vielä vuosi sitten kukaan uskaltanut sanoa sanaakaan asiasta, kun välitön rasistileima. Nyt täysin eri ääni kellossa ja suomalaiset ovat olleet mukamas "sinisilmäisiä", vaikka kuka tahansa täysjärkinen tiesi ajat sitten miten käy.  :lol:


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 17.01.2019 21:14
Kummasti eivät vaan hekään (Siniset) ole saaneet siellä hallituksessa mitään aikaan, joten hieman epäilen heidän motiivejaan. Aika arvopohja-porukkaa ovat hekin olleet Persujen hajoamisesta lähtien, paitsi nyt viimeisen kuukauden aikana on kommenttien taso muuttunut. Jos katsoo vaikka Elon kommentteja viime kesältä, niin näkee mitä se porukka oikeasti on mieltä. Toisekseen puolue ei tule edes pääsemään eduskuntaan, joten ääni menee aika hukkaan.

Varmaan tärkein syy koko Persujen hajoamisellehan oli se, että Halla-aho vaati että hallitus noudattaisi hallitusohjelmaa maahanmuuttoasioiden kohdalla. Tämä ei käynyt Kokoomukselle ja Keskustalle (ja Soinille kävi että ei noudateta). Ja kaikki tietää mitä sitten tapahtui.

Tämä. Sinisillä ei ole oikein mitään näyttöjä antaa miksi heitä kannattaisi äänestää. Mainitsemasi Elo vaikuttaa varsinkin melko opportunistilta ja on kuin Sinisten ruumiillistuma. Aluksi keräsi Halla-ahon kirjoja myymällä vaalikassaa ja nousi maahanmuuttokriittisten äänillä eduskuntaan, sitten puukotti omia selkään liittymällä Sinisiin jotta pysyisi hallitusporukoissa ja kaiken lisäksi petti vielä raskaana ollutta vaimoaan. Tällaisen miehen sanaan on aika vaikea luottaa ja ääni menee kyllä pahasti hukkaan.

Halla-aho sen sijaan on systemaattisesti ajanut samaa linjaa jo vuosikymmenen ja on selviö kyllä kuka sen PS:n hallitusohjelmankin rustaa ja antaa painavimman sanan. Turha JayeizHinkään pelätä, että siellä joku juntti varavaltuutettu saisi valtaa. Sama se on vanhoissakin puolueissa, vaikka Rydmania voisia äänestää hänen järkevän maahanmuuttolinjansa vuoksi, niin ääni menee hukkaan kun Orpolla on Kokoomuksessa oikea valta. Siksi puolueet pitääkin valita niiden perusteella, joilla se oikea valta puolueessa on.

PS on oikeastaan ainoa oikea vaihtoehto, jos nykymenoon on tyytymätön. Vanhat puolueet ovat toistensa kopioita ja pienistä ei tule yksikään nousemaan vaikutusvaltaiseen asemaan. Idealisti toki äänestää juuri sitä itselle parhaiten sopivaa ehdosta, mutta reaalipolitiikkaa ajava katsoo kauemmaksi.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 17.01.2019 22:26
Se on Sinisissä pahinta että yrittävät hyötyä vähän joka suunnalta, eivätkä aja vain omaa asiaansa. Olen seuraillut puolueita somessa jonkin aikaa ja lueskellut juttuja kun ehtiää, niin Siniset postailee eniten ja monet asiat liittyvät siihen mitä muut tekevät.

Sinisten (eli käytännössä perussuomalaisten) hallitusmenestyksestä on paha sanoa, koska talutus nuorassahan ovat siellä olleet. Muutamaa asiaa ovat saaneet ajaa ja niihin olen useimmiten ollut tyytyväinen. Toki olisi voinut taistella jo persuissa tuulimyllyjä vastaan, mutta sillähän olisi ollut aika pikainen loppu. Tietty on aika "sopivaa" syyttää huonoista jutuista sitä että "olivat vain pakon edessä" ja hyvistä asioista antaa kunnia, mutta politiikan realiteetit muistaen... ei se kaukaa ole haettu.

Elosta en perusta oikein itsekkään. Kaveri vaikuttaa vähän kakaralta aikuisten joukossa ja mennyt sinne mihin aikuiset ovat neuvoneet. Tuntuu juuri sellaiselta että kertoo muiden mielipiteitä eikä omaa ajatusta ole juuri siunaantunut. Tiedä sitten... Mahtaakohan kaveri pyöriä täällä? :lol: Pelaajan palstoilla aikoinaan oli mielestäni  ;D Eikö tänne siirtyminen sopisi aika hyvin samaan linjaan mistä Sinisetkin syntyi :lol:

Mutta esim. Sinisten ehdotus uusista maahanmuuttajien tai pakolaisten vastaanotosta oli mielestäni ihan fiksu. Ja toivat sen heti esiin kun keskusta ja kokoomus pyöritteli sanoja, samoin SDP.

Perussuomalaisten rivit melkein pelottaa. Suomen sisun jäseniä (tiedän, Halla-Ahokin on), evoluution kieltäjiä, jotain helvetin "saunaskandaaleja".... joskus en oikeasti tiedä yritetäänkö siellä hyötyä joka asiasta vai ollaanko siellä vain tyhmiä. En tosin tiedä kumpi on pahempi. Myönnän kyllä että Halla-Aho houkuttelee, koska mies on varmaan ainoa poliitikko joka heittää aina faktaa pöytään, kun muilta tulee sanojen pyörittelyä (joista Rinne ja Soini pahimpia).

Olin jo melkein Vihreiden kannalla jossain vaiheessa, mutta sitten joku niistä meni lentokoneeseen ja sitten aloin miettimään vähän tarkemmin... Heikossa oli toki, mutta eipä se mielenkiinto ehtinyt nousemaan siitä korkeammalle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 20.01.2019 22:33
Liike Nytin Harkimo kertoo huomenna jonkun pettävän oman puolueensa ja loikkaavan Liike Nytiin.

Veikkauksia kuka uuvateista siirtyy hillotolpalta uudelle? Rotat jättää uppoavan laivan juuri sopivasti ennen vaaleja. Toki on 0,1% mahdollisuus jonkun Kokoomuslaisen hyppäävän Harkimon kelkkaan, mutta enpä oikein usko.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 21.01.2019 13:22
Sinisten Maria Lohela hyppäsi tosiaan. Sampolle SHOKKI ja KAUHISTUS.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 21.01.2019 14:12
Sinisten Maria Lohela hyppäsi tosiaan. Sampolle SHOKKI ja KAUHISTUS.
Harmin paikka. T. Sampo

Lohela nyt oli täysin näkymätön muutenkin. Saa nähdä onko sinisistä  enää mitään jäljellä vaalien aikaan. Vaatii aika paljon nöyryyttä lähteä ministeripestien jälkeen aivan nollasta liikkeelle ja vuositolkulla yrittää edes yhtä kansanedustajaa saada.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.03.2019 23:55
Suomen 38. eduskuntavaalit järjestetään sunnuntaina 14. huhtikuuta 2019 ja niissä valitaan kansanedustajat eduskuntaan vaalikaudelle 2019–2023.

Ennakkoäänestys kotimaassa 3.-9.4.2019 ja ulkomailla 3.-6.4.2019.

Tulee pitkästä aikaa todella mielenkiintoiset vaalit Suomen tulevaisuuden kannalta. SDP on noussut selväksi ykköseksi gallupeissa ja hallituskokoonpano tulee olemaan aivan eri nykyiseen verrattuna. PS on noussut jo viisi kuukautta putkeen Halla-ahon johtamana ja on tällä hetkellä korkeimmissa kannatuslukemissa sitten uuvattien lähdön.

Uusimman Ylen gallupin mukaan Hallituspuolueita kannattaa enää 34,5 prosenttia suomalaisista. No tämä ei sinänsä ole suomalaisille uutta. Opposition suosio aina nousee ja hallituksen laskee.

Vedonlyöjälle vaalit ovat aina olleet maukasta aikaa ihan siitäkin syytä kun vedonvälittäjät ovat aina täysin kassalla siitä mitä tapahtuu. PS:lle sai vielä 1-2kk sitten 2,7-2,1 kertoimia yli 12.5% kannatuksesta joka nyt ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna on aivan no brainer (jatkuvat mediassa olevat värinät + oppositio). Sain ihan hyvän potin rahaa sisään tuohon, kunnes sulkivat monesta paikkaa kohteen. Nyt taitaa saada enää 1,55 kerrointa over 13,5%, joka sekin on melko hyvä tuotto käytännön varmalle voitolle.

SDP:lle sai vielä kuukausi sitten melkein tasabuukin Kokoomusta vastaan, vaikka sekin oli selvää ettei Kokoomuksella ole mitään saumaa SOTE sekoilujen ja koulutusleikkausten jälkeen, kun toinen saa oppositiosta huudella ja kerätä kannatusta.

Oma ennusteeni vaalituloksesta näillä tämän hetkisillä tiedoilla:

SDP
PS
Kokoomus
Keskusta
Vihreät
Vasemmisto
Kristilliset
RKP
Piraatit
Liberaalit
Liike Nyt
Kommunistit
Tähtiiike
Feministinen puolue
Eläinoikeuspuolue

Suurin kamppailu tulee olemaan Kokoomuksen, Keskustan, Vihreiden ja PS:n välillä. Sijoitukset voivat olla oikeastaan mitä vain näiden välillä riippuen tulevan kuukauden uutisista ja tapahtumista.









Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.03.2019 08:15
Jos hallitus on SDP+Vihreät+Vasemmisto+muut, niin ei hyvältä näytä.

Liberaalipuolue vaikuttaa hyvältä puolueelta, mutta hyvä jos saavat yhden läpi.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 19.03.2019 09:10
(https://i.imgur.com/rI7Vt9F.jpg)


Harmi. Just kun meinasin äänestää Vihreitä, niin ei näköjään sovikaan mulle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 19.03.2019 09:46
Oma ennusteeni vaalituloksesta näillä tämän hetkisillä tiedoilla:

SDP
PS
Kokoomus
Keskusta
Vihreät
Vasemmisto
Kristilliset
RKP
Piraatit
Liberaalit
Liike Nyt
Kommunistit
Tähtiiike
Feministinen puolue
Eläinoikeuspuolue


Onko katkeruus Sinisiä kohtaan niin kova että olet jättänyt sen ennusteesta kokonaan pois? :)

SDP tuntuu vaalit voittavan jos ei joku kaiva jotain törkyä jostain tai Rinne lauo jotain todella typerää.
Kokoomus pysynee toisena, koska nyt on toteutettu niiden politiikkaa neljä vuotta ja varmasti kannattajat ovat tyytyväisiä. Vähän vakuuttelua että myös koulutus on tärkeää, niin luvut vielä nousee.
Sitten meneekin vaikeaksi. Keskusta saattaa pysyä kolmantena Soten kaatumisen ansiosta. Sipilä pääsee syyttelemään Kokoomusta ja pitämään muut asiat tämän varjossa. "Tällä kertaa se tehdään oikein, saatiin hyvää kokemusta." Paskaahan se puhe on, mutta kyllä sillä kannatusta todennäköisesti takaisin saa.
Vihreät olisi varma neljäs jos maahanmuutto ei olisi noussut kysymykseksi. Tässä asiassa kun tuntuvat olevan niin pihalla että puolueesta moni pitäisi heittää putkaan. Koulutus, Haavisto ja Niinistön someilu nostaa kannatusta kyllä. SDP:n jälkeen varmaan kovin voittaja.
PS. Paljon jossittelua siinä kuinka menee. Jos Vihreät kaatuu maahanmuuttoon, jos Siniset ei vie ääniä liikaa, jos saavat muutkin aiheet kuin maahanmuuton esille... nämä kun menee ok voivat mennä jopa kolmanneksi. Kokoomuksen ohi tuskin. Niiden äänestäjät kuitenkin ovat enimmäkseen tyytyväisiä.
Vasemmisto pysyy entisissä luvuissaan ja sijoilla paitsi jos PS tippuu alle.
Siniset on kysymysmerkki. Voi tehdä suurimman yllätyksen. Olen vieläkin sitä mieltä että kansa on niin tyhmä etteivät erota Sinisten ja PS:n edustajia toisistaan. Lisäksi Sinisten politiikka "Turvallisuudesta" vetoaa kansaan. Jos Terho hoitaa väittelyt paremmin kuin aikaisemman Ylen väittelyn (en katsonut, mutta oli kuulemma aika onnetonta) Siniset voi nousta marginaalipuolueiden ylitse Vasemmiston/PS:n kantaan. Ja tällöin PS voi tippua jonkin verran. Ei puolue millään 10% pintaan pääse, mutta yli 5%:n jos kaikki menee hyvin.

Oma veikkaus siis:
SDP
Kokoomus
Vihreät
Keskusta
PS
Vasemmisto
Siniset
muut

Vihreät vs Keskusta vs PS elää varmaan paljon. Jos PS:n kaikki jossittelut osuu, Jos Keskusta ei saa seliteltyä tarpeeksi perseilyään jos Vihreät kaatuu maahanmuuttoon,... tämä kolmen ryhmä voi mennä oikestaan miten päin vain.

Oma ääni menee varmaan Sinisille. Kunhan ei nyt mitään suuria perseilyjä tule ilmi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.03.2019 13:52
Oi kuinka yllättävää: VAS, FP ja VIHR on häntäpäässä. PS, KOK ja SIN olisivat sitten kärkenä. Tosin sinisiä ei nyt voi missään nimessä äänestää, joten pitänee miettiä PS:n ja KOK:n väliltä. Jos Orpo ei olisi vallassa, niin KOK tuntuisi huomattavasti houkuttelevammalta. Siellä on kuitenkin nuorempia järkevän oloisia ehdokkaita.
(https://www.pelaajalauta.fi/files/7/vaalikone.jpg)





Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 19.03.2019 14:12
Onko Sinisissä vikana se "Halusivat pitää itsensä hallituksessa niin perustivat oman puolueen"?


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.03.2019 14:18
Onko Sinisissä vikana se "Halusivat pitää itsensä hallituksessa niin perustivat oman puolueen"?

Lähinnä tekopyhyys, takinkääntely, yes-mieheys ja opportunismi.

Jos olisivat heti alkuun suoraan sanoneet, että "emme halua lähteä hallituksesta, joten perustamme oman puolueen", niin olisi ollut hieman järkevämmät lähtökohdat. Sen sijaan kuunneltiin Elon nyyhkytystä arvopohjasta ja että ei voi katsoa poikaansa silmiin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 19.03.2019 15:04
Haha no ei katkeruus niin suurta enää ole, huvittavia nuo ovat selittelyineen. Jätin Siniset pois laskuista, koska en usko heidän saavan yli 0.5% äänistä. Voin ottaa kaljavedon siitä että Feministinen puolue voittaa Siniset äänien määrässä.  ;D

Terho tosiaan on hieman flopannut vaalitenteissä. Esiintyminen ei hänelle koskaan ole ollut kovin luentevaa, mutta nyt tuntuu ettei itsevarmuutta ole enää nimeksikään. Tuntuu ettei usko enää itsekään Siniseen tulevaisuuteen. Vaikea nähdä tässä tilanteessa, että äänestäjätkään uskoisivat. Siksi ihmettelenkin miten Jayeizh on päätynyt äänestämään Sinisiä.

Toki voi olla että Sampo takoo vielä voiton https://youtu.be/4e0-p2mN3eE


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 19.03.2019 16:56
Voin ottaa kaljavedon siitä että Feministinen puolue voittaa Siniset äänien määrässä.  ;D
Tämän vedon otan vastaan ;D Voi olla että menee aikansa kunnes lunastan voiton, mutta eiköhän jossain vaiheessa ehdi :)

Terho tosiaan on hieman flopannut vaalitenteissä. Esiintyminen ei hänelle koskaan ole ollut kovin luentevaa, mutta nyt tuntuu ettei itsevarmuutta ole enää nimeksikään. Tuntuu ettei usko enää itsekään Siniseen tulevaisuuteen. Vaikea nähdä tässä tilanteessa, että äänestäjätkään uskoisivat. Siksi ihmettelenkin miten Jayeizh on päätynyt äänestämään Sinisiä.
Kyllä siellä muutama löytyy jotka ääniä keräävät. Vaikka nämä ovatkin suomalaisiksi vaaleiksi poikkeuksellisen puolue keskeiset (mielestäni ennen on äänestetty enemmän henkilöitä), uskon silti ehdokkaiden voiman olevan aika vahvaa. Varsinkin Sinisissä. Tiedä sitten. Sitä kuitenkin pitää äänestää joka itselle sopii. Enkä oikein muista osaa päättää ketä äänestäisi. SDP on melkein lähinnä, joten siinä vaiheessa otan mieluummin ne Siniset.

Ja kyllä se on aika paradoksaalinen kärkikaksikko. Mutta Kokoomuksen politiikka ei kiinnosta, Keskustaan en luota yhtään, Vihreät menetti ääneni lentokonesekoilulla ja sähköautoilla, PS pelottaa (vaikka valkoinen heteromies olenkin) ja Vasemmistoliitto.... ei. Pienin paha lopuista on siis SDP sähköautojutuista huolimatta. Mutta Sinisillä on fiksummat jutut kuin Rinteellä joten,... there's my vote. I guess....


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 23.03.2019 14:27
Huh huh, PS on tehnyt eeppisimmän vaalivideon ikinä.

https://youtu.be/dzCK4tTu2nE


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 23.03.2019 15:05
Joo näin tuosta lyhennetyn version leffateatterissa. Ekan 10 sekunnin ajan ajattelin, että oispa hauska parodia jostain populismipuolueesta ja varmaan lopulta paljastuu joksikin ylen valistusvideoksi. Noh kieltämättä yllätyin kun lopussa näkyi PS-leima.

Vittu mitä aikoja sitä eletään  :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 23.03.2019 16:25
Aivan hajo, mutta just kova. Pitikö se sittenkin käydä äänestämässä.

Koko vaalitouhu on muutenkin niin pelleilyä ja viihdettä, että saisi tulla vastaavia temppuja muiltakin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 23.03.2019 16:51
Oli kyllä product valuet kunnossa. En tiedä toista puoluetta, joka olisi yhtä isosti panostanut videoon. Ehkä SDP surullisen kuuluisalla porvarivideollaan.

Luin nyt nuo vaaliohjelmat puolueilta. PS ja Vihreät saa boonusta siitä, että vaaliohjelmat oli selkeästi esillä samantien ja kohtuu tiiviissä paketissa. Varsinkin SDP:llä tuntuu olevan vaikeuksia tiivistää mitä oikein haluavat. Vihreiden ohjelmasta ei oikein käynyt ilmi millä kaikki lisävelan ottaminen maksettaisiin. Rahaa tuntui olevan jakaa aivan kaikkeen. Ainoastaan verokeinottelun ja yritystukien poistamisesta tulisi varoja takaisinkin. Näistä olen myös itse samaa mieltä. Tosin ehkä pitäisi miettiä miksi yritykset eivät halua maksaa verojansa Suomeen, eikä yrittää pelkästään saada niitä satimeen verokeinottelusta. Voisi olla long run parempi verokertymä.

Kokoomus jatkaa tutulla taktiikalla, ennen vaaleja ajetaan kaksilla rattailla ja sitten hallituksessa takki kääntyy kovempaa kuin Vasemmiston Arhinmäellä. Nytkin ohjelmassa on paljon ties mitä kiristyksiä seksuaalirikoslakeihin ja haittamaahanmuuton hallintaan, mutta hallituksessa ovat istuneet sen neljä vuotta ja mitään ei tapahtunut.

SDP haluaa Vihreiden tapaan tappaa suomalaisen työn ja yritykset. Suomi on jo nyt yksi maailman ekologisimmista maista ja vielä pitäisi rankalla kädellä rangaista teollisuutta ja tavallista ihmistä heidän paheellisesta elämästään. Neste on esimerkiksi yksi harvoista suomalaisista valopilkuista innovaatioiden saralla. Biopolttoaineet ovat nostaneet Nesteen yhdeksi suurimmista veronmaksajista ja nyt firma pitäisi ajaa alas lopettamalla polttomoottoriautojen myynti 2030.

Demarit myös haluaisivat korottaa eläkkeitä, vaikka jo nyt palkoista menee 24% eläkkeiden maksamiseen. Suomi tulee tuhoutumaan seuraavan neljän vuoden aikana. SDP ottaa velkaa niin maan perkeleesti, ettei meitä pelasta kukaan. Ainoa toivo olisi rankka talouskasvu, mutta mistä sellainen kaivetaan? Tässä toki piilee myös mahdollisuus, kun euroopassa laajemminkin taloudet romahtavat vasemmistolaisen politiikan seurauksena johtaa tämä vääjäämättä vasemmistolaisen politiikan tuhoutumiseen. Tämä on myös ympäristölle hyväksi, kun kulutus tipahtaa hetkellisesti nollaan. Tukiviidakon romahdettua, myös kotoutuminen tehostuu ja tietyt hitaasti kotoutuvatkin löytävät töitä samantien. Myöskin euroopan ja suomen vetovoimatekijät poistuvat tämän myötä.

Eurooppa on jo nyt halvaantunut ja jäänyt nollakorkojen vangiksi. EKP:n ainoana taloutta elvyyttävänä keinona printata lisää rahaa. Kauanko tämä himmeli kestää, kun talouskasvu on nollassa tai lähellä nollaa, mutta velkavuori kasvaa niin kansalaisilla kuin valtioillakin.

Keskustan vaaliohjelma oli visuaalisesti tylsä ja siten todella miellyttävä silmille lukea. Vihaan kaikenlaista rävellystä, mitä suurinosa nykyisistä medioista harrastaa. Helpoiten asia menee perille kun teksti on hyvin jäsenneltyä ja selkeää. Itse teksti oli samaa kaksilla vankkureilla ratsastamista kuin Kokoomuksella. Molemmat oli hallituksessa ja melkein mitään vaaliohjelmassa sanottua ei saatu aikaiseksi.

PS:n vaaliohjelma on ainoa joka uskaltaa ehdottaa epämiellyttäviä ratkaisuita, saavutetuista eduista luopumista ja tulevien sukupolvien velkataakan helpottamista. Kaikki muut puolueet ovat valmiita elämään velaksi. Vaaliohjelmassa on myös ideoita verojen laskemiseksi kuten sähköveron alentaminen minimiin. Tämä auttaisi tavallista kansalaista sekä parantaisi teollisuuden kilpailukykyä tuoden pitkässä juoksussa enemmän veroja. PS alentaisi myös polttoaineveroa. Oli PS:n ohjelmassa älyttömyyksiäkin, kuten työehtosopimusten yleissitovuuden puolesta puhuminen.






Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 24.03.2019 14:43
Isäm maan puol lustaja turvaa lasten ja naisten liikkumista hyökkäämällä ulkoministerin kimppuun.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9b3e17e7-30a2-4dfc-b40d-8943df4c41ca (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9b3e17e7-30a2-4dfc-b40d-8943df4c41ca)

On tää kyllä surullista jengiä, tuskin kenellekään tuli yllätyksenä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 24.03.2019 15:10
Totta, mutta miksi tämä on eduskuntavaalilangassa? Tietääkseni Loldierssit eivät edusta mitään puoluetta eivätkä ole ehdolla eduskuntavaaleissa 2019.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 24.03.2019 15:29
Hyökkäys poliitikkoa kohtaan = poliittinen väkivalta = politiikkalanka

Odinilaisten ja Perussuomalaisten läheiset yhteydet on se toinen ilmeinen syy.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 24.03.2019 16:04
Niin noh, kyseessä on vielä tässä vaiheessa Soldiers of Odin -takkinen mies. Itse RY ei ole ottanut hyökkäystä kontolleen ISIS tyylisesti aina kun jossain värisee. Eli ehkä on hieman nopeita johtopäätöksiä vedetty, että joku poliittinen järjestö olisi hyökännyt ulkoministerin kimppuun.

edit: lisätään vielä, että jos joku PS:n jäsen on näiden kanssa hengannut niin on kyllä aika kaukaa haettu yhteys. Tai jos ilmaantuvat samoihin tapahtumiin, niin minkäs sille voi. Samoilla toreilla monesti kampanjoivat myös Vihreät ja PS teltat vierekkäin. Mitään virallista yhteyttä tuon sakin kanssa tuskin on.  :lol:

lisätään vielä etten kannata itse mitään elämänkoulu -porukoita olivat ne vasemmalta tai oikealta, samaa paskaa eri nimellä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 24.03.2019 19:27
Samalla perusteella tänne voisi laittaa GreenPeacen tempauksia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 24.03.2019 22:31
Miksei, tosin en muista ihan hetkeen suomen greenpeacen jekkujen ylittäneen uutiskynnystä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 24.03.2019 22:41
Miksei, tosin en muista ihan hetkeen suomen greenpeacen jekkujen ylittäneen uutiskynnystä.

Mites sujuu elämä kultakalana?

https://yle.fi/uutiset/3-10675810


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 24.03.2019 22:45
Tuohan oli aivan hyvä veto! Vaikken Soinista tykkääkään, niin turpaanveto on vähän eri kaliiberin toimintaa, kuin (järkevien) banderollien ripustus.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 24.03.2019 22:58
Joo toki eri juttu, mutta silti poliisiasia. Pointti oli kuitenkin assosiaatio puolueiden kanssa. Ehkä parempi esimerkki olisi sitten antifa, takku, varisverkosto ja vasemmistoliitto.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 24.03.2019 23:20
Toki poliittinen valta ja suosio voi legitimoida noita järjestöjä ja liikkeitä. Ei ne puolueet ole niistä kuitenkaan suoraan vastuussa, ellei toisin todisteta. Yksittäiset kansanedustajat voivat hyvinkin olla lähemmin yhteydessä noihin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 25.03.2019 17:13
Finnkinon sometiimillä ollut tänään odotettua rankempi päivä.

https://twitter.com/helanteri/status/1110178974980849669?s=19


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 26.03.2019 08:26
Finnkinon sometiimillä ollut tänään odotettua rankempi päivä.

https://twitter.com/helanteri/status/1110178974980849669?s=19

Jep, olisi päässyt helpommalla kun ei olisi kommentoineet mitään. Sinänsä kun videossa nyt edes ollut mitään syrjintää tai rasismia.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 26.03.2019 09:39
Olen hiukan yllättynyt kuinka toiset puoleet voivat nojata näin sokeasti ihmisten typeryyteen. Toki vaalivideo oli väkivaltainen ja varmasti loukkaavakin joillekkin, mutta että sitä käytetään syynä ihmisten väkivaltaisuuteen ehdokkaita kohtaan... tai että se kannustaisi siihen niin, mielestäni mennään taas etsimään syitä väärästä paikasta.

En siis ota nyt siihen kantaan oliko se kuinka poliittisesti korrekti, tai hyvien tapojen mukainen, mutta väitös että se kannustaa väkivaltaan on ehkä vähän mutkien oikomista. Halla-aho kuitenkin sanoo lopussa, että "tapa vaikuttaa on äänestää".

Toki itse saatan aliarvioida ihmisten typeryyden. En siitäkään varsinaisesti yllättyisi näinä aikoina. Mutta poliittisen ilmapiirin kiristyminen on kyllä ihan poliitikkojen oma vika, ei tuon videon. Ja ei, en syytä heitä itseään siitä että heitä uhkaillaan tai hakataan (se on aina väärin), mutta kehoitan aukaisemaan silmät ennemmin kuin syytelemään vaalivideota. Ihmiset eivät saa ääntää kuuluviin --> turhautuminen --> tunne että maailma pettää --> pelko --> väkivalta. Näin käy ilman vaalivideoitakin.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 26.03.2019 14:34
Kyllä historia on kerta toisensa jälkeen osoittanut, että propaganda on tehokasta ja vaarallista. Joskus tuli naurettua jollekin George W:n mainosvideolle, missä räjähteli ja kotka itki jenkkilippu taustallaan. No kerkesinpä ei olla enää suomessakaan immuuneja tommoselle paskalle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 29.03.2019 08:30
Persutkin loikkasi kolmanneksi ylen mittauksessa. Selkeästi pätkä toimi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.03.2019 09:06
Katselen tuota Jussin eilistä YLE-haastattelua ja on se vaan jännä, miten toimittajat eivät osaa olla keskeyttämättä koko ajan. Tuo kloppi keskeyttää koko ajan kesken lauseen ilman, että haastateltava ehtii edes antaa vastausta. Todella rasittavaa seurata. Miten vaikeaa on antaa toisen puhua loppuun.

Saikohan Jussi sanoa yhtäkään vastausta loppuun ilman keskeytyksiä. En ole katsonut muiden puolueiden tenttejä, mutta epäilen että siellä ei oltu ihan yhtä aggressiivisia kuin tässä.

Edit: Ylen gallupissa Siniset onnistuivat hienosti puolittamaan kannatuksensa. :)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 29.03.2019 09:08
Joo ei Kokoomus enää kaukana ole. Ja Rinnekkin alkaa väläyttelemään typeryyttään vielä viime metreillä. Tällä viikolla oli vetänyt ässän hihasta sähköautojen osalta ja sanonut että "pitää alkaa miettimään sosiaalista rakennetta, että onko pienituloisilla enää varaa ostaa autoa, uutta autoa." Rinne voisi näyttää yhdenkin pienituloisen jolla on varaa ostaa uusi auto. Meikäkin päässyt muutaman satasen keskituloisen yli, eikä vieläkään uusi auto ole ensimmäisenä mielessä. Ilmankos siellä luullaankin että sähköautoja saadaan Suomeen yli puoli miljoonaa (vai mitä se oli) kymmenessä vuodessa.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.03.2019 09:16
Saikohan Jussi sanoa yhtäkään vastausta loppuun ilman keskeytyksiä. En ole katsonut muiden puolueiden tenttejä, mutta epäilen että siellä ei oltu ihan yhtä aggressiivisia kuin tässä.

Kyllä ne Rinnettä roastasi vielä enemmänkin. Ja on kyllä surullista ajatella, että poliitikkojen pitäisi antaa rauhassa tykittää mainospuheitaan ilman keskeytyksiä, tunnissa saataisiin ehkä yhteen aiheeseen suora vastaus.

Hienot MAGA-lippikset oli yleisössä!


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.03.2019 09:24
Saikohan Jussi sanoa yhtäkään vastausta loppuun ilman keskeytyksiä. En ole katsonut muiden puolueiden tenttejä, mutta epäilen että siellä ei oltu ihan yhtä aggressiivisia kuin tässä.

Kyllä ne Rinnettä roastasi vielä enemmänkin. Ja on kyllä surullista ajatella, että poliitikkojen pitäisi antaa rauhassa tykittää mainospuheitaan ilman keskeytyksiä, tunnissa saataisiin ehkä yhteen aiheeseen suora vastaus.

Hienot MAGA-lippikset oli yleisössä!

Jepjep, joko keskeytetään koko ajan tai sitten annetaan pitää tunnin mainospuheita. Olisipa kiva, jos olisi olemassa joku kultainen keskitie...


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.03.2019 09:28
Saikohan Jussi sanoa yhtäkään vastausta loppuun ilman keskeytyksiä. En ole katsonut muiden puolueiden tenttejä, mutta epäilen että siellä ei oltu ihan yhtä aggressiivisia kuin tässä.

Kyllä ne Rinnettä roastasi vielä enemmänkin. Ja on kyllä surullista ajatella, että poliitikkojen pitäisi antaa rauhassa tykittää mainospuheitaan ilman keskeytyksiä, tunnissa saataisiin ehkä yhteen aiheeseen suora vastaus.

Hienot MAGA-lippikset oli yleisössä!

Jepjep, joko keskeytetään koko ajan tai sitten annetaan pitää tunnin mainospuheita. Olisipa kiva, jos olisi olemassa joku kultainen keskitie...

Vaalitentti. Ei se ole mikään huomenta suomen haastattelu. Jos se tentattava jäätyy tai ei saa asioitaan ilmi noiden keskeytysten välissä, on se hänen häpeänsä, formaatti on kaikille sama.

Ja tämäkin vuosittainen ulina tulee aina persujen kannattajilta. En muista kyllä ikinä, että vastaavaa valitusta olisi suoritettu jonkun Sipilän tai Orpon puolesta. Tai edes vassareitten, vaikka niitä on lauta pullollaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 29.03.2019 10:02
En katsonut tätä haastattelua, mutta nykyään toimittajat tuntuvat ymmärtävän haastateltavan koville laittamisen sillä ettei anneta kokonaisia puheenvuoroja ja että puhutaan argumenttien päälle. Susanne Päivärinta on hyvä esimerkki muista yhteyksistä. Haastateltavaa voisi roustata vasta-argumentein eikä inttämisellä ja päällepuhumisella.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 29.03.2019 10:14
Sehän on maailman tapa. Fiksujen vasta-argumenttien aika on ohi. Some raivo ja perustelujen ignooraus tai päälle puhuminen on täällä. Samaahan nuo haastattelutkin heijastelee ja toimittajat tuntevat itsensä "ammattilaisiksi" kun osaavat pistää "kovasti" vastaan. Olen pettynyt mediaan niin monta kertaa pelkästään tämän vaalikauden aikana, että alan uskomaan että suurin osa konfliktien kärjistymisistä on toimittajien angstin ansiota. Pointti ei ole se että toimittaja on tasa-arvoinen kaikille, vaan toimittajalla pitää olla neutraali asenne kaikkeen ja se pitää näkyä myös haastattelusta. Se mikä tekee hyvän toimittajan on oikeat jatko kysymykset lennosta. Muuten ne voitaisiin korvata roboteilla.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.03.2019 10:31
Vaalitentti. Ei se ole mikään huomenta suomen haastattelu. Jos se tentattava jäätyy tai ei saa asioitaan ilmi noiden keskeytysten välissä, on se hänen häpeänsä, formaatti on kaikille sama.

Ja tämäkin vuosittainen ulina tulee aina persujen kannattajilta. En muista kyllä ikinä, että vastaavaa valitusta olisi suoritettu jonkun Sipilän tai Orpon puolesta. Tai edes vassareitten, vaikka niitä on lauta pullollaan.


Pitääpä katsoa nuo muidenkin puolueiden tentit, niin näkee oliko formaatti sama. Monet muut ovat kuitenkin sanoneet samaa Halla-ahon tentistä ja ovat jopa muiden kuin persujen kannattajia.

Edit: katsopa huvikseen vaikka Li Anderssonin tenttiä ja vertaa Halla-ahon tenttiin. Mielestäni melkoinen ero toimittajien käytöksessä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 29.03.2019 12:01
Pitää kahtoa, näin vaan antin roastauksen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 29.03.2019 16:47
En katsonut tätä haastattelua, mutta nykyään toimittajat tuntuvat ymmärtävän haastateltavan koville laittamisen sillä ettei anneta kokonaisia puheenvuoroja ja että puhutaan argumenttien päälle. Susanne Päivärinta on hyvä esimerkki muista yhteyksistä. Haastateltavaa voisi roustata vasta-argumentein eikä inttämisellä ja päällepuhumisella.

THIS!

Suomessa poliittisen keskustelun taso on aivan törkeän matala. Enkä tarkoita sitä, etteikö osattaisi kysyä vaikeita kysymyksiä, vaan sitä ettei poliitikoiden anneta perustella vastauksiaan. Se nähdään vaalipuheena, mikä on aivan absurdia koska kuluttajat haluavat laadukasta keskustelua. Tämä on aihe joka nousee vuosittain esille, mutta media ei vaan millään opi. Nytkin HS nosti tämän Ylen toimittajan Olli Seurin jalustalle esimerkillisesti toimittajan työstä, vaikka eilen juuri naurettiin kavereiden kanssa hänen toimintaansa Halla-ahon tentissä. Puhui jatkuvasti päälle, ei antanut Jussin vastata kysymyksiin sekä heitteli jotain älyttömiä väitteitä Suomalaisten hiilitaakasta satojen vuosien takaa. Yksi huonoimmista toimittajista jonka olen nähnyt, miksi Arto Nyberg ei voisi haastatella jokaista sanotaanko vaikka 2h. Kunnon rauhallinen tentti ja kunnolla aikaa. Halla-aholla oli hyvä pointti suomalaisesta poliittisen keskustelun kulttuurista, miksi sen pitää olla juosten kustua? Miksi emme vaadi parempaa. Kyseessä on kumminkin ihan hemmetin tärkeä asia.

Nauratti myös HBL:n toimittajan ja sen miehen järkyttyneet katseet, kun H-a servasi täysin molemmat toimittajat ja piti yhden kovimmista puheista mitä vaalitenteissä on koskaan pidetty. Sitten alkoi selittelyt H-a:n akateemisesta taustasta ja väittelytaktiikasta, miksi pärjäsi niin saatanan hyvin. Ei tullut muka konkretiaa ja ratkaisuita, vaikka Jussi nimenomaan toi oikean vaihtoehdon valtapuolueiden politiikalle.

Muutenkin ollut kova viikko. Ensin Kokoomuslainen syyllistyi poliittiseen väkivaltaan (uhkasi henkeä) Laura Huhtasaarta kohtaan. Tämä ohitettiin sivulauseena mediassa, eivätkä puoluejohtajat rientäneet irtisanoutumaan väkivallasta. Kun PS:n vaalivideota vastaan hyökkäys alkoi kääntyä eliittiä vastaan ja videolla alkoi olla satojatuhansia katselukertoja käännettin keskustelu Halla-ahon polkupyörän puhjenneeseen takarenkaaseen. HS teki aiheesta ison jutun tutkivanjournalismin hengessä. Hämäys ei onnistunut, vaan PS nappasi melkein 2 prosenttiyksikköä lisää kannatusta. Orpon ja Rinteen vapinan voi melkein kuulla.

Nouseeko PS koko Suomen suurimmaksi puolueeksi? Se on aivan mahdollista. Tällä viikolla olen kuullut entisen Keskustalaisen, Kokoomuslaisen ja jopa Vihreän äänestävän Perussuomalaista ehdokasta näissä vaaleissa.

Savu tihenee ja Ketutus nousee maankuoresta!  ;D


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Solid Snake - 29.03.2019 19:42
Jussi Halla-Aholla on se asia kyllä hallussa, että kiivaissakin keskusteluissa hän pysyy rauhallisena ja argumentoi selkeästi, rauhallisesti ja selväsanaisesti. Monesti tuntuu ihan psykopaatilta, kun Ylen toimittajat lässyttäen hänelle puhuvat alentavaan sävyyn, ja mies vain argumentoi takaisin.

En ole Halla-Ahon kanssa kovin monesta asiasta samaa mieltä, mutta usein kun jotain poliittista keskustelua katson, jossa muut huutavat, keskeyttävät, vähättelevät, vittuilevat ihan suoran jne. niin sitä vain miettii, että niin hulluja ja jopa typeriä juttuja kuin tuokin äijä on esim. blogissaan suoltanut, niin hän vaikuttaa fiksuimmalta ihmiseltä tässä keskustelussa.

Sinisien matkaan lähti paljon tunnettuja poliitikkoja, mutta silti he eivät kyenneet oikein kannattajajoukkoaan löytämään. Persuilla taas tuntuu nyt olevan se ongelma, että siellä on aika paljon tätä sekopäätä riveissä, jotka suoltavat jotain ihan järjettömän typerää paskaa someihinsa, haastatteluissaan jne. Kuitenkin näiden vaalien jälkeen Sinisiä ei välttämättä ole edes olemassa enää, kun taas Persut taistelevat ehkä kolmanneksi suurimman puolueen paikasta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.03.2019 08:00
Orpo lähti ylen mukaan jo avoisemmalle linjalle.
"– Emme ole sulkemassa mitään puoluetta pois etukäteen. Se on sitten hallitusneuvottelukysymys, sanoo Orpo"

Kaikkonen oli ollut samoilla linjoilla. Eli hallituksessa olisi Persut, Kokoomus ja Keskusta  :lol: Ja valtiovarain ministerin salkku vielä Kokoomukselle  :lol: :lol:  On tää maailma outo paikka...


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.03.2019 12:49
Orpo lähti ylen mukaan jo avoisemmalle linjalle.
"– Emme ole sulkemassa mitään puoluetta pois etukäteen. Se on sitten hallitusneuvottelukysymys, sanoo Orpo"

Kaikkonen oli ollut samoilla linjoilla. Eli hallituksessa olisi Persut, Kokoomus ja Keskusta  :lol: Ja valtiovarain ministerin salkku vielä Kokoomukselle  :lol: :lol:  On tää maailma outo paikka...

Sanoisin, että nää on enemmänkin niitä vasemmistopuolueiden vaalipuheita. Kieltäytyminen hallitusyhteistyöstä pelaa molempien (PS vs vasemmisto) pussiin luomalla vastakkainasettelua. Mikäli katsomme nykyisiä kannatuksia, niin hallitusneuvotteluista tulee äärimmäisen vaikeat.

SDP 20,1
Kokoomus 15,8
PS 15,1
Keskusta 14,4
Vihreät 13,0
Vasemmisto 9,8
RKP 4,5
Kristilliset 3,5
SIN 0,9
Muut 3,1

Miten tosta muodostaa yli 50% kannatuksen, niin ettei se ole surullisenkuuluisa sixpack? 

Ruotsissa Ruotsindemokraatit blokattiin kokonaan hallitusyhteistyöstä. Siellä voi savu alkaa nousta kattojen ylle seuraavan neljän vuoden aikana. Jos Halla-ahon johtamia perussuomalaisia ei oteta nyt hallitukseen tulee seuraavissa vaaleissa ehkä mahdollisesti yli 30% kannatus kun nukkuvatkin heräävät.

Kokoomus - Keskusta - PS saisi 45,3. Tää on yksi mahdollisuus, koska PS tulee saamaan ehkä yli 18% ja Kristilliset tuohon kylkeen, niin menisi helposti yli 50%. Myös Kokoomus tulee saamaan aina gallupien kannatusta suuremman kannatuksen itse vaalipäivänä. Keskusta tosin aina droppailee. Meinasin aluksi sanoa RKP:n liittyvän kumileimasimeksi jos PS kanssa aikovat yhteistyöhön ja tämä epäpyhä allianssi voi toki olla mahdollista mikäli PS myöntyy kielikysymyksessä ja RKP maahanmuuttolinjauksissa. Tämä hallitus leikkaisi tulevien sukupolvien velkataakkaa, turvaisi nykyisen kulttuurin säilymisen, laittaisi rahat hyvinvointiin ja koulutukseen. Taloudenpito olisi porvarillisen tiukkaa ja kansan selkärangasta revittyjen veroeurojen käyttö olisi aiempaa tarkempaa.

SDP + Keskusta + Vihreät + Vasemmisto saisi yli 57% eli tässä olisi jo valmis hallitus ja Suomen lopullinen niitti kohti Mount Everestin kokoista velkataakkaa. SDP saa neuvotella ekana, joten uskon tän olevan ensiksi mainittua todennäköisempi skenaario. Ehkä vuonna 2050 voisimme sitten äänestää kuka johtaisi kalifaattia. Tämä hallitus leikkaisi suomalaisen teollisuuden mahdollisuuksia kilpailla globaaleilla markkinoilla, kiristäisi verotusta mikä johtaisi pääomien pakoon maasta ja nykyistä alhaisempaan työllisyyteen, kasvattaisi toiminnallaan eläkemenoja jotka jo nyt ovat yli 24% palkasta. Lyhyellä aikavälillä opiskelijoilla ja tuloista riippuvaisilla ihmisillä olisi mukavaa. Voi olla, että juhlat kestäisi jopa 15-20 vuotta, kunnes valtion velkapotti olisi jo yli BKT:n jolloin Suomesta tulisi Italian kaltainen tikittävä aikapommi sillä erotuksella etteivät Suomalaiset kotitaloudet ole läheskään yhtä varakkaita kuin Italian vastinparinsa (italiassa kotitalouden nettovarallisuus on keskimäärin(keskiarvo) 275 000e - suomessa 162 000e). Ainoastaan maailmantalouden kova nousu voisi pelastaa meidät tältä melko tuhoisalta talouspolitiikalta. Valitettavasti kaikki talouden mittarit kertovat tulevaisuuden olevan hyvin lähellä nollakasvua, tällaisessa tilanteessa lisävelkaantumista pitäisi välttää tai ainakin hillitä. Ei nimittäin pidä katsoa pelkkää velkapotin kasvua, vaan myös valtionvelan korkoja. Tässä tilanteessa kun korko on nollassa tai negatiivinen tulee mieleen houkutus ottaa valtava määrä lisää velkaa. Ei naurata jos ja kun korot nousevat. Tämän haluaisin sanoa myös jokaiselle tavalliselle kansalaiselle, jotka ottavat 25 vuoden maksuajalla maksimilainoja. Ihmiset ovat unohtaneet kokonaan 90-luvun.

SDP + Kokoomus+ Keskusta saisi myöskin 50,2% ja voisivat jättää takiaispuolueet ja puisto-osastot pois suoraan. Tämä olisi jonkinlainen kompromissi kahdesta yllämainitusta kumminkin painottuen velkaantumiseen ja koko maailman sosiaalitoimistoon.

btw, huomasitko JayeizH muuten tämän ja Sinisten 0,9% kannatuksen? Mikäli haluat olla hallituksessa päättämässä, niin vaihtoehtoja on about viisi. ;)

Siniset: haluamme kieltää JayeizHilta mahdollisuuden hakea ulkomailta auto (https://www.is.fi/autot/art-2000006050978.html)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.03.2019 17:22
SDP + Keskusta + Vihreät + Vasemmisto. Siinä olisi reippaasti yli 50%. Vihreät ja vasemmisto pysyisi kuitenkin varmaan paremmin nuorassa kuin Kokoomus. Vihreille ympäristö salkku, Vasemmistolle sisäministeri, Keskustalle varat. Puut saa kasvaa, kaikki saa tulla katteleen niitä ja kaikki kustannetaan iskemällä koko Suomi Uusimaalle. Saa puut kasvaa rauhassa ja sähköautoistakin toimivan ratkaisun. Sipilä saa mitalin maakunta mallista jolla ei ole mitään väliä kun raha on uusimaalla.


Käytettyjen autojen tuontikielto on aika looginen askel. Siniset puhuu koko ajan että autovero pitää poistaa kokonaan ja saada autokanta uusiksi. Tämähän palvelee suoraan sitä, joten ei mikään yllätys. Vaikka en voi sanoa että olisin Sinisten autovero strategian ystävä. Koska se tarkoittaa käyttöveron nousua. Eli käytännössä suurin hyöty tulisi rikkaille ja vähäosaisemmat maksaisivat enemmän. Ei kovinkaan järkevää pitkällä tähtäimellä, vaikka se autokantaa uudistaisikin rajusti.
Kaiken lisäksi mikään muu päätös ei lisäisi sähköautojen vetoa ja myyntiä niin paljon kuin tämä. Neste maksaisi entistä enemmän ja autot halpenisivat, joten sähköautot olisi reippaasti halvempia käyttää kuin nesteautot. Eli ei todellakaan mikään hyvä ratkaisu. Mutta muut puolueet ovat autoveron poiston(kin) seurauksista niin pihalla että siihen ei suostuisi kukaan. Bernerkin lähti (luojan kiitos) uusiin seikkailuihin.
Omaan elämään autojen tuonti kielto ei vaikuta.

EDIT:
Ja Sinisten kannatuksesta. Eihän sitä oikein noin voi ajatella. Jos kansa ajattelisi noin Suomessa olisi korkeintaan 4 puoluetta: Vasemmisto, oikeisto, vihreät ja villikortti. Muita ei kannata äänestää kun kukaan muukaan ei äänestä.

Pitäisi saada vähän aikaa niin katsoisi noita puheenjohtaja tenttejä, niin ehkä sieltä löytäisi uusia ideoita, mutta toistaiseksi mennään näillä.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 30.03.2019 22:01
Teslat lakisääteisiksi ja Siniset presidentiksi.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 31.03.2019 22:01
Yle on poistanu Halla-ahon puheenjohtajatentin Areensta. Kaikkien muiden puolueiden löytyy.

Tää on varmaan vaan joku bugi  :rollaus:

Ja paljosta vetoa että katsojalaskuri on nollattu kun videon "tekniset ongelmat" on "ratkaistu".

Tällaiset tihutyöt sataa PS:n laariin. Halla-ahon päivitys asiasta keräsi hetkessä tuhansia tykkääjiä.

edit: tätä kirjoittaessa tarkistin vielä asian ja nyt Yle on kovan painostuksen alaisena korjannut Halla-ahon videon sivuilleen. Myös katsojaluvut  (101319 katselua) pitänevät paikkansa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 31.03.2019 22:29
Ovelaa kyllä Yleltä poistaa samalla kymmeniä muitakin ohjelmia.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 31.03.2019 22:33
Yle on poistanu Halla-ahon puheenjohtajatentin Areensta. Kaikkien muiden puolueiden löytyy.

Tää on varmaan vaan joku bugi  :rollaus:

Tietää millaista Ylen toiminta on, kun 9gagissa tulee vastaan enkuksi teksitettyjä vertailuclippejä vihreiden ja perussuomalaisten vaalitenteistä. Toimittajan painostus, kysymykset ja eleet on kohtuullisen erilaiset.  :lol: Varmaan vaikeaa olla täysin puolueeton, mutta joku raja.  Ihan kuin jossain Venäjällä elettäis. Käsittämätöntä että ihmiset vielä pakotetaan maksamaan jotain Yle-veroa. Ylipäätään ottaa päähän, kun media ei voi enää vain kertoa asioita neutraalisti, vaan aina pitää hakea sensaatioita ja toimittajien tuputtaa omaa paskaansa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 31.03.2019 22:50
Ylen vaalimanipulaatiota (siis luuleeko joku oikeasti, että ylellä joku myyrä luulisi, että poistamalla videon se jotenkin vahingoittaisi persuja?) todennäköisempää on varmaan venäläiset hakkerit!



Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 01.04.2019 00:07
En kyllä usko, että Yle olisi poistanut videota tietoisesti. Tahallisuuteen viittava ainoa mahdollinen skenaario olisi, että joku työntekijä osoittaisi omin päin mieltään persuja vastaan. Tuskin kuitenkaan näin, vaikka eipä vihreistä tai vasemmistolaisista voi varmuudella tietää. Eiköhän se ollut vain tekninen häikkä.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.04.2019 00:45
En kyllä usko, että Yle olisi poistanut videota tietoisesti. Tahallisuuteen viittava ainoa mahdollinen skenaario olisi, että joku työntekijä osoittaisi omin päin mieltään persuja vastaan. Tuskin kuitenkaan näin, vaikka eipä vihreistä tai vasemmistolaisista voi varmuudella tietää. Eiköhän se ollut vain tekninen häikkä.

Toki voi kyseessä olla oikeastikin tekninen vika, mutta Ylen vihervasemmistolaista taustaa vasten on tietenkin epäilyttävää vian kohdistuminen ainoastaan Halla-ahon videoon. Samalla piti muitakin ei poliittisia videoita samalta päivältä poistaa ettei olisi liian ilmiselvä vaikuttamisyritys. Voi tämä olla myös puhdasta sattumaa, en sitä kiellä.

Venäjällä kun tapahtuu vastaavaa tehdään Suomessa uutinen kuinka vaaleihin on yritetty vaikuttaa ja oppositiota sensuroidaan.

Hauskaa on myös että Ylen Kioski ohjelman vaalikoneen suunnittelija vaikuttaa vihreissä. Minkälainen äläkkä nousisi jos perussuomalaiset rakentaisivat veronmaksajien rahoilla rahoitetussa Yleisradiossa vaalikoneen?






Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 01.04.2019 09:05
Joo, persuvastaisuus näkyy kyllä monella tavoin, niin ihan satavarma teknisestähäikästä ei voi olla. Lisäksi Olihan tuossa juttua, että Riikka Purran mainoksia oli järjestelmällisesti käyty tuhoamassa ja varastamassa.

Tässä vielä Ylen tiedote asiasta. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/31/yle-areenan-ongelmien-syyna-jarjestelmapaivitys

Joka tapauksessa olipa tahallinen tai ei, niin persut sai ilmasta mainosta.

Edit: näköjään Halla-ahon tentti taas pois pelistä.  :D


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 01.04.2019 11:02
Kyllä se sieltä ihan normaalisti minulla ainakin löytyy, notta ehkä tätä panikointia voisi vähän hillitä. :b


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 01.04.2019 11:08
Kyllä se sieltä ihan normaalisti minulla ainakin löytyy, notta ehkä tätä panikointia voisi vähän hillitä. :b
Aamulla oli poissa pelistä kun testasin. Ilmeisesti vähän ennen klo 10 saivat taas takas.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 01.04.2019 11:11
Kyllä se sieltä ihan normaalisti minulla ainakin löytyy, notta ehkä tätä panikointia voisi vähän hillitä. :b
Aamulla oli poissa pelistä kun testasin. Ilmeisesti vähän ennen klo 10 saivat taas takas.

Kuitti tälle.

Yleisesti, onhan tuo harmillinen sattuma toki, mutta mitä itse olen katsonut Ylen päässä työskentelevien, varsin luotettavien rautamiesten selvityksiä ongelman syistä ja kadonneista ohjelmista, en kyllä usko tässä mitään asenteellista tapahtuneen.

Samaan aikaan toisaalla, Hallis on näemmä tottunut näkemään mörköjä aina, kun jotain menee pieleen:

https://twitter.com/Dimmu141/status/1039878242306613248

Toki, ymmärtäähän sen, kun kaikki mediat ja palveluntarjoajat ovat miehen hyvää viestiä vastaan. Tynkkysen mikinheilautus taas on priimaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 01.04.2019 19:07
Ymmärrän hyvin Halla-ahon skeptisyyden. Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun on twitter ja facebook bannattu, muusta vaikuttamisesta puhumattakaan. Tynkkyselle myös peukku, kaverilla on kyllä kova nahka. Ei varmaan montaa poliitikkoa ole jotka on yhtä paljon saaneet paskaa niskaan. Jabballe kunnon keskisormi kun Tynkkynen nousee Oulun äänikuninkaaksi ja ottaa eduskuntapaikan.

Vedonvälittäjät ennustavat seuraavan hallituksen olevan

SDP + Kokoomus + RKP + Kristilliset + Vihreät


Epätodennäköisimmät hallitukseen pääsijät ovat vedonvälittäjien mielestä Perussuomalaiset ja Vasemmistoliitto. Molemmat saa saman ~28% todennäköisyyden hallituspaikalle.

Rinne ja Sipilä vaalitentissä: Kaikki sähköverkot julkiseen omistukseen (https://www.aamulehti.fi/a/b0b23dce-c9ba-4d3a-8662-bbe41c8ab7d5) Jotain fiksua sentään näiltäkin, vaikka puheet on toki aina puheita ja SDP on itse varmasti myynyt eniten kansallisomaisuutta ulkomaisille tahoille. Pekka Haavisto teki kyllä uransa pahimman virheen myymällä kansan omistaman sähköverkon ulkomaille. Jokainen näkee tän sähkölaskussaan tänään.





Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 01.04.2019 20:50
Ihmettelen jos SDP ottaa kokoomuksen hallitukseen. Vaihtoehtoja kuitenkin on.

Sähköverkon myynti oli kyllä erikoinen veto. Luulin että tekivät jonkun ehdon että hinta mielettömiä nouse, mutta ei kai sitten. Ja nyt jos ostavat verkot takaisin niin,... ei tule olemaan halpa diili.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 04.04.2019 22:04
Putkonen ja 200 000 turvetyöläistä  :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 06.04.2019 09:37
Tuli katsottua vihdoin Halla-ahon tentti Areenasta. Ja olihan se osin sitä mitä sanotaan. Halla-aho yritti vastata perusteluiden kera, mutta toimittajien kärsivällisyys loppui. Usein jopa hypättiin suoraan toiseen aiheeseen. Ei ihan kaikista ammattimaisinta toimintaa. Varsinkin se kun Halla-aho heittää hyvän vastaheiton takaisin yritetään puhua päälle vaihtamalla aihetta. Ihan kuin toimittaja itsekkin tajuaisi, että sieltä tulee hyvä vastaus ja yrittäisi ohittaa sen. Lisäksi toimittajat itse lietsoivat tälläistä heittojen täyttämää tenttityyppiä, jolla yritettiin romuttaa perussuomalaisten ja Halla-ahon uskottavuutta ja agendaa. Onhan sekin tapa pitää tentti, jos se on se mitä haetaan, mutta silloin kyse ei ole enää siitä mikä on puoleen tapa parantaa maata ja mitä puolue tekisi valituksi tullessaan. Itse veikkaan että kyseessä oli asenne ongelma perussuomalaisia ja Halla-ahoa kohtaan.

Mutta tulihan sieltä diipadaapaa Halla-aholtakin. Tuntui vielä usein siltä että Halla-aho vastasi mielestään kysymykseen, mutta haastattelijoille (kuten minullekkin) se oli sanahelinää. Epäilen että Halla-aho ei vain osaa artikuloida asiaansa niin että siitä löytyisi se tarkoitus mitä Halla-aho tarkoittaa. Uskon että tämä estää perussuomalaisia nousemasta SDP:n edelle. Tällä hetkellä perussuomalaiset saavat kannatusta asioidensa "otsikoilla" ja muiden puolueiden perseilyllä. Jos Halla-aho osaisi kertoa konkreettisemmin ja lyhyemmin asioista, se menisi perille. Esimerkkinä työllisyyden lisääminen. Halla-aho lähti siitä että kaikki lähtee työnantajien halusta rekrytoida ihmisiä. Totta kai, mutta miten perussuomalaiset sitä edistäisivät. Lisäksi toimittajilla oli niin kova kiire siirtyä eteenpäin (kun tätä jahkattiin hetken), että ei jäänyt huomauttamatta sitä että Suomessa on monessa paikassa pulaa työntekijöistä. Ongelma ei ole rekrytointi halu, vaan työntekijöiden ja työnantajien kohtaaminen ja/tai työntekijöiden haluttomuus tehdä töitä. Mielestäni iso asia, jonka Halla-aho vähän mokasi liian pitkällä ja epämääräisellä argumentoinnilla. Toki myönnän että tässä taisi toimittajatkin lopulta pistää pelin poikki vähän kesken, joten vikaa oli vähän molemmissa puolissa.

Seuraavaksi jos ehtisi katsomaan sinisten tentin ja sitten loput jos mahdollista. Keskustan ja kokoomuksen tosin jätän varmaan väliin ihan suosiolla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 06.04.2019 13:22
Vedonvälittäjien uusimpien kertoimien mukaan PS:n todennäköisyys suurimmaksi puolueeksi on noussut hyvin lähelle SDP:tä. Nousu on ollut Suomen poliittisen historian kovin. Vielä 3kk sitten PS sai kertoimen 51 suurimmaksi puolueeksi, nyt kertoimet liikkuvat 2,5 pinnassa.

Halla-ahon argumentoinnista oon hieman eri mieltä. Halla-aho on ollut käytännössä samalla linjalla yli vuosikymmenen samaan aikaan kuin muilla puolueilla on takki heilunut kulloisenkin hyvesignaloinnin muotisuuntauksen mukaan. Millä PS sitten parantaisi työllisyyttä? Lopettamalla ilmastovouhotuksen maassa joka tuottaa 0,007% maailman saasteista, sekä alentamalla nykyistä sähkö- sekä polttoaineveroa. Molemmat strategiat ovat varsin konkreettisia keinoja parantaa ja säilyttää nykyisen teollisuuden kilpailukyky. Mitä ilmastovouhotuksen lopettaminen sitten on? No ei toteuteta Rinteen aikomia lihaveroja, ei ajeta teollisuutta alas kiristämällä päästövaatimuksia muiden EU -maiden tasoa kovemmaksi.

Lisäksi PS panostaisi suomalaisten koulutukseen, mutta tämä nyt taitaa olla jokaisen puolueen listalla vuodesta toiseen. Suoraan vaaliohjelmasta: "Peruskoulun oppimistulokset ovat luisussa, erityisesti poikien kohdalla. Ammattikouluissa ei juuri ole suomalaisille nuorille opetusta, ja lukio houkuttelee yhä vähemmän. Kotouttaminen kiinnostaa koulutustahoja ja päättäjiä enemmän kuin se, että suomalaisille työmarkkinoille saadaan osaavaa kotimaista työvoimaa. Samalla korkeasti koulutettuja suomalaisia muuttaa ulkomaille yhä kiihtyvällä tahdilla. Tilalle saamme kouluttamattomia maahanmuuttajia, joista merkittävällä osalla ei ole edes luku- ja kirjoitustaitoa. "

Nykyinen hallitus leikkasi koulutuksesta ja panosti kotouttamiseen. Valitettavin seuraamuksin.

Halla-aho jauhottaa Orpon (https://www.pelaajalauta.fi/files/68/360058ea.mp4)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 09.04.2019 11:24
Halla-aho twiittasi:
Lainaus
Jouduin jättämään ruotsinkielisen tentin väliin flunssan takia. Tarjosimme Svenska Ylelle korvaavaa edustajaa, mutta hän ei ollut tervetullut. Vain puheenjohtaja kuulemma käy. Sama sääntö ei pätenyt ainakaan kokoomukseen, jota edusti Mykkänen.

Aika erikoista toimintaa YLE:ltä, mikäli pitää paikkaansa.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 09.04.2019 12:02
Näin saman. Nopealla jatkokurkinnalla jäi se kuva, että johtajistoon kuuluva korvaaja olisi kelvannut, mutta PS:llä olivat kaikki kiinni muualla. Muiden puolueiden tuuraajilla tämä rima näemmä ylittyi.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 09.04.2019 12:23
Näin saman. Nopealla jatkokurkinnalla jäi se kuva, että johtajistoon kuuluva korvaaja olisi kelvannut, mutta PS:llä olivat kaikki kiinni muualla. Muiden puolueiden tuuraajilla tämä rima näemmä ylittyi.

Joku voisi kertoa, että millä tavalla esim. Mykkänen kuuluu Kokoomukseen johtajistoon, kun "puoluejohto" käsittää vain puheenjohtajat? Mykkänen ei ole mikään näistä, eikä enää edes ministeri.

Keskustaa sentään sijaisti varapuheenjohtaja.

Mjoo, kai tuossa joku voi nähdä epäselvää viestintää tai PS:n kannalta hankalan rajavedonkin. Ylen (semi)virallinen kanta tosiaan näytti olevan puoluejohdosta, että "Mykkänen ministerinä lasketaan tuohon piiriin".

Toisaalta, Jussi itsekin myönsi, että pääasiassa vaan priorisoi Alman tentin Ylen yli, ja lentsu vaikuttikin aika täsmäiskulta. Lisäksi se Jussin postaama maili antaa kyllä ymmärtää, ettei PS:ltä saatu edustajaa edes yleisesti puolueesta ja että hän on kyllä älynnyt tämänkin kortin katsastaa. Silti myöhemmässä twiitissä harmitellaan, että Yleltä ei selvästi kerrottu, että tämäkin olisi ollut mahdollista.

Miehen koko Twitter-profiili on muutenkin pelkkää median kyykyttämistä, vain Fake News -tägit puuttuu. En ihmettele yhtään, jos tällainen vastakkainasettelu, olivat sen syyt pohjimmiltaan missä/kenessä tahansa, aiheuttaa hankalia tilanteita ja tapauksesta riippuen huonoa PR:ää kaikille osapuolille. Kun ollaan valmiiksi kireitä ja epäluuloisia, pienistäkin väärinymmärryksistä saadaan kyllä isoja juttuja aikaiseksi. Ja kansan syvät rivit jakaa tuohtuneina eteenpäin.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.04.2019 19:00
Halla-aho twiittasi:
Lainaus
Jouduin jättämään ruotsinkielisen tentin väliin flunssan takia. Tarjosimme Svenska Ylelle korvaavaa edustajaa, mutta hän ei ollut tervetullut. Vain puheenjohtaja kuulemma käy. Sama sääntö ei pätenyt ainakaan kokoomukseen, jota edusti Mykkänen.

Aika erikoista toimintaa YLE:ltä, mikäli pitää paikkaansa.

Tää on kyl älytön juttu. Eikö se ole puolueen valinta kenet he valitsevat edustamaan puoluetta eikä veronmaksajien selkärangasta revityillä euroilla "puolueetonta" journalismia ajavan Ylen? No tämä sataa kyllä PS:n laariin. Näin loppuvaiheessa muutenkin ihmiset ovat jo tehneet valinnan ketä äänestävät ja ruotsinkieliset vaalitentit tuskin kovin suurta yleisöä keräävät. Silti täysi vitsi koko Yle. Toivon todella, että PS jollain ilveellä pääsee hallitukseen ja leikkaa Yleltä rahoitusta.

Nää vaalit on kyllä muuten kiinnostaneet ihmisiä todella paljon. Tänään tehtiin uusi ennätys ennakkoäänestämisen suhteen. Reilusti yli kolmasosa suomalaisista äänestäjistä oli käynyt antamassa äänen. Äänestysaktiivisuuden nousu on paha juttu RKP:lle ja Kokoomukselle joiden äänestäjät käyvät kyllä äänestämässä. Uskon aktiivisuuden nousun pelaavan eniten Vihreiden ja PS:n pussiin. Varsinkin nukkuvat jos lähtevät uurnille, niin voi sunnuntaina Orpon ja Sipilän alahuuli väpättää.







Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 09.04.2019 19:18
Keskusta on hävinny pelinsä jo. Ihme jos pysyvät edes vihreiden edellä. SDP:lle olisi taivaanlahja jos vihreät tulisi toiseksi tai edes kolmanneksi. Toki Rinne on tehnyt "parhaansa" että SDP:n luvut laskisi, mutta eiköhän se kuitenkin suurimpana pysy näissä vaaleissa. Sitten kun toinen ja kolmas on kokoomus ja persut, SDP:llä onkin hankala paikka. Vaatisi käytännössä lähes kaikki muut hallitukseen paitsi kokoomuksen ja persut jos haluaa molemmilta säästyä. HS:n vaalitentissä tuli jo pientä ennakkonäytöstä kuinka "hyvin" Rinne ja Orpo pelaa yhteen.

Saa nähdä. Puolueiden erot ja ääniosuudet on aika pieniä tällä hetkellä, jolloin SDP:n voitto olisi lähinnä nimellinen ja hallitusneuvotteluista tulisi aika helvettiä. Sateenkaarta peliin. Taas.

Vieläkin epäilen hiukan että kaikki persujen äänet on persujen, eli osa niistä olisi sinisten. Myönnän toki että persujen nousu on ihan persujen ansiota, mutta ei sieltä tarvitse ottaa kuin 3-4% pois niin ollaan keskustan ja/tai vihreiden takana.

Mielenkiintoiset vaalit on ainakin tulossa.


Väyrynenkin oli muuten loistamassa HS:n tentissä. En ihan täydellä antaumuksella kuunnellut, mutta mieleen jäi Väyrysen heitto: "Nämä on Nato vaalit ja sen huomaa siitä että kukaan ei suostu puhumaan tai kysymään Natosta." :lol:


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.04.2019 19:48
Vieläkin epäilen hiukan että kaikki persujen äänet on persujen, eli osa niistä olisi sinisten.

Mihin tää nyt perustuu? Ei porukka nyt sentään niin idiootteja ole.

Toiveajattelua JayeizHilla.  ;D



Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 09.04.2019 19:59
Vaikka teoria ei ollut omani enkä sitä sinänsä lähde tässä liputtamaan, niin mitä nyt olen nettikeskusteluja seurannut, ei varmasti idiotismin määrä ainakaan tuota estä. :b Vähän sama kun joku sanoi, että ei kukaan niin tyhmä ole, että ottaa persujen hittivideon kutsuna poliittiseen väkivaltaan. Helposti on, ja sankoin joukoin vielä.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 09.04.2019 20:06
Vieläkin epäilen hiukan että osin siihen että kaikki persujen äänet on persujen, eli osa niistä olisi sinisten.

Mihin tää nyt perustuu? Ei porukka nyt sentään niin idiootteja ole.

Osin siihen (ihmiset vaan on tyhmiä), osin siihen että sinisissä on porukkaa joka sai edellisissä vaaleissa paljon ääniä.

Myönnän toki että mikään ei sinisten piilosuosioon viittaa.

Tietenkään odotukset ei kovin korkealla ole vaikka piiloääniä olisikin. Mutta jos lähdetään ihan siitä puolue olisi olemassa vielä syksyllä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 09.04.2019 20:46
Keskiverto ihminen ei toki ole kovin älykäs, mutta toisaalta kuten Despo sanoi niin ei se nyt niin idiootti ole. PS ja Siniset erosivat vieläpä todella suuren mediakohun saattelemana puhdasta vihaa ja petosta ilma täynnä. Se väite etteivät suomalaiset erottaisi näitä kahta puoluetta toisistaan on sama kuin väittäisi näiden suomalaisten olevan vaikeasti kehitysvammaisen henkilön tasolla. Muutamia tietämättömiä saattaa olla, mutta se että se näkyisi gallupeissa on Sampo Terhon keksimä defenssi mediapeliin, jotta ei menettäisi kasvojaan kun toimittaja kysyy miksi kukaan ei äänestä teitä? Miksi vastuunkantajien puolue ei saa kansan syvien rivien tukea? Miksi arvopohja ei ole suomalaiseen makuun? Siniset menetti 50% kannatuksestaan edelliseen galluppiin verrattuna. Uusin HS -gallup antaa PS:lle 15 kertaisen äänimäärän Sinisiin verrattuna.

Jos Sinisten kannattajat olisivat tosiaan niin idiootteja että sekoittavat Siniset edelleen Perussuomalaisiin, niin ei se kyllä kovin hyvää kerro Sinisten kannattajakunnasta.(mutta tähän en usko, eikä tämä ollut mikään piikki JayeizHin siniskannatusta kohtaan)  ;D


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 10.04.2019 00:02
Vihapuhepoliisi Keijo Kaarisateen twitter-tilikin suljettiin vihdoin. Keijon satiiri liittynee epäsuorasti tai ehkä suorastikin politiikkaan, niin laitanpa tänne. Tästä siis lukemaan Keijon tekijän blogipostaus Keijosta.

https://kaarisade.home.blog/2019/04/09/keijo-kaarisateen-tekijan-viesti-suomen-kansalle-vaalien-alla/

Lainaus
Olemme saapuneet tilanteeseen, jossa meidän on todella mietittävä, riittääkö enää pelkkä asialle nauraminen tai sen satirisointi. Pahinta onkin, jos tätä hulluutta alkaa pitämään normaalina asiantilana.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 11.04.2019 08:10
Jännäksi menee. Itselläkin jäi äänestäminen sunnuntaille, kun on aikataulut niin infernaaliset arkena.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 11.04.2019 10:52
https://yle.fi/uutiset/3-10509309

Tulee SDP:lle tiukan neuvottelut tätä menoa. Jos ottaisivat hallitukseen kaikki muut puolueet paitsi keskustan, kokoomuksen ja persut, olisi vahvuus silti 99 edustajaa. On siis pakko ottaa joku noista kolmesta mukaan. Todennäköisesti keskusta. Persut on automaattisesti pois suljettu, Rinne ja Orpo on koko ajan toistensa kurkussa väittelyissäkin, joten... keskusta. Eli hallitus olisi näillä luvuilla todennäköisesti:
SDP
Keskusta
Vihreät
(Vasemmisto/RKP)

Vasemmistoa ja RKP:tä ei sinänsä tarvittaisi, niin voi olla että pitää porukan pienenä. Tosin jos haluaa (toivottavasti) viedä soten edes johonkin suuntaan, hallituksessa pitäisi olla paljon porukkaa päättämässä asioista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 11.04.2019 11:17
Itse uskon, että vaalipuheet on vaalipuheita ja kassakaapissa on jo arvopohjan sopimus valmiina. SDP ja Kokoomus todennäköisin hallitus. Keskusta saa niin pahasti nekkuun, että siirtyy oppositioon lataamaan akkuja. PS:n kova vaalitulos pakottaa muut puolueet järkevöittämään maahanmuuttopolitiikkaa kuten kaikkialla euroopassa on tapahtunutkin. Siksi PS:n tavoite ei välttämättä edes ole hallitus vaan luoda mahdollisimman suuri paine ja pelko muihin puolueisiin. Jos Halla-aho johdattaa PS:n sunnuntaina Kalevalaiseen tulimyrskyyn voi tosin olla vaikeaa perustella miksi ainoa yli 20% puolue ei olisi hallituksessa vaikka se olisi Suomen kansan tahto.

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 11.04.2019 12:36
No nyt.  :lol:


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 11.04.2019 14:11
Tietenkään populistisen PS:n tavoite ei ole hallitus. Siinähän kannatus putoaisi pian takaisin alle kymmeneen kun ei niitä rajoja saatukkaan kiinni - hallaahoaikakaudellakaan.

PS on kuitenkin nykyään vakavemmin otettava puolue, kun pahin sakka on jäänyt ske:n ja seitsemän tähden liikkeen kaltaisiin porukoihin. Linja on myös melko selkeä, kun sisäisiä ristiriitoja ei vaikuta juuri olevan. Suomen kannalta olisi ideaaleinta että muut puolueet eivät automaagisesti tyrmäisi mahdollisuutta hallitusyhteistyöstä persujen kanssa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 11.04.2019 15:54
Muotoilin ehkä huonosti ton. Tietenkin ykköstavoite on hallitus, mutta se ei ole itseistarkoitus vaan väline muokata maahanmuuttopolitiikkaa enemmän järkiperäiseksi. Politiikkaan voi myös vaikuttaa oppositiosta ja luomalla muille puolueille pelon kannatuksen vuotamisesta mikäli maahanmuuttopolitiikkaan ei tehdä muutoksia.

Monet puolueet ovat maalanneet itsensä nurkkaan kieltäytymällä jo ennakkoon PS:n kanssa yhteistyöstä, mutta Audin takapenkki kyllä saa monen takin kääntymään. Halla-aho ainakin on jatkuvasti kuuluttanut yhteistyön ja kompromissien perään. Hallitusohjelmahan on aina sekoitus kaikkien toiveita ja kyllä kaikki tajuavat ettei omaa linjaa saa 100%:sti sisällytettyä hallituksen ohjelmaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 12.04.2019 19:08
Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin sakkoihin kaupunginvaltuutettu Junes Lokan kunnian loukkaamisesta (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006068165.html)

Täytyy nostaa hattua suomen oikeusjärjestelmälle. Tuomisivat ns. parempaan väkeen kuuluvan Ylen faktantarkastajan vihapuheista. Ironista, kun hän on itse aina ulissut mediassa kovaan ääneen vihapuheista ja rassismuksista, mutta nyt itse syyllistyi samaan ja sai virallisen rikostuomion asiasta.

Monet puolueet ovat jatkuvasti puhuneet vihapuhelainsäädännön säätämisestä. Voikin olla tulevaisuudessa että koko homma kääntyy heitä itseään vastaan. Kokoomuksen Atte Kaleva kirjoitti asiasta loistavan blogikirjoituksen.

Parodia kuuluu sananvapauteen. (http://attekaleva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/274073-parodia-kuuluu-sananvapauteen)



edit: korjattu Atte Kalevan nimi.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: finngamer - 12.04.2019 21:20
...syyllistyi samaan...

 :lol:

Ei syyllistynyt samaan. Kunnianloukkaus ei ole sama asia kuin kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta Lokka sai tänään omat syytteet.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 12.04.2019 21:23
Täytyy nostaa hattua Suomen oikeusjärjestelmälle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 12.04.2019 21:53
...syyllistyi samaan...

 :lol:

Ei syyllistynyt samaan. Kunnianloukkaus ei ole sama asia kuin kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta Lokka sai tänään omat syytteet.

Niin syytteet, ei tuomiota. ;)

Ei sillä etteikö koko vihapuhekunnianloukkauslainsäädäntö ja tuomiot olisi kaikin puolin täyttä paskaa muutenkin, mutta mukava nähdä että hyvikset astuvat välillä omaan miinaan.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 12.04.2019 22:22
Jaha, hattu on näemmä laskettu takaisin alas. Ei jotenkin tullut yllätyksenä.

Tämä miinakommentti sen sijaan saa tilanteen kuulostamaan siltä, että kunnianloukkaus olisi joku vihervassareiden salajuoni. Eikö kyse ole kuitenkin aika vanhasta lakipykälästä? Lisäksi, määritelmä näyttäisi sallivan myös sen tilanteen, että pykälä napsahtaa kiinni vaikka puhuisi totta, kunhan sanomallaan vaan synnyttää halveksuntaa kohdetta kohtaan.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: finngamer - 12.04.2019 22:52
Jaha, hattu on näemmä laskettu takaisin alas. Ei jotenkin tullut yllätyksenä.

Älä nyt, pitäähän sitä hyvää jätkää vähän kompata, ei sentään ole mikään ulisija.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.04.2019 10:44
Oma ennustus huomiselle:

PS 18,8%
SDP 18,6
Kokoomus 17.9%
Keskusta 13,4%
Vihreät 12,6
Vasemmisto 9,3
Kristilliset 4,9%
RKP 3,2%
Muut 1,3 (Siniset 0,3% - Piraatit 0,6 - Feministit 0,3% - muut höpölöpölöpöt 0,1%)

Useammalla vedonlyöntisaitilla on kertoimia myös siihen jos haluaa betsata omaa ehdokasta läpimenijäksi. Ainakin Coolbet, Betsson, Nordicbet ja Unibet tarjoavat kohtuullisesti kohteita. Coolbetillä löytynee eniten, mutta betsirajat ovat pienimmät. Sain itse noin ~500 euroa sisään vetoja sinne, Betsson hyvöksyi myöskin vain muutamia kymppejä. Unibet ja Nordicbet suurimpina tarjoavat suurimmat rajat jos haluaa isommalla kokeilla. Uusina pelaajina voitte saada enemmänkin, mutta heti kun alatte voittamaan tulee rajat.

Jotain hakuja joissa voisi mahdollisesti olla ylituottoa (ei ole betsisuositus, joten älä ulise jos häviät).  :)

Heikki Kuula 2,50
Silvia Modig 1,60

Atte Kaleva 1,80
Pentti Arajärvi 2,00

Kaisa Liski 10,00  ;D
Touko Aalto under 5000 1,72

Mauri Peltokangas over 6500 1,95
Jussi Niinistö under 6000 1,60

Riikka Purra 1,70
Ari Koponen (brother christmas) 6,00

SDP alle 19% 1,85
Keskusta alle 14,5% 1,65

edit: vahingossa muokkasin tähän uuden postauksen kun piti vain lainata :D


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: MasterTK - 14.04.2019 23:07
Täällähän ihan hyvä tilanne. Media antaa aina ymmärtää, että vihervasemmisto ois isommassakin suosiossa, mutta onneksi suomalaisilla on vielä järkeä päässä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: migge - 14.04.2019 23:32
Vihreille ja vasemmistolle (vihervasemmisto) vaalivoitto ja polariaation voimistuminen Keskustan romahtamisen myötä. Tulee haastavat hallitusneuvottelut.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 15.04.2019 08:59
Kerrankin sai yllättyä kun suomalaiset oli fiksumpia mitä kuvitteli: Ei sekottanut sinisiä ja persuja ;D Sinisten taival taisi olla siinä. Saa nähdä mihin porukka hajoaa. Niinistö lähtee varmaan persuihin takasin. Terho ja Elo on suurempi kysymysmerkki. Vaikka ei sillä, ei se nyt mahdotonta olisi että jatkaisivat näillä. Mutta 4 vuotta ilman yhtäkään edustajaa on aika pitkä aika. Toki nyt saa pitää rauhassa ääntä ulkopuolella.


Keskusta, kokoomus ja persut voi tehdä hallitusneuvotteluista vaikeat. Pohjallehan sinne menee pohjalle SDP, vihreät ja vasemmisto. Sitten päälle keskusta, kokoomus tai persut. Ja siitä voi tulla vaikeaa. Persut on oppositiossa aika varmasti. Vasemmisto on tiukka maahanmuutossa ja vihreät ilmasto asioissa. Lisäksi SDP on sanonut että yhteistyö ei onnistu. Aika paljon tarvitaan kompromissia ja lupausten perumista että persut pääsisi hallitukseen. Ei siis oikein mitään jakoa.
Kokoomus saattaa taipua, mutta olisi hiukan erikoista että hallituksessa olisi vihervasemmisto ja kokoomus. Mutta, riippuu paljon kuinka tiukka Rinne on ja paljonko Orpo antaa periksi. Ja nämä kaksihan tappeli joka väittelyssä muutenkin.
Keskusta on kysymys. Sipilä oli niin sovittelevan oloinen että voi hyvinkin mennä jees mieheksi. Mutta taas vaalilähetyksen puheet "Me tehdään kysymykset ja katsotaan mitä SDP vastaa" kertoo suht tiukkaa ja ylimalkaista linjaa. Todennäköisesti on tietty enemmän puhetta kuin kiveen hakattua. Tosin keskustalla voi olla tässä jonkunlainen ässä hihassa, koska SDP ottaa varmasti keskustan mieluummin hallitukseen kuin persut tai kokoomuksen.

Jos mietitään jotain muuta pohjaa, silloin touhu menee ihan taisteluksi.

EDIT: Kokoomus kyllä tuntee kannattajansa. Hallitus oli loppumetreillä hyvinkin vihattu ja sai parjausta monestakin asiasta, mutta silti kokoomus pääsi prosentin sisään SDP:stä ja puolikas prosetti persuista. Keskusta ja siniset kun kärsi paljonkin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 15.04.2019 09:58
Joo, pakko myöntää, että Persuilta todella kova kampanjasuoritus. Hallikselle henk.koht. voitto, puoluekartalla toiseksi suurimmaksi ja todennäköisimmän hallituspohjan ansiosta aika varmasti ratsastavat vielä hienosti rakennetun moraalisen high horsen selässä opposition turviin. Eipä olisi voinut paremmin mennä.

Samaan aikaan vihervassari-akselin kasvu on hyvää vastapainoa ja vaikka tosiaan hallitusneuvotteluista tulee erittäin vaikeat, eli kurahtamisen mahdollisuus on vahva, niin ei tästä ainakaan tylsää tule. :b Jännä nähdä, mihin päädytään, kenen takki kääntyy nopeimmin ja kuka päästää viimeisen ulinan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 15.04.2019 14:17
Oma ennustus huomiselle:

PS 18,8%
SDP 18,6
Kokoomus 17.9%
Keskusta 13,4%
Vihreät 12,6
Vasemmisto 9,3
Kristilliset 4,9%
RKP 3,2%
Muut 1,3 (Siniset 0,3% - Piraatit 0,6 - Feministit 0,3% - muut höpölöpölöpöt 0,1%)

Heikki Kuula 2,50
Silvia Modig 1,60

Atte Kaleva 1,80
Pentti Arajärvi 2,00 Voitto

Kaisa Liski 10,00  ;D
Touko Aalto under 5000 1,72 Voitto

Mauri Peltokangas over 6500 1,95 Voitto
Jussi Niinistö under 6000 1,60 Voitto

Riikka Purra 1,70 Voitto
Ari Koponen (brother christmas) 6,00 Voitto

SDP alle 19% 1,85 Voitto
Keskusta alle 14,5% 1,65 Voitto


8/12 osui ja suurimpana Brother Christmasin käsittämätön 6,00 kerroin - toivottavasti otitte kiinni ja maksoitte asuntolainat pois. Myös aiemmin tipsaamani 4,5 kertoimella Siniset under 0,5 kansanedustajaa varmasti maistui lapulle.   :)


Puolueiden kannatusennuste osui sekin ainakin järjestyksessä ja sekä kyllä prosenteissakin suht lähelle - noh se itsekehusta. Vaalien voittajia olivat sekä vasemmistopuolueet, että PS. PS oli paperilla voittaja lisäten paikkojaan sekä varsinkin verrattuna tilanteeseen jossa eduskuntaryhmästä erosi yli puolet porukasta. Media tykkää sanoa, että puolue jakaantui kahtia, mutta vaalit osoittivat ettei se nyt ihan niin mennyt. Halla-aho sai yksin enemmän ääniä kuin koko Sinisten poppoo yhteensä. Vanhassa PS:ssä hyljeksitty Tynkkynenkin nousi ääniharavana eduskuntaan yli 9000 äänen potilla. Simula teki saman tempun. Peltokangas vetäisi myös henkilökohtaisen jytkyn. Muutenkin nippu on nyt huomattavasti yhtenäisempi kuin vanhassa puolueessa. Perussuomalaiset on nyt Suomen toisiksi suurin puolue vai pitäisikö sanoa yhtä suuri kahden muun yhtä suuren kanssa.

Vihreät saivat lisäpaikkoja viisi kappaletta ja ovat varmasti erittäin tyytyväisiä tulokseen. Edustajista 85% oli naisia. Ei päässyt toukot ja janarit taksilla ajelemaan tällä kertaa. Onnittelut Vihreille tästä, vaikuttaa nopealla vilkaisulla olevan enemmän vihreä nippu kuin aikoihin ja kaikki kiintiö/täyteporukka loistaa poissaolollaan Peteliusta lukuunottamatta. Hän vaikuttaa kumminkin hyvin harmittomalta hahmolta, joka varmasti alistuu alfa-naisten kumileimasimeksi.

SDP sai marginaalisen, mutta ratkaisevan johtoaseman jonka myötä saavat ensiksi neuvotella hallituksen kokoonpanosta. Rinteelle tulos on varmasti kaikesta huolimatta helpotus. Kokoomuksen selän taakse jääminen olisi tiennyt PJ:n vaihdosta. Rinteen asema ei tosin ole betonoitu, vaan Sanna Marin henkilökohtaisella yli 19k äänisaalillaan hengittää niskaan ja valta tulee tulevaisuudessa vaihtumaan puolueessa. Tämä olisi myös puolueen etu, sillä Rinne ei ole mikään sulava puhuja tai puolueen pää.

Kokoomus sai torjuntavoiton. Oli hallituksessa, mutta Keskustan Sipilään henkilöityi Kikyt ja muut leikkaukset. Suomalaiset linkittivät työllisyyden nousun ja taloudessa tapahtuneet hyvät asiat kokoomukseen. Se oli myös valtavan ilahduttavaa nähdä miten fiksut kokoomuslaiset pesivät Orpon kannatuksessa. Lepomäki ja Häkkänen, molemmat ovat aina osanneet käyttäytyä tenteissä kunnioittavasti muita keskustelijoita kohtaan ja linja on ollut alusta asti hyvin selkeää kovaa talouspolitiikkaa järkiargumentein.

Keskusta sai turpaan niin, että tukka lähti. Sipilä rehellisesti myönsi tämän ja kunniotti kansan päätöstä. Ei mitään lässytyksiä ja ulinoita. Uskon Sipilän palaavan yksityiselle sektorille. Keskusta ei silti mihinkään ole kadonnut. Kehä III:n ulkopuolella koko maan elinkeinoelämä on suurelta osin jyväjemmareiden hallussa. Nyt maajussit halusivat vain näpäyttää Sipilää löysästä maahanmuuttopolitiikasta ja kiky temppuilusta. Hyvin pitkällä aikavälillä Keskusta tulee kutistumaan mikäli kaupungistuminen jatkuu. Tämä ei itseasiassa ole niin itsestäänselvä kehitys kuin voisi kuvitella. Uskon etätyön muuttavan myös asumista ja kaupungistumisen hidastuvan ja jopa tietyissä tapauksissa kääntyvän vastakkaiseen suuntaan.

Vasemmistoliiton Li oli innoissaan voitosta. Tuleeko tästä hallituspaikka? Hyvin mahdollista mikäli SDP haluaa vahvan liittolaisen. Ei päässyt musiikot tältäkään listalta läpi. Näitä vaaleja on kyllä ilahduttavasti leimannut asiapoliitikoiden esiinnousu. Suomalaiset eivät enää valitse missejä tai entisiä urheilijoita tahi muusikoita päättämään valtion asioista. On siellä muutama tällainenkin, mutta vähemmän kuin aiemmin, eikö? Junttieinari PS:nkin listalla taisi olla vain yksi entinen kehonrakentaja ja siitä urastakin on jo vuosikymmeniä, joten oikeita töitäkin hän on tehnyt sen jälkeen.

RKP sai perinteisen torjuntavoiton ja sen helpotuksen pystyi kyllä aistimaan. Neljä vuotta vielä tekohengitystä kaksikielisyydelle. Sinänsä hauskaa, että ilman pakkoruotsia tää puolue voisi olla ihan perkeleen kova liberaalipuolue.

Liike Nyt sai ehkä vaalien kovimman tuloksen. Harry Hjallis Harkimo todisti olevansa suurempi kuin Piraatit, suurempi kuin hallituspuolue Siniset, suurempi kuin intersektionaalinen feminismi, suurempi kuin eläinten oikeudet.  Yksi paikka plakkariin ja se on enemmän kuin edellä mainituilla yhteensä. Se jaksaako Hjallis huudella yhtenä yksinäisenä vai liittyykö takaisin Kokoomukseen?

Siniset - R.I.P



Ollaan melko poikkeuksellisessa tilanteessa. Kellään ei ole yli 18% kannatusta ja Suomi on poliittisesti jakaantuneempi kuin koskaan. Ainakin jos katsotaan miten kannatus jakaantuu eri puolueille. Tosiasiallisesti suomalaisten arvot eivät ole niin kaukana toisistaan. Tämä lautakin sen jo todistaa, laidasta laitaan löytyy kaikenlaista miesoletettua, mutta hyvin sopuisasti ollaan vittuiltu toisillemme täällä jo vuosikymmen sama porukka. Uskon siis, että hallitus saadaan lopulta kasaan hyvinkin rivakasti. Ennustan kokoonpanon olevan sinipuna feat. vihreät & rkp = 107 edustajaa.





Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 16.04.2019 11:31
Sipilä pyytänyt puoluekokouksen koolle jossa valitaan uusi puheenjohtaja. Yllätyin. Toki vaalitulos oli järkyttävän huono historian näkökulmasta, mutta silti oletin että Sipilä olisi jatkanut duunissa ja menisi Rinteen hallitukseen. Saa nähdä kuka sieltä tulee. Vasemmalle päin luulisi ainakin kallistuvan. Väyrynen ilmoittaa varmasti olevansa saatavilla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 19.04.2019 15:11
Sipilä pyytänyt puoluekokouksen koolle jossa valitaan uusi puheenjohtaja. Yllätyin. Toki vaalitulos oli järkyttävän huono historian näkökulmasta, mutta silti oletin että Sipilä olisi jatkanut duunissa ja menisi Rinteen hallitukseen. Saa nähdä kuka sieltä tulee. Vasemmalle päin luulisi ainakin kallistuvan. Väyrynen ilmoittaa varmasti olevansa saatavilla.

Tätä en kyllä käsitä. Eihän historian huonoimmalla vaalituloksella nyt jatketa puolueen johdossa. Ihmiset tekee kumminkin päätöksensä tunteella ja perustelee järjellä. Sipilään liittyi niin vahva leima tappiosta, että jatkaminen oli mielestäni täysin mahdotonta.  :)

Mediakin aloitti taas saman ruljanssin, kuin viimeksi silloin kun Halla-aho nousi puheenjohtajaksi. Nostellaan vanhat blogit aseeksi vuoden 2019 hallitusyhteistyötä vastaan. Taitaa hieman tutista pakurikääpäteemuki kädessä, kun Rinteen vasemmistohallitusta ei heti kuulunutkaan. Silti on se Rinteen hallitus 99%:sti todennäköisin. Olisi vasemmistolle kasvojen menetys mikäli Kokoomus + PS + Keskusta nappaisivatkin valtikan käteen.

Seuraavaksi onkin sitten eurovaalit. Siniset heitti pyyhkeen kehään, sääliksi käy muutamaa sinisilmäistä nuorisoehdokasta jotka vetävät oman poliittisen uransa vessasta alas vanhojen paatsien hillotolppapetoksen seurauksena. Jabba ei sitten lähtenyt eurovaaleihin, onkohan suurlähettilän hillotolpan paikka jo luvattu vai pelottiko ettei ääniä tulisi edes sinisten nykyistä kannatusta. Veikkaan jälkimmäistä. Nyt voi ainakin itselleen sanoa, että voitti kaikki vaalit joihin osallistui.

Ehdokaslista (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b9ea01a4-9115-452e-aa3f-c34176fea8ee)

Muutama mielenkiintoinen poiminta. Teuvo Hakkarainen asettui ehdolle eurovaaleihin. Voin kuvitella kuinka gluteeniton siemennäkkäri tarttuisi Kalliolaisessa (jossa Jussi oli itseasiassa suosituin ehdokas eduskuntavaaleissa) kahvilassa paremmiston äänestäjän kurkkuun jos Hakkarainen menisi läpi. Tynkkynen asettui ehdolle myös. Silloiset perussuomalaiset, nykyiset siniset erottivat Tynkkysen puolueesta aikoinaan ja nyt Tynkkynen vetäisi 30% Sinisten äänimäärästä. Tynkkynen on paha purtava perussuomalaisten vastustajilla monellakin tasolla.

Sean Bergenheim (RKP) asettui myös ehdolle. En tiedä mitä hänellä on (vielä) annettavaa poliittiseen keskusteluun, mutta olen aina arvostanut hänen äärimmäisen kovaa työmoraalia joukkueissa joissa pelannut. Varmasti kun antaa tarpeeksi aikaa, niin kehittyy tässäkin lajissa kovaksi pelaajaksi.

Sinänsä perseestä, että poliitikot kikkailevat olemalla ehdokkaina molemmissa vaaleissa, mutta dont hate the player jne. Ennustan Huhtasaaren nappaavan kovimman äänipotin.

Vaalit järjestetään sunnuntaina 26.5.

Ennakkoon voi äänestää Suomessa 15.–21.5

Suomella on europarlamentissa 14 paikkaa, jos Brexitistä sovitaan ennen vaaleja – yksi vähemmän, jos Britannia osallistuu vaaleihin.



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 20.04.2019 01:58
Oletin siis että Sipilä olisi vetänyt hallitus neuvottelut keskustan osalta ja Keskusta lähtenyt hallitukseen. Eihän Sipilä varmaan seuraavia vaaleja olisi vetänyt. Se että vaihdetaan puheemjohtajaa ja mennään oppositioon on munattomuutta. Mutta ilmeisesti keskustan sisälläkään ei oltu kovin tyytyväisiä Sipilän politiikkaan, joten lähtö tuli lopulta varmaan aika nopealla päätöksellä.

Mutta onhan nämä politiikan realiteetit vähän naurettavia. Vihreät on suuri voittaja joka kertoo kansan heräämisestä ilmasto asioihin ja hallituspaikka olisi pakko saada sen perusteella. Keskustan on kuitenkin pakko mennä oppositioon hävittyjen äänien takia vaikka ääniä tuli enemmän kuin vihreille tuli.

Onhan se tietty niinkin että nyt eletään tunteiden täyttämässä oikeassa maailmassa, jolloin puelueen huono menestys on helppo kuitata yhden henkilön väistymisellä.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 08.05.2019 23:51
Todennäköisin hallitus tässä vaiheessa SDP + Keskusta + Vasemmisto + Vihreät + RKP. Kommunis...kansanrintama siis. Noh ei tuomita, ennen kuin nähdään minkälaista reaalipolitiikkaa tekevät. Puheet ovat puheita, mutta seuraavat 4 vuotta näyttää mitä oikeasti aikovat.

Oma ennustus mikäli hallitus tällaisena toteutuu:

  • verotus kiristyy huomattavasti kaikilla tämän hallituksen jälkeen johtuen velkapotin kasvatuksesta
  • köyhien ostovoima laskee erillaisten haittaverojen muodossa (mm. lihavero ja muut ilmastoverot) - Rinne jatkaa hyvätuloisena lihan syöntiä
  • Suomen talous kääntyy kohti taantumaa ja velkavuori alkaa taas kasvamaan, pääomat ja koulutettu väki pakenee suomesta
  • julkinen sektori jatkaa paisumistaan 100 000 uuden hoitajan muodossa (SDP:n lupaus)
  • eläkeläisten eläkkeitä nostataan Rinteen satasella, himmeli jatkaa kasvuaan kunnes tajutaan ettei nykyiseenkään ollut varaa -> eläkejärjestelmän nopeampi romahdus
  • tulonsiirtojen varassa elävien ostovoima paranee seuraavaksi neljäksi vuodeksi, lisäksi tulonsiirtojen varassa elävien määrä kasvaa eksponentaalisesti kunhan uutiset saavuttavat kulttuurimaat
  • yritysvihamielinen hallitus tappaa orastavan talouskasvun ja yrittäjäksi lähtemisen kynnys nousee
  • parempi väki saa tutkimusapurahaa nykyistä enemmän ja heimopäälikkö uuden audin kehitysyhteistyöapurahojen tuplaantumisen muodossa

Riippuen tulevasta talouskasvusta selviämme joko säikähdyksellä, mutta mikäli lama ja sitä vauhdittavat hallituksen toimet toteutuvat niin neljän vuoden päästä PS ja Kokoomus saavat yli 50% yhteiskannatuksen ja joutuvat korjaamaan edellytykset talouskasvulle ja hyvinvoinnin jakamiselle.

Hieman pelottaa mitä hallitus keksii, mutta kuten sanoin jo aiemmin ei tuomita ennen kuin nähdään mitä sieltä tulee.






Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Vin - 09.05.2019 06:28
Vähän kyllä pelottaa tämä Rinteen Punamokahallitus. Keskusta ainoana rauhoittelemassa rahan yletöntä jakelemista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 18.05.2019 15:32
Noh, Eurovaaleissa voidaan vielä korjata eduskuntavaaleissa tehtyjä virheitä. Gallupeissa PS on jo noussut Suomen suurimmaksi.

Dystopia (https://www.youtube.com/watch?v=rG6jBT18YOE)

Helkkari. Onhan nää PS:n vaalimainokset parempia toimintaelokuvia kuin 95% siitä diibadaabasta mitä Hollywoodista tulee.  ;D


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.05.2019 16:34
En jaksa sen kummemmin avautua miten hävettää, kun Hakkarainen meni läpi, sen sijaan keskityn sen faktan huumoriarvoon, että Hakkarainen on kohta seksuaalirikostaustainen, kielitaidoton mamu.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 28.05.2019 16:50
Onhan tuo ilmiö. Itse taas nostaisin tässä esiin sitä, että jos Hakkaraisen kaltainen kaveri voi saavuttaa tällaisen uraputken, niin tavan kansalainen voi kans tehdä menestyksekkäästi mitä vain. Live your dreams guys!


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 28.05.2019 17:02
Loputtomalla itsevarmuudella vaan eteenpäin! (no ei oikeesti pliis)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2019 12:56
Hakkaraisen käytös tietyissä tilanteissa ei tietenkään millään tavalla ole hyväksyttävää. Kielitaidosta irvailu lienee täysin turhaa, eivät ne paremman väen ranskalaiset ja saksalaiset puhu englantia sanaakaan. Sitä varten on tulkit europarlamentissa. Substanssiosaaminenkin lienee huomattavasti korkeammalla kansainvälisen uran ansiosta(myi sahansa Hondurasiin ja toimi konsulttina siellä), kuin jollain poliittisilla broilereilla. Jyrki Kataisen YO-todistuksessa muuten on B ruotsista ja B englannista (A ranskasta), Jutta Urpilaisella samat ja lyhyestä matematiikasta C (huutonaurua). Kovin suuria älynlahjoja ei siis tosiaan tarvita uran luomiseen, vaan kuten Zoukka jo tuossa kertoi niin loputon itsevarmuus riittää. Alexander Stubb kirjoitti A:n pitkästä matematiikasta, silti on pankinjohtaja. Esimerkkejä riittää loputtomiin.

Muuten EU -vaaleissa ei yllätyksiä nähty. Uudet poliittiset voimat keräsivät lisää kannatusta ja vanhan eliitin valta laimeni hieman. Suurempia muutoksia EU:n politiikkaan on turha odottaa. Sanoisin, että talouselämän reaaliteetit ovat se suurin voima joka lopulta hajottaa nykymuotoisen EU:n tai ainakin muuttaa sen muotoa hyvin paljon. Yhdysvalloissa liittovaltio toimii, koska talous vetää vuodesta toiseen ja vapaamatkustajan paikalla olevat osavaltiot eivät ole (niin suuri) ongelma. Myöskin sosiaalietuudet toimivat hyvin eri tavalla kannustaen työntekoon, joten vastaavanlaista vapaamatkustajien luokkaa ei synny. EU:ssa yhä harvemman valtion talous on siinä kunnossa, se kestää nykymuotoisen kokomaailman sosiaalitoimiston roolin.

Uskon, että EU:n mureneminen tulee lähtemään Italiasta. Italialla on tällä hetkellä yli 130% velkaa suhteessa BKT:hen. Se maksaa korkoa siitä vajaa 3% ja ei kykene lyhentämään kertyneillä veroilla edes korkoja, vaan rahoittaa korkojenkin maksun lisävelalla. Italian BKT kasvoi viimeisen 3kk aikana 0,2%, eli kasvu-uralle on päästy ja jopa voittaen markkinoiden odotukset, mutta jokainen ymmärtää ettei 0,2% Q1 kasvu tarkoita sitä, että kriisistä oltaisiin selvitty. Italian kohtalo riippuu kahdesta asiasta, lähteekö talous oikeasti nousuun ja kuinka kauan sijoittajien hermot kestävät ja lisärahoitusta annetaan. Todellisuudessa jokerikortti EU pelastaa lopulta ja suomalaiset veronmaksajat maksavat Italiankin pelastuspaketin. Mihin tämä johtaa? Kun vaakakupissa alkaa olla liian monta nettosaajaa nettomaksajat lähtevät. Tyytymättömyyteen nykyistä politiikkaa kohtaan ja lopulta liittovaltio EU:n purkamiseen. Tilalle tulee todennäköisesti se EU, jota ääriliikkeet kannattavat eli puhdas vapaakaupan alue ilman Brysselin ylivaltaa kansalliseen lainsäädäntöön.





Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.05.2019 14:20
Hakkaraisen puolustaminen oikeastaan millään tavalla on mielestäni vähän typerää. Kaikella kunnioituksella GBA. Mies on ehkä suorin esimerkki demokratian huonoista puolista. Ja vaikka ei olisikaan, Zoukan mainitsema ironia iskee tajuntaan kuin tyrmäystippa, varsinkin kun alkaa miettimään tajuaako Hakkarainen itse sitä. Mies on kuitenkin käytöksellään antanut kuvan, että "vihaa" juurikin heitä jollainen itse nyt on. Ainoa asia mikä tilannetta voi lieventää on se, että jos mies on oikeasti tekemässä sielä jotain muuta kuin painamassa nappia. Mutta en voi sille mitään että tästä saunanvaltaajasta huokuu fiilis, että on siellä vain ja ainoastaan verovaroilla elävä loinen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2019 14:36
Hakkaraisen puolustaminen oikeastaan millään tavalla on mielestäni vähän typerää. Kaikella kunnioituksella GBA. Mies on ehkä suorin esimerkki demokratian huonoista puolista. Ja vaikka ei olisikaan, Zoukan mainitsema ironia iskee tajuntaan kuin tyrmäystippa, varsinkin kun alkaa miettimään tajuaako Hakkarainen itse sitä. Mies on kuitenkin käytöksellään antanut kuvan, että "vihaa" juurikin heitä jollainen itse nyt on. Ainoa asia mikä tilannetta voi lieventää on se, että jos mies on oikeasti tekemässä sielä jotain muuta kuin painamassa nappia. Mutta en voi sille mitään että tästä saunanvaltaajasta huokuu fiilis, että on siellä vain ja ainoastaan verovaroilla elävä loinen.

Höpö höpö, se että näkee Hakkaraisen esimerkkinä demokratian huonosta puolesta kertoo enemmän itsestä, kuin Hakkaraisesta. Hakkarainen on hyvä esimerkki siitä, että demokratia toimii. Kaikki saavat äänensä kuulumaan. Mikäli demokratia ei toimisi, kanavoituisi turhautuminen mahdollisesti jollain huomattavasti negatiivisemmalla tavalla kuin äänestämällä Hakkarainen europarlamenttiin.

En itse äänestänyt tai äänestäisi Hakkaraista ja huomattavasti pätevämpiäkin edustajia olisi Suomella lähettää Europarlamenttiin kuin Hakkarainen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.05.2019 15:03
Höpö höpö, se että näkee Hakkaraisen esimerkkinä demokratian huonosta puolesta kertoo enemmän itsestä, kuin Hakkaraisesta.
Se että tuomittu juoppo ja seksuaalirikollinen pääsee europarlamenttiin on demokratian heikkoutta. En siis tarkoittanut sitä että Hakkarainen on eri mieltä kanssani, se ei tietenkään ole demokratian heikkoutta. Heikkous on siinä että päättäjäksi voi päästä kuka vaan, myös rikolliset. En myöskään tarkoita sitä että Hakkarainen olisi ainoaa laatuaan. Ymmärtääkseni sielä on korkeammassakin asemassa juoppoja. Tuomituista seksuaalirikollisista tosin en ole varma. Sekään ei tietenkään tarkoita että siellä ei jopa raiskaajia olisi. Mutta siinä tilanteessa äänestäjiä on huijattu. Nyt kaikki on täysin esillä ja silti... Hakkaraisen valinta on suora esimerkki demokratian heikkouksista.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 30.05.2019 15:45
Höpö höpö, se että näkee Hakkaraisen esimerkkinä demokratian huonosta puolesta kertoo enemmän itsestä, kuin Hakkaraisesta.
Se että tuomittu juoppo ja seksuaalirikollinen pääsee europarlamenttiin on demokratian heikkoutta. En siis tarkoittanut sitä että Hakkarainen on eri mieltä kanssani, se ei tietenkään ole demokratian heikkoutta. Heikkous on siinä että päättäjäksi voi päästä kuka vaan, myös rikolliset. En myöskään tarkoita sitä että Hakkarainen olisi ainoaa laatuaan. Ymmärtääkseni sielä on korkeammassakin asemassa juoppoja. Tuomituista seksuaalirikollisista tosin en ole varma. Sekään ei tietenkään tarkoita että siellä ei jopa raiskaajia olisi. Mutta siinä tilanteessa äänestäjiä on huijattu. Nyt kaikki on täysin esillä ja silti... Hakkaraisen valinta on suora esimerkki demokratian heikkouksista.

Tässä ollaan herkästi tilanteessa jossa jaellaan oikeuksia vaikuttaa yhteisiin asioihin vain sellaisille tyypeille joista itse pidetään. Mihin vedämme rajan sitten? Onko niin, että kun saa tuomion jostain rikoksesta, niin tämän jälkeen oikeus vaikuttaa europarlamentissa otettaisiin pois loppuelämäksi vaikka olisikin kärsinyt rangaistuksensa?

Pahempi uhka demokratialle on vallan keskittyminen Brysseliin. Suomella on 13 edustajaa joiden valta on käytännön nolla. EU säätää 90% Suomea koskevista laeista ilman, että meillä on suurtakaan sanaa lain sisältöön.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 30.05.2019 20:16
Mihin vedämme rajan sitten?
Vaikka siihen rikosrekisteriin. Jos ei osata elää yhteiskunnan säännöillä ei siihen ole lupa vaikuttaakaan. Toki tässä voi olla joku karenssi aika tai jokin. Ei se nyt mikään kummallisuus ole että jotkut ovet sulkeutuu uralla jos on rikosrekisteri.

Toki voidaan aina halkoa hiuksia onko kaikki rikokset oikeasti vakavuudeltaan sellaisia joiden perusteella pitäisi estää politiikkaan pääsy, mutta mielestäni tämä tapaus on aika yksiselitteinen. Jos et kunnioita tuon vertaa muita et voi heitä edustaakkaan.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 31.05.2019 14:46
Olen GBA'n kanssa samaa mieltä siinä, että demokratiassa on hyvä olla se varaventtiili, kun valtapuolueet alkavat mennä liian syvälle johonkin laitaan. Hakkarainen on pelle, täydellinen esimerkki mitä populismi tuo tullessaan, mutta kuitenkin pitkällä tähtäimellä aika harmiton tekijä. Ei miehellä ole kunnianhimoa saati taitoja saada mitään isoa vahinkoa aikaan. Hakkarainen on lakeija, se oikeasti pitkällä tähtäimellä pelottava tekijä on tietenkin Halla-Aho. Suomi ei tunnu olevan lähelläkään niin sekasortoista tilaa, että Hallis voisi tehdä suurta vahinkoa, mutta se potentiaali on siellä.

Hakkaraisen typeryydestä ja lukutaidottomuudesta johtuva rasismi ja seksismi on melko tavallista ja ymmärrettävää. Halla-Ahon lakoninen ja systemaattinen ajattelu taasen kumpuaa varmasti jostain nuoruuden traumoista ja siinä on taustalla pelottava määrätietoisuus.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 12.01.2020 20:30
Vaalien jälkeen PS on noussut ainoaksi suureksi puolueeksi, kun hallitus on kääntänyt ruoria kohti totaalista konkurssia. Menot ja velka ovat jatkaneet kasvua ja tulot tippuneet.

Sanna Marinin (sd) hallitus on linjannut, että liikenteen hiilidioksidipäästöt tulee puolittaa vuoteen 2030 mennessä ja 2045 liikenteen pitäisi olla kokonaan päästötöntä. (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c82732ca-a372-4555-945f-263fc0bd32a3)

Kovia linjauksia hallitukselta samaan aikaan, kun Suomen kokonaispäästöt maailman päästöistä lasketaan prosentin kymmenyksissä. Tällä kurjistamisen politiikalla Suomi siis ottaa vielä EU:takin tiukemman linjan autojen päästöihin. Sinänsä hyviä tavoitteita, mutta ei millään tapaa realistisia eikä tavallista kansaa tukevia.

"Liikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö Harri Pursiainen sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina, että päästörajoitukset tulevat koskemaan lähinnä henkilöautoilua ja että keinot ovat verotuksellisia."

Eli onkohan Norjan malli ja verottomat Teslat vai vasemmiston perinteinen lääke kaikkiin maailman ongelmiin -> nostetaan veroja. Jännityksellä odotan. Veroton Tesla Truck kyllä maistuisi.  ;D





Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 13.01.2020 08:52
Veroton Tesla Truck kyllä maistuisi.  ;D

Kun kerta markkinoilla on niinkin älytön tuotenimike kuin Cybertruck, niin käytetään nyt ihmeessä sitä nimeä mahdollisimman paljon. :D


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 13.01.2020 13:20
Veroton Tesla Truck kyllä maistuisi.  ;D

Kun kerta markkinoilla on niinkin älytön tuotenimike kuin Cybertruck, niin käytetään nyt ihmeessä sitä nimeä mahdollisimman paljon. :D

Tajusin kyllä kun olin postannut, että vituiks meni, mutten enää jaksanut korjata. Cybertruck nimenä on kyllä rohkea ja oikea suunta vs sarjanumerot.  :)


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 13.01.2020 23:55
Tajusin kyllä kun olin postannut, että vituiks meni, mutten enää jaksanut korjata. Cybertruck nimenä on kyllä rohkea ja oikea suunta vs sarjanumerot.  :)

Ensimmäinen on susi, niin sieltä tulee CyberTruck 2.0 seuraavana ja vuoden päästä päivitetty, trendikkäästi nimetti CT2.0 :lol:


Persujen ilmastonmuutoskeskustelu on saanut osin outoja piirteitä. Halla-Ahonkin osalta. Lausunto että ilmastonmuutos ei sytyttänyt Australian metsäpaloja on ärsyttävää äänien kalastelua ja raivostuttavaa riidankylvämistä. Perussuomalaiset eivät kuitenkaan kiistä ilmastonmuutosta ja jopa hyväksyvät "vähintäänkin poliittisesti relevanttina tosiasiana, että ihminen vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen" (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-peraankuuluttaa-suhteellisuudentajua-ilmastohysteriaan-suomalaiset-lakkaisivat-hengittamasta-silla-vaikutusta-ilmastonmuutokseen/).

Pitäytyisivät vain siinä kuinka Suomen mittakaavalla ei ole mitään merkitystä ilmastonmuutokselle. Ei sillä, lyhyt katseista välinpitämättömyyttä, mutta ymmärrän pointin.


Suomen poliittinen kenttä on aika erikoinen tällä hetkellä vaikkakin vastakkain asettelu on vähintäänkin mielenkiintoinen. Gallupeja johtaa populistinen konservatiivi puolue jota johtaa 48v mies ja kolhuja saanut pääministeri puolue on juuri saanut johtajakseen vasemmistovihreän 34v naisen joka on kasvanut sateenkaari perheessä. Kontrasti on niin suuri että koko asetelma tuntuu fiktiolta.

Ongelmana on tosin silti se että ei näistäkään ole tuomaan järkeä tai ratkaisuja poliittiseen keskusteluun. On alkanut viime aikoina kyrsimään niin paljon mielipiteiden yksinkertainen nivoutuminen "jompaan kumpaan", että tekisi mieli oksentaa. Maahanmuuttajia tarvitaan lisää talouden ylläpitämiseksi, mutta kun ne on kaikki joko raiskaajia tai haavoittuneita enkeleitä. Kukaan ei tajua sanoa että mitäs jos kohdeltaisiin niitä kuin ulkomaalaisia kunnes ovat suomalaisia. Ilmastonmuutokselle pitäisi tehdä jotain ja toinen puoli haluaa sähköistää liikenteen ja toinen haluaa pysyä nestemäisessä voiman lähteessä. Samaan aikaan markkinoilla on nestemäinen polttoaine joka toimii nykyautojen kanssa, joka vähentää valmistajan mukaan 90% päästöjä. Ja tämä on tällä hetkellä kallein polttoaine autolle. Ei sillä että muualla osattaisi paremmin. Saksa lopettaa kaikki ydinvoimalat kun Japanissa räjähti laitos. Ja käytännössä se energia korvataan kivihiilellä ja Venäjän Tsernobylin kaltaisten voimaloiden energialla. Ja samalla pitäisi sähköistää liikenne.

Vittu kun tekisi mieli lyödä joka kerta jotain kun näitä alkaa oikeasti ajattelemaan. Voisi tietty laittaa pään pensaaseen, alkaa perussuomalaiseksi ja katsoa kuinka maailma palaa ja nauraa punaisen taivaan mahtavuudelle.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Cyrus - 14.01.2020 11:20
Jep, se "jompi kumpi" on niin käsittämättömän oksettavaa paskaa ettei ole tosikaan. Ihmiset eivät ajattele omilla aivoillaan, kaikki mielipiteet ja näkökannat on suoraan "oman leirin" ajatuksia.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 14.01.2020 23:47
Tajusin kyllä kun olin postannut, että vituiks meni, mutten enää jaksanut korjata. Cybertruck nimenä on kyllä rohkea ja oikea suunta vs sarjanumerot.  :)

Ensimmäinen on susi, niin sieltä tulee CyberTruck 2.0 seuraavana ja vuoden päästä päivitetty, trendikkäästi nimetti CT2.0 :lol:


Persujen ilmastonmuutoskeskustelu on saanut osin outoja piirteitä. Halla-Ahonkin osalta. Lausunto että ilmastonmuutos ei sytyttänyt Australian metsäpaloja on ärsyttävää äänien kalastelua ja raivostuttavaa riidankylvämistä. Perussuomalaiset eivät kuitenkaan kiistä ilmastonmuutosta ja jopa hyväksyvät "vähintäänkin poliittisesti relevanttina tosiasiana, että ihminen vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen" (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-peraankuuluttaa-suhteellisuudentajua-ilmastohysteriaan-suomalaiset-lakkaisivat-hengittamasta-silla-vaikutusta-ilmastonmuutokseen/).

Pitäytyisivät vain siinä kuinka Suomen mittakaavalla ei ole mitään merkitystä ilmastonmuutokselle. Ei sillä, lyhyt katseista välinpitämättömyyttä, mutta ymmärrän pointin.


Suomen poliittinen kenttä on aika erikoinen tällä hetkellä vaikkakin vastakkain asettelu on vähintäänkin mielenkiintoinen. Gallupeja johtaa populistinen konservatiivi puolue jota johtaa 48v mies ja kolhuja saanut pääministeri puolue on juuri saanut johtajakseen vasemmistovihreän 34v naisen joka on kasvanut sateenkaari perheessä. Kontrasti on niin suuri että koko asetelma tuntuu fiktiolta.

Ongelmana on tosin silti se että ei näistäkään ole tuomaan järkeä tai ratkaisuja poliittiseen keskusteluun. On alkanut viime aikoina kyrsimään niin paljon mielipiteiden yksinkertainen nivoutuminen "jompaan kumpaan", että tekisi mieli oksentaa. Maahanmuuttajia tarvitaan lisää talouden ylläpitämiseksi, mutta kun ne on kaikki joko raiskaajia tai haavoittuneita enkeleitä. Kukaan ei tajua sanoa että mitäs jos kohdeltaisiin niitä kuin ulkomaalaisia kunnes ovat suomalaisia. Ilmastonmuutokselle pitäisi tehdä jotain ja toinen puoli haluaa sähköistää liikenteen ja toinen haluaa pysyä nestemäisessä voiman lähteessä. Samaan aikaan markkinoilla on nestemäinen polttoaine joka toimii nykyautojen kanssa, joka vähentää valmistajan mukaan 90% päästöjä. Ja tämä on tällä hetkellä kallein polttoaine autolle. Ei sillä että muualla osattaisi paremmin. Saksa lopettaa kaikki ydinvoimalat kun Japanissa räjähti laitos. Ja käytännössä se energia korvataan kivihiilellä ja Venäjän Tsernobylin kaltaisten voimaloiden energialla. Ja samalla pitäisi sähköistää liikenne.

Vittu kun tekisi mieli lyödä joka kerta jotain kun näitä alkaa oikeasti ajattelemaan. Voisi tietty laittaa pään pensaaseen, alkaa perussuomalaiseksi ja katsoa kuinka maailma palaa ja nauraa punaisen taivaan mahtavuudelle.

Ihan aiheesta Halla-aho kritsoi tuota Australian metsäpalolla ratsastamista. Siellä on tehty lukuisia virheitä ja siksi metsät palavat niin laajasti kuin palavat. Kuuma sää ja ilmastonmuutos eivät ole suoraan yksi yhteen, eivätkä Perussuomalaiset ilmastonmuutosta kiistä vaan ovat eri mieltä siitä kuinka länsimaissa asiaan tulisi reagoida ja varsinkin Suomessa. Ilmasto tulee muuttumaan, mutta itsensä kuristaminen hengiltä johtaa vain itsensä kuristamiseen hengiltä.

Suomalaisista puolueista ainoastaan Vihreät ja Perussuomalaiset ovat osanneet vastata nykyihmisten haasteisiin. Perussuomalaiset palauttamalla realismin (resursseja on rajallisesti, käytetään ne järkevästi) ja reaalipolitiikan kartalle, Vihreät taas ovat panostaneet 100%:sti indentiteettipolitiikkaan.

Vanhat puolueet yrittävät vain pitää vanhoista valta-asemistaan epätoivoisesti kiinni (ministeriralli) ja keksivät mitä hullunkurisimpia selityksiä PS:n nousulle. Poliittisesta keskustelusta on pakko olla samaa mieltä. Vanhat puolueet ovat typistyneet yhden asian puolueiksi ja PS:n vastustaminen ja pelkääminen on heidän ainoa agendansa. Jos Räsäsestä tehtiin meemejä "kielletään kaikki", niin vanhoilla puolueilla voisi meemi olla "kielletään PS". Se näkyy myös gallupeissa.

Sveitsiläinen lähidemokratia ja kansanäänestykset (ainakin neuvoa-antavina) voisivat olla suomalaisessakin politiikassa politiikan pelastus ja myös ratkaisu poliittiseen keskusteluun. Silloin realisoituisi tulosvastuu heti, eikä Sinisten Juudasten kaltaisia farsseja pääsisi tapahtumaan kun kansa vetäisi turpaan heti. Sehän meillä on ongelma, kun Rinne voi luvata 100e vanhuksille ja päästä siten pääministeriksi ja välttää kaiken vastuun tuon lupauksen rikkomisesta. Vasta ensi vaaleissa ukko lentää pihalle.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fraeon - 15.01.2020 15:02
Sehän meillä on ongelma, kun Rinne voi luvata 100e vanhuksille ja päästä siten pääministeriksi ja välttää kaiken vastuun tuon lupauksen rikkomisesta. Vasta ensi vaaleissa ukko lentää pihalle.

En tiedä onko tämä juuri se paras esimerkki petetystä lupauksesta, kun korotus luvattiin nimenomaan useamman vuoden ohjelman aikana ja pienimmät eläkkeet saivat juuri korotuksen tämän vuoden puolella. (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006168797.html) Postisotku oli tosin oma juttunsa ja siitä vaihtuikin pääministeri.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 16.01.2020 22:35
Sehän meillä on ongelma, kun Rinne voi luvata 100e vanhuksille ja päästä siten pääministeriksi ja välttää kaiken vastuun tuon lupauksen rikkomisesta. Vasta ensi vaaleissa ukko lentää pihalle.

En tiedä onko tämä juuri se paras esimerkki petetystä lupauksesta, kun korotus luvattiin nimenomaan useamman vuoden ohjelman aikana ja pienimmät eläkkeet saivat juuri korotuksen tämän vuoden puolella. (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006168797.html) Postisotku oli tosin oma juttunsa ja siitä vaihtuikin pääministeri.

Noh, ehkä tästä petoksesta ei valtakunnanoikeuteen tai montun reunalle joutuisi. Silti onhan Rinne syönyt sanansa, kun alkuperäinen lupaus oli 100e lapaan ja sen jälkeen sitä on lievennetty jatkuvasti. Nyt tosiaan parhaassa tapauksessa tuo 50e napsahtaa. Inflaation ja verotuksen jos ottaa huomioon niin ei sitäkään.

Alkuperäinen lupaushan oli "Rinne lupasi vappuna 2018 korottaa alle 1 400 euron eläkettä saavien eläkkeitä sadalla eurolla." Tällä lupauksella SDP voitti vaalit ja pääsi muodostamaan hallituksen. Nyt vaalien jälkeen SDP:n kannatus ei ohittaisi PS:ssää vaikka se nousisi 50 prosenttia, sen verran kansa arvostaa näitä lupauksien lunastamisia.

Suomen kannalta hyvä, että demaritkin jättivät sataset korottamatta. Nykyisten nettomaksajien niskaan on jo nyt ladottu sellainen määrä velkaa, ettei paljoa enää huvittaisi ottaa. Homma menee tästä vielä ihan helkkaristi rumemmaksi tulevaisuudessa, kun elämaksujen rajut korotukset alkavat.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 17.01.2020 00:24
Samaa turhaa lupausta se on joka puolueella. Hyvältä kuulostavia lupauksia ja lopulta sanotaan "ups". Ei persutkaan niitä rajoja kiinni saa vaikka niillä olisi 51% kannatus. Se kaista millä poliitikot voivat omaa linjaansa ilman että kaikki menee päin helvettiä on lopulta aika kapea. Äänestäjän tehtävä on ottaa sieltä realisimmat sopivat lupaukset ja mennä sen mukaan.

Britanniassa ja jenkeissä on yritetty ottaa vähän laajemmalla skaalalla linjoja, niin britit on aivan lukossa ja jenkit pitää kuplaansa pystyssä hyvänajan elvytyksellä. Britit tulee kärsimään pahasti vielä omista päätöksistään. Jenkeistä ei voi sanoa mitään. Tumppi veti niin puhtaan nerokkaasti kampanjansa käynnistämisen, että uudelleen valinta on lähes varma juttu. Kauhun sekaisella mielenkiinnolla kyllä odotan mitä keksii kun ei tarvi uudelleen valintaa ajatella.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Fraeon - 17.01.2020 04:11
Sehän meillä on ongelma, kun Rinne voi luvata 100e vanhuksille ja päästä siten pääministeriksi ja välttää kaiken vastuun tuon lupauksen rikkomisesta. Vasta ensi vaaleissa ukko lentää pihalle.

En tiedä onko tämä juuri se paras esimerkki petetystä lupauksesta, kun korotus luvattiin nimenomaan useamman vuoden ohjelman aikana ja pienimmät eläkkeet saivat juuri korotuksen tämän vuoden puolella. (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006168797.html) Postisotku oli tosin oma juttunsa ja siitä vaihtuikin pääministeri.
Silti onhan Rinne syönyt sanansa, kun alkuperäinen lupaus oli 100e lapaan ja sen jälkeen sitä on lievennetty jatkuvasti. Nyt tosiaan parhaassa tapauksessa tuo 50e napsahtaa. Inflaation ja verotuksen jos ottaa huomioon niin ei sitäkään.

Alkuperäinen lupaushan oli "Rinne lupasi vappuna 2018 korottaa alle 1 400 euron eläkettä saavien eläkkeitä sadalla eurolla."

"Lupaan 100 euroa nettona kuukaudessa useamman vuoden ohjelmalla toteuttaen lisää alle 1400 euron eläkkeisiin" (https://sdp.fi/fi/blog/puheenjohtaja-rinteen-vappupuhe/)? Musta maininta useamman vuoden ohjelmasta on tärkeä, jos aletaan puhumaan petetyistä lupauksista. Toistaiseksi näin ei ole tapahtunut vaan askelia luvattuun suuntaan on tehty.


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 17.01.2020 17:57
Sehän meillä on ongelma, kun Rinne voi luvata 100e vanhuksille ja päästä siten pääministeriksi ja välttää kaiken vastuun tuon lupauksen rikkomisesta. Vasta ensi vaaleissa ukko lentää pihalle.

En tiedä onko tämä juuri se paras esimerkki petetystä lupauksesta, kun korotus luvattiin nimenomaan useamman vuoden ohjelman aikana ja pienimmät eläkkeet saivat juuri korotuksen tämän vuoden puolella. (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006168797.html) Postisotku oli tosin oma juttunsa ja siitä vaihtuikin pääministeri.
Silti onhan Rinne syönyt sanansa, kun alkuperäinen lupaus oli 100e lapaan ja sen jälkeen sitä on lievennetty jatkuvasti. Nyt tosiaan parhaassa tapauksessa tuo 50e napsahtaa. Inflaation ja verotuksen jos ottaa huomioon niin ei sitäkään.

Alkuperäinen lupaushan oli "Rinne lupasi vappuna 2018 korottaa alle 1 400 euron eläkettä saavien eläkkeitä sadalla eurolla."

"Lupaan 100 euroa nettona kuukaudessa useamman vuoden ohjelmalla toteuttaen lisää alle 1400 euron eläkkeisiin" (https://sdp.fi/fi/blog/puheenjohtaja-rinteen-vappupuhe/)? Musta maininta useamman vuoden ohjelmasta on tärkeä, jos aletaan puhumaan petetyistä lupauksista. Toistaiseksi näin ei ole tapahtunut vaan askelia luvattuun suuntaan on tehty.

Kyllä, tuo lause pelastaa nuo pienemmän eläkkeet, mutta edelleen jäi korottamatta ne alle 1400 euron eläkkeet. Korotukset ylsivät 1300 euroon asti muutamana eurona. Suurimman potin sai nuo 784 euroa saavat, joilla oikeasti tuo korotus oli konkreettinen 50 euroa. Yli 1300 euroa eläkettä saavat eivät käsittääkseni saaneet euroakaan, ellen ole täysin väärin ymmärtänyt tätä kuviota. Toki Antti voi tässä nyt sanoa, että odotellaan koko vaalikausi.

Korotuksien kattamiseksi pitäisi löytyä 900 miljoonaa (joka vuosi tietenkin) - nyt hallitus sai puristettua 184 miljoonaa tähän korotukseen. Siksi lupauksen toteutuminen jatkossakin näyttää melko epätodennäköiseltä.  :)



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: finngamer - 06.02.2020 19:24
Niin syytteet, ei tuomiota. ;)

Uuh. (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006396734.html?)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Gba - 06.02.2020 20:58
Niin syytteet, ei tuomiota. ;)

Uuh. (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006396734.html?)

Videon tekstittämisestä tullut tuomio on varsin mielenkiintoinen. Junes on vissiikin kuitannut sakot twitteri juttujen mukaan myymällä näitä tekstityksiä, tuleekohan tästä vihapuheen myynnistä vielä kolmas tuomio.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Doinkki - 13.06.2020 11:38
Persut näemmä haluavat laajentaa kannattajakuntaansa. Rasistien ja anti-EU poppoon lisäksi nyt näemmä incel-spedejen, pedarisetien ja muuten vain sovinistien äänet ovat kuumaa kamaa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 13.06.2020 15:20
(https://i.imgur.com/RuLYN3G.jpg)


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Melfice_ - 13.06.2020 20:42
Persujen naisvihamielisyys ei ole mikään uutinen, mutta kyllä tässä on tehty niin komea oma maali että oksat pois. Tuskin mikään muu isoista puolueista pystyisi vastaavaan.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: despo - 14.06.2020 18:41
Joo kyllähän sitä kaikenlaisia skandaaleja on mahtunut viime vuoteen. Meillä on Vihreä ulkoministeri, jonka toimia tutkii Keskusrikospoliisi. Vastikään eronnut valtiovarainministeri saattaa joutua valtakunnanoikeuteen. Pääministerin aviomiehen firma tekee bisnestä koronakriisin tukipaketeilla, joihin vaimo on ollut vaikuttamassa. Vasemmistoliiton toiminnanjohtaja ja Li Anderssonin kaveri sai lähteä lähettelemiensä tappouhkauksien takia ja häntä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hallitus salailee eduskunnalta jatkuvasti tietoja niin, että perustuslakivaliokunta ja oikeuskansleri joutuu vähän väliä puuttumaan tilanteeseen. Viime syksynä kaksi ministeriä valehteli eduskunnalle ja sai lähteä.

Äkkiseltään nyt ei tule enempää mieleen, mutta ihan hienosti on kyllä vedetty.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 14.06.2020 21:50
Yksittäisten urpoilujen esiin nostaminen vastineena kerta toisensa jälkeen juuriaan myöten läpimädäksi osoittautuvan puolueen kritisointiin haisee vahvasti whataboutismilta.

Mutta, onhan se totta, että koko politiikan kenttä on monesti yksi iso vitsi, sekä Suomessa että maailmalla. Itse olen ollut jo pitkään sitä mieltä, ettei tuohon sirkukseen ja mediaralliin kukaan täysijärkinen edes lähde - mikä taas tarkoittaisi sitä, että eipä sieltä parempaakaan voida koskaan odottaa. Ihmiskunta on demokraattisen kuoppansa kaivanut?



Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 15.06.2020 13:07
Suomen poliittiikan vastuunhakuisuus on sinänsä hyvä juttu että perseilyt tulee ilmi, mutta alkaa hiukan tuntumaan että käydään ylikierroksilla ja oleelliset asiat menee ohi. Toki ansaittujankin tapauksia sattuu joukkoon. Esim. persujen "tutkimus" on kyllä ihan ansaittu tapaus. Samoin Rinteen viime vuotinen potkiminen ulos kun valehteli suoraan, useaan kertaan ja yritti vielä vierittää syytä toiselle ministerille. Aivan oikein.

Mutta Haaviston rikos on mennyt itseltä vähän ohi. Al-holin kakaroiden ja heidän äitien tuominen Suomeen? Joilla oli ymmärtääkseni vielä Suomen kansalaisuus? Ja nämä olivat vielä ns. salassa tuotuja jotka olivat paenneet leiriltä. Eihän sellaisesta voi käydä julkista keskustelua. Ja oli jo hyväksytty että lapset voidaan tuoda sieltä Suomeen. Eli koko paska myrsky koskee reilun kymmenen äidin tuomista Suomeen? Voisin kuvitella että katsoo asiaa miltä kantilta tahansa, äitien tuominen maahan oli hyvä asia. Taas käydään keskustelua ihan vääristä asioista. Mietittäisi vaikka mitä helvettiä näille tehdään kun tulevat maahan.

Sitten Kulmunin koulutukset. Olihan se helvetin kallis koulutus. Ja olihan se raavittu väärästä perseestä. Mutta että tämän takia ministeri eroaa? Joiden tarkoituksena oli vielä parantaa ministerin pätevyyttä. Samaan aikaan sote on tekemättä, tukia pitäisi antaa yrittäjille, ilmastonmuutos etenee ja tulossa on pahin lama sitten 90-luvun. Ja.....VITTU TÄHÄN käytetään aikaa, energiaa ja palstatilaa?! Ja en väitä etteikö tästä voisi seurauksia tulla, vähintäänkin yleisien tapojen muutos, ehkä korvauksia jotka Kulmuni maksaa, mutta tässä ammuttiin (taas?) tähtien välisellä ohjuksella kärpästä. Yhdessä vaiheessa palstatila kyrsi ihan oikeasti saatanasti kun olisi oikeitakin asioita tapetilla.

Marinin äijän sekoilut.... meh? Eikö mies ollut käytännössä vain mulkku? Kirjoitteli markkinointi viestejä vähän liian paljon nojaten vaimon statukseen. Ja eikö se nyt ollut pienin juttu koko sekoilussa? Tukia meni aivan väärin perustein vääriin osoitteisiin. Blogi kirjoittajalle 100k€? Jollain tippui pallo kauas. Ja sitten mietitään kun pääministeri on nainut mulkun joka kirjoittelee omiaan työpaikkansa nimissä. Ihan kuin joku olisi vuotanut koko jutun tahallaan (Marin itse?) että saataisiin huomiota pois siitä kuinka huonosti tuet meni oikeisiin osoitteisiin.


Poliittinen keskustelu Suomessa (ulkomaillakin usein) on edelleen hiekkalaatikko keskustelun tasolla kuka teki mitä -syytöksineen ja hiusten halkomisineen. En tajua miksi ei keskitytä oikeisiin aiheisiin. Tänään saatiin sentään Sote luonnos esiin. Se on Maikkarinkin uutisissa siellä pitkällä Renne Korrpilan pahoinpitelu epäily, Ruotsin kuninkaallisten ja jätti särkikatiska juttujen alla.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Cyrus - 15.06.2020 13:23
Eikös Haaviston juttu liity siihen, mitä mahdollisesti teki virkamiehelle, tai miten yritti laittaa virkamiestä tavallaan ottamaan vastuun hommasta, jotta itse ei tarvitse ja kun virkamies jonkinlaisiin lakiteknisiin syihin vedoten ei suostunut, Haavisto kilahti ja vaihtoi. Jotain tämän suuntaista? Eikös siitä ole menossa esitutkinnan harkinta? Vai olenko käsittänyt väärin, en ole hirveän tarkkaan tuosta lukenut.

Kulmunin setti oli perinteistä hyvävelisäätöä eli juuri sitä syvään juurtunutta sullemulle-korruptiota, jota Suomi on AIVAN täynnä ja siitä saa vetää puolestani otsikkoja loputtomiin isolla fontilla niin kauan, kunnes tuo paska loppuu.

Toki niihin oikeisiin aiheisiin tulee myös keskittyä. Mutta ei nyt jätetä näitä maan tapa hommia tonkimatta. Juuri siksi niistä on tullut maan tapa alunperinkin, kun ne ovat "pieniä rötöstelyjä",kuuluvat "luontaisetuihin" ja "kaikki niin tekee vuorollaan".


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: despo - 16.06.2020 14:12
Mutta Haaviston rikos on mennyt itseltä vähän ohi. Al-holin kakaroiden ja heidän äitien tuominen Suomeen? Joilla oli ymmärtääkseni vielä Suomen kansalaisuus? Ja nämä olivat vielä ns. salassa tuotuja jotka olivat paenneet leiriltä. Eihän sellaisesta voi käydä julkista keskustelua. Ja oli jo hyväksytty että lapset voidaan tuoda sieltä Suomeen. Eli koko paska myrsky koskee reilun kymmenen äidin tuomista Suomeen?

Rikosta epäillään nimenomaan liittyen virkamiehen kohteluun, kuten Cyrus kirjoittikin. Normaalisti tällaisessa tilanteessa ministerin kuuluisi irtisanoutua.

Toki lievästi kyseenalaista toimintaa myös oli näiden naisten muiluttaminen salaa Suomeen, mutta laillista kai toki.


Voisin kuvitella että katsoo asiaa miltä kantilta tahansa, äitien tuominen maahan oli hyvä asia. Taas käydään keskustelua ihan vääristä asioista. Mietittäisi vaikka mitä helvettiä näille tehdään kun tulevat maahan.

Miltä kantilta katsoen äitien tuominen maahan on hyvä asia? Pienten lasten joo, mutta äidit ovat todellinen turvallisuusuhka. Nämä ihmiset ovat olleet siellä orjuuttamassa ja tappamassa porukkaa ihan yhtä lailla kuin miehensäkin ja haastattelujen perusteella ajavat edelleen ISIS-ideologiaa. Tuomiolle heitä tuskin koskaan saadaan, koska todisteita on niin vaikea saada. Eli jatkavat touhua täälläkin. Eiköhän seuraavan 10 vuoden sisällä tapahdu kotimaassa ainakin yksi terrori-isku, jossa nämä naiset ovat jollain tapaa osallisena.

Itseä on tässä kummastuttanut se, että osa porukasta kohtelee näitä naisia jonkunlaisina uhreina vain sukupuolensa tähden. Ihan itse ovat sinne menneet, ihan itse ovat auttaneet hirmutöissä ja ovat vastuussa teoistaan. Jos siellä olisi äijiä lasten kanssa, niin kukaan ei edes keskustelisi heidän tuomisesta Suomeen.


Sitten Kulmunin koulutukset. Olihan se helvetin kallis koulutus. Ja olihan se raavittu väärästä perseestä. Mutta että tämän takia ministeri eroaa? Joiden tarkoituksena oli vielä parantaa ministerin pätevyyttä. Samaan aikaan sote on tekemättä, tukia pitäisi antaa yrittäjille, ilmastonmuutos etenee ja tulossa on pahin lama sitten 90-luvun. Ja.....VITTU TÄHÄN käytetään aikaa, energiaa ja palstatilaa?! Ja en väitä etteikö tästä voisi seurauksia tulla, vähintäänkin yleisien tapojen muutos, ehkä korvauksia jotka Kulmuni maksaa, mutta tässä ammuttiin (taas?) tähtien välisellä ohjuksella kärpästä. Yhdessä vaiheessa palstatila kyrsi ihan oikeasti saatanasti kun olisi oikeitakin asioita tapetilla.

Tarkoitus ei ollut "parantaa ministerin pätevyyttä", vaan Kulmunihan käytti koulutuksia ainakin ensi alkuun nimenomaan oman etunsa tavoitteluun Keskustan puheenjohtajakisassa. Eli maksaja oli ministeriö eli veronmaksajat ja Kulmuni koulutti itseään napatakseen Keskustan puheenjohtajan tittelin. Tämäkö ei ole eron arvoinen juttu? Mielestäni aika törkeää touhua ja nimenomaan sitä korruptiota, jota tämä maa on täynnä. Toki lopulta on paha sanoa, miten paljon oli Kulmunin vika ja paljonko avustaja on vastuussa, mutta se selvinnee myöhemmin. Joka tapauksessa ministeri kantaa vastuun.

Kysyisin, että mistä syystä ministerin sitten kuuluisi tässä maassa erota, jos ei 50 000€ arvosta veromaksajien rahojen käyttämisestä oman etunsa ajamiseen? Ihan sama kuin olisi kavaltanut rahat suoraan.


Poliittinen keskustelu Suomessa (ulkomaillakin usein) on edelleen hiekkalaatikko keskustelun tasolla kuka teki mitä -syytöksineen ja hiusten halkomisineen. En tajua miksi ei keskitytä oikeisiin aiheisiin. Tänään saatiin sentään Sote luonnos esiin. Se on Maikkarinkin uutisissa siellä pitkällä Renne Korrpilan pahoinpitelu epäily, Ruotsin kuninkaallisten ja jätti särkikatiska juttujen alla.

Olen tästä samaa mieltä, mutta mielestäni nämä asiat eivät ole ihan vähäpätöisiä. Toki meillä on suurempiakin ongelmia, mutta jos aina puututaan vain niihin "isoihin" ongelmiin, niin kaikki vähäpätöisemmät lakaistaisiin maton alle.

Ja kuka määrittää, mitkä niitä isoja ovat? No toki tällä hetkellä varmaan EU:n korona-apupaketti on isoin meidän tulevaisuutta määräävä asia, mutta kai siitäkin on vähän hankala käydä keskustelua, jos hallitus yrittää piilottaa asioita eduskunnalta?


Yksittäisten urpoilujen esiin nostaminen vastineena kerta toisensa jälkeen juuriaan myöten läpimädäksi osoittautuvan puolueen kritisointiin haisee vahvasti whataboutismilta.

Niinno vähän arvelinkin, että whataboutism-kirveellä lyödään takaisin. Lähinnä tarkoitus oli nostaa esiin myös poliittisen vastapuolen törttöilyjä, jotka eivät ole mitään ihan vähäpätöisiä nekään viime aikoina olleet. Puolin ja toisin on tehty aika raskaita mokia. Toki Persut sanovat useammin rumasti, mutta itse näen esim. mahdolliset ministeritason rikokset suurempana ongelmana kuin esim. Turtiaisen pöljät twiitit.


Toki se on ihmiselle luontaista, että ns. oman puolen kämmejä katsotaan läpi sormien ja muiden virheet ottaa enemmän pattiin :rollaus:


Tähän kirjajupakkaan en ole edes jaksanut perehtyä, kun on vähän muitakin kiireitä elämässä tällä hetkellä. Ilmeisesti joku naisten huomiolta vaille jäänyt raukka päätti kirjoittaa kirjan ja puolueeseen kytköksissä oleva säätiö julkaisi kirjan?  



Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 16.06.2020 15:56
Olen nyt jo pariinkin eri asiaan aloittanut tässä vastinetta, mutta koko aihepiiri on niin lannistava, että taidan mieluummin ottaa päikkärit. Kuten sanottua, päivä päivältä katoaa enemmän usko politiikan kautta vaikuttamiseen, kun kenttä on läpensä täynnä ihme sooloilijoita ja sekä puolueet että me siinä sivussa huudellaan poteroistamme ilman mitään aikomusta katsoa maailmaa seuraavana päivänä yhtään aiempaa laajemmin. Eli täysin samaa mieltä despo kanssasi tuosta ihmisen luonteesta, vaikka toki toteamus olisi ollut tosi paljon kivempi ottaa vastaan suoraselkäisenä ilman pisteliästä hymiötä.

Ja mitä kirjajupakkaan tulee, saattaa kannattaa kurkata aiheeseen viimeistään seuraavien vaalien alla.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: despo - 16.06.2020 16:19
Hymiö ei ollut tarkoitettu mitenkään pisteliääksi eikä kohdistettu keneenkään erityisesti (viittasin sillä myös itseeni). Pahoittelut jos sattui väärinkäsitys.

Samaa mieltä tuon aloituksesi kanssa btw.


Asiat on mun mielestä niin kauan hyvin, kun asiat riitelee, ei ihmiset (myös politiikassa).


Otsikko: Vs: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: JayeizH - 16.06.2020 17:24
Rikosta epäillään nimenomaan liittyen virkamiehen kohteluun, kuten Cyrus kirjoittikin. Normaalisti tällaisessa tilanteessa ministerin kuuluisi irtisanoutua.
Niin tämä asia. Hämärästi muistan. Onko tästä siis tullut tuomio vai ainoastaan epäily? Jos on epäily ja prosessi menossa, silloin muiden on turha muiluttaa Haavistoa. Ainakaan vielä.

Miltä kantilta katsoen äitien tuominen maahan on hyvä asia? Pienten lasten joo, mutta äidit ovat todellinen turvallisuusuhka. Nämä ihmiset ovat olleet siellä orjuuttamassa ja tappamassa porukkaa ihan yhtä lailla kuin miehensäkin ja haastattelujen perusteella ajavat edelleen ISIS-ideologiaa. Tuomiolle heitä tuskin koskaan saadaan, koska todisteita on niin vaikea saada. Eli jatkavat touhua täälläkin. Eiköhän seuraavan 10 vuoden sisällä tapahdu kotimaassa ainakin yksi terrori-isku, jossa nämä naiset ovat jollain tapaa osallisena.
Siltä kantilta että lapset pärjäävät paremmin kun on vanhempi elämässä mukana. Toki jos äiti on tehnyt rikoksia tai on epäilys että tekisivät rikoksia, silloin tilanne on totta kai eri. Mutta siltikin voidaan äiti ottaa linnaan Suomessa. Ihan sama tilanne kun puhutaan että maahanmuuttaja rikolliset pitäisi pistää takaisin omaan maahansa. Se toimii siis toisinkin päin.

Tarkoitus ei ollut "parantaa ministerin pätevyyttä", vaan Kulmunihan käytti koulutuksia ainakin ensi alkuun nimenomaan oman etunsa tavoitteluun Keskustan puheenjohtajakisassa. Eli maksaja oli ministeriö eli veronmaksajat ja Kulmuni koulutti itseään napatakseen Keskustan puheenjohtajan tittelin. Tämäkö ei ole eron arvoinen juttu? Mielestäni aika törkeää touhua ja nimenomaan sitä korruptiota, jota tämä maa on täynnä. Toki lopulta on paha sanoa, miten paljon oli Kulmunin vika ja paljonko avustaja on vastuussa, mutta se selvinnee myöhemmin. Joka tapauksessa ministeri kantaa vastuun.
Niin, "ammutaan ensin, todellinen tilanne selvinnee myöhemmin". Tarviiko tähän nyt oikeasti muuta vasta-argumenttia laittaa? Eikö tämä juuri ole se mistä pitäisi päästä eroon ja mitä media ja politiikka on pullollaan ulkomaita myöten? Everybody calm the fuck down.

Kysyisin, että mistä syystä ministerin sitten kuuluisi tässä maassa erota, jos ei 50 000€ arvosta veromaksajien rahojen käyttämisestä oman etunsa ajamiseen? Ihan sama kuin olisi kavaltanut rahat suoraan.
Valehtelu ja rikollisuus nyt ensimmäisenä. Jos esim. edustajana ollessaan rikkoo henkilöna lakia, edustajan paperit heti pois.

Kulmunin tapauksessa,... en vain näe sen vakavuutta. Ensinnäkin se on tutkittu että tässä toimittiin lain mukaisesti. Toiseksi on epäselvää kuka ryssi, Kulmuni, avustaja vai onko joku muu aivan kujalla kun ministerit voivat hankkia tälläisiä koulutuksia. Siinä olisi se oikea juttu, miten tälläistä voi tehdä, ei se että juuri Kulmuni teki niin. Mutta ei, odotetaan että pistetään koko porukalle 50000€:n koulutukset ja se on sitten OK. Ja kaiken päälle, Kulmuni maksaa koulutuksensa lopulta itse. Edelleen, tällä maalla, puhumattakaan pallosta, olisi tärkeämpiäkin asioita. Varsinkin kun tässä(kin) katsotaan asiaa taas väärältä kantilta. Mutta kaikki on tyytyväisiä kun saatiin (taas) yksi ministeri viralta kansan tahdosta.

Ja kuka määrittää, mitkä niitä isoja ovat? No toki tällä hetkellä varmaan EU:n korona-apupaketti on isoin meidän tulevaisuutta määräävä asia, mutta kai siitäkin on vähän hankala käydä keskustelua, jos hallitus yrittää piilottaa asioita eduskunnalta?
Tässä tapauksessa minä päätin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Sharkie - 17.06.2020 07:48
Hymiö ei ollut tarkoitettu mitenkään pisteliääksi eikä kohdistettu keneenkään erityisesti (viittasin sillä myös itseeni). Pahoittelut jos sattui väärinkäsitys.

Eipä hätiä! Näin olisin ehdottomasti postauksen lukenutkin, mutta jotenkin tuo rollaus huokuu aina enemmän ulos- kuin sisäänpäin kohdistuvaa ironiaa. Vaan se oletus voi kyllä johtua enemmän omasta päästä. :b


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Doinkki - 11.09.2020 18:16
https://yle.fi/uutiset/3-11539877

Heh. Persut ja odinipellet. Match made in heaven.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 11.09.2020 23:38
Jos äärioikeisto hyökkää persujen kimppuun, niin persut eivät ole äärioikeistoa.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 12.09.2020 01:10
Näinpä, mutta persuissa on äärioikeistolaisia.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 12.09.2020 09:38
Jeps, kuten SDP:ssä islamisteja. Vasemmistoliitossa anarkisteja ja väkivaltaa ihailevia antifasisteja. Kyllähän näitä löytyy puolueesta kuin puolueesta.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 12.09.2020 10:32
Persut tais vetää tässä kuitenkin uudet pohjat. Ja aika monet edellisistä pohjista on samalta puolueelta.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 12.09.2020 10:58
Huom. ex-persu.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Solid Snake - 12.09.2020 11:03
Tämä me vastaan te -asettelu mitä tämäkin ketju on täynnä, on vammaisin ilmiö koko politiikassa.

Ei edes yritetä keskustella ja löytää minkäänlaisia yhteisiä linjoja, vaan ollaan vaan bustaamassa "vihollista" milloin mistäkin.

Naurettavinta on, ettei tämä rajoitu edes foorumiöyhöttäjiin, vaan ihan siellä eduskunnassa asti on tämä heimosota käynnissä. Ja näitä asioita pitäisi olla hoitamassa aikuiset älykkäät ihmiset.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 12.09.2020 11:53
Se on totta, että äänekkäimmille ja sekopäisimmille twitter-öyhöttäjille puolueesta riippumatta ei pitäisi antaa liikaa näkyvyyttä, mutta jossainhan se raja aina menee. On myös eri asia liittyykö puolueiden äärilaidan puheet tyhmään/naiiviin politiikkaan vai ihmisarvon kyseenalaistamiseen ja ihan päivänselvään rasismiin.


Otsikko: Re: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 29.09.2020 08:37
Huomenna aamulla 4 aikaan alkaa ensimmäinen Trump-Biden vaaliväittely. Saapa nähdä ratkeaako homma jo siihen vai onko Bidenille löytynyt sen verran jytkyt lääkkeet, että pystyy puhumaan järkeviä tunnin/pari.

Trump vetää takuuvarmasti piripäissään.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: zoukka - 07.01.2021 12:21
Yhden aikakauden loppua tässä todistellaan. En muista mitä kukakin odotti neljä vuotta sitten kun Trump valittiin pressaksi. Optimistit varmaan sitä, että Trumpin vouhotus on vain poliittista peliä ja että asiantuntijat hänen ympärillään rauhoittaisivat miehen toimintaa. Me pessimistit emme pettyneet ja Trump on kautensa aikana potkinut ulos kaikki jotka eivät sokeasti usko hänen jokaista oikkuaan ja hallinnut puhtaasti pelolla. Oppikirjan mukaisen narsistin tavoin Trumpin kauden loppuhuipennus on ollut hienoa seurattavaa mikä sai vielä kirsikan päällensä eilen, kun Qanon-hörhöt valtasivat kongressitalon.

Itse seuraan mielenkiinnolla minkälaisen laajennetun itsemurhan Trump vielä tekee ennen lähtöään tai heti sen jälkeen.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Doinkki - 07.01.2021 21:38
Kyllä tuo toteutunut härdelli aika vahvana leijui ilmassa jo pitkään. Hämmästyttää kovasti viranomaisten alimitoitetut resurssit joukkojenhallinnassa.

Aikanaan juuri kun Trump oli voittanut 2016 marraskuun vaalit satuin seuraavana aamuna kuntouttamaan erästä skarppia, korkeasti koulutettua sotaveteraaniherrasmiestä. Puhe kääntyi politiikkaan ja jenkkien vaaleihin. Pappa totesi: ”Merkillinen tapaus tämä Trumpin voitto. Ihan kun meillä olisi valittu aikanaan Spede presidentiksi.”

Spede tuskin olisi saanut yhtä paljon mayhemia aikaan kuin Oranssi Mies. Korkeintaan olisi vetänyt parit Speden Spelit Jeltsineille ja muille valtionpäänmiehille.


Otsikko: Vs: Politiikka - eduskuntavaalit 2011 ja eteenpäin
Kirjoitti: Doinkki - 15.01.2021 18:39
https://www.facebook.com/822290045/posts/10164786586995046/?d=n

Laura vauhdissa, hullu akka. Kommentoijatkin kunnon allstar-osastoa.