Pelaajalauta

Yleinen => Laitteet, rauta ja ohjelmistot => Aiheen aloitti: JayeizH - 13.08.2007 11:29



Otsikko: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.08.2007 11:29
Eli. Olen pienen konsultin roolissa eräille sukulaisille kun pitäisi TV:tä etsiä. Ja kun kyseisessä taloudessa ei pelata, eikä katsota elokuvia, mietinkin että ei ole mitään järkeä ostaa HDTV:tä. Koska totuus on että HDTV:n kuva TV-lähetysten katsomisessa on vain aivan perseestä. Aloin katselemaan normeja LCD-töllöjä. Ei HD. Mutta...en löytänyt mistään. Joten kysymykseni kuuluu että onko tämä oikeasti totta että mistään ei saa normi-LCD töllöä?? Onko kenelläkään tietoa mistä saisi EI-HDTV:n?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 13.08.2007 11:42
Se on yksinkertaisesti niin, että LCD tai Plasma-paneelia ei ole järkevää tuottaa ilman "HD Ready" -sertifikaattia. Niin vähässä ovat SD-resoluutioista televisiota halajavat ihmiset nykypäivänä.  Pari vuotta sitten oli myynnissä vielä 848 x 480 resoluution plasmoja (EDTV), mutta nykyään nämäkin taitavat olla 1024 x 768 tason ruutuja (HD Ready).

32" tuuman HD Ready (1366 x 768) LCD:n saa näinä päivinä jo jopa n. 500 eurolla uutena. Totuus on tosiaan se, että tälläiset televisiot on varustettu usein niin kauheilla skaalaimilla, että kotimaan Digilähetykset näyttävät kammottavilta.

Laatu nousee hinnan mukana. Oma 50" Sony (aito 1280 x 720 - harvinainen) näyttää Digikuvaa todella hyväksyttävästi. Itseasiassa kuvanlaatu on n. 2,5 metrin etäisyydeltä yllättänyt minut; Lost-kooste viime torstaina neloselta näytti upealta ollakseen SD-Digikuvaa.



Minkä koko ja hintaluokan töllötintä tässä kaivataan?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 13.08.2007 12:31
Itsellä olisi Full HD töllötin hankinnassa ja kiinnostuksen alla olisi Samsung M86 sarjan telkkari. 37" kokoista olen katsellut. Näyttää ainakin pirun nätiltä. LGn malleja saisi kyllä hieman halvemmalla ja Mirai merkkinen 42" telkku on kanssa ollut tutkimuksen kohteena, mutta on hieman iso omaan käyttöön. Pitäisi
käydä varmaan liikkeistä katselemassa. Osamaksulla olen kuitenkin ajatellut hankkivani kun on suht kallis
hankinta kyseessä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 13.08.2007 12:43
Kannattaa muistaa, että 37" kokoisissa televisioissa 720p:n ja 1080p:n erottaminen saattaa realistisilta katseluetäisyyksiltä olla täysin mahdotonta.  Olen tämän itse todennut käytännössä. 

Erittäin suositeltava ketju DVdPlazalla niille, jotka miettivät hankintaa HD Readyn ja Full HD:n välillä (http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=62091)

Mutta mene tosiaan ihmeessä liikkeisiin katsomaan ja vertailemaan. Ostat televisiota omille silmillesi, et muiden.  Miraita irtoaa verkkokaupasta jo n. 1250 eurolla, joka 42" Full HD -televisiolle on jo kohtuullisen tiukka hinta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.08.2007 13:27
Minkä koko ja hintaluokan töllötintä tässä kaivataan?

26" ja max hinta on varmaan 800-900€:n paikkeilla.

Tuo on kyllä suurimpia kusetuksia tuo HDTV-hype. Se on yksinkertaisesti huonompi kuin SDTV tavallisten TV-lähetysten katsomisessa. Ja kun todella moni tässä maailmassa ei tarvitse TV:tä pelaamiseen tai elokuvien katselemiseen.

Hmmm...no, kai sitä pitäisi etsiä vain hyvä laatuista HDTV:tä. Onko ehdotuksia?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 13.08.2007 21:48
Tuo on kyllä suurimpia kusetuksia tuo HDTV-hype. Se on yksinkertaisesti huonompi kuin SDTV tavallisten TV-lähetysten katsomisessa. Ja kun todella moni tässä maailmassa ei tarvitse TV:tä pelaamiseen tai elokuvien katselemiseen.

Herää vain kysymys että, miksi henkilö joka haluaa katsoa vain kymmenen uutiset ja salkkarit televisiostaan, haluaa pixel perfect elämyksen siitä? Muutenkin HDTV-LCD on joiltakin osin tavallista kuvaputkea parempi SD-lähetyksiä katsottaessakin. Värit ovat kirkkaammat ja kuva hieman vakaampi, joten ei se nyt aivan perseestä ole.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 13.08.2007 21:51
Kannattaa myös muistaa, että kaupassa telkkarin kuva näyttää melkein aina paljon huonommalta kuin kotiloissa. Säädöt ovat persiillään, "kuvanparannusominaisuudet" sörkkimässä omaa lusikkaansa soppaan on-asennossa.  Lisäksi he saattavat näyttää vaikka Voicea venytettynä väkisin 16:9 moodilla.  Huh huh.  Liikkeissä on myös sikakirkas valaistus. 


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ramen Soup - 18.12.2007 14:53
Ulkomailla käydessäni näin tv:n jonka kuvanlaatu jätti haukkomaan henkeä. Jokin bluray/hd-dvd -leffa siinä pyöri ja toki senkin laatu on ihan omaa luokkaansa, mutta tässä kyseisessä töllössä kuva ei häntinyt lainkaan verrattuna seinällä oleviin muihin telkkareihin. Leffa näytti jotenkin epätodelliselta, aivan liian todelta tuossa tv:ssä. Sitä on hankala kuvailla sanoin, mutta tapahtumat näytti samalta kuin jos olisi itse paikanpäällä katsomassa. Suomessa en ole vastaavaa vielä nähnyt, mutta kunhan tekniikka tulee tännekin niin tiedän mitä tv:ltäni haluan.

Harmi kun en muista merkkiä. Saattoi olla Samsungin töllö.

Tietääkö joku tästä kertoa lisää? Mistähän tekniikasta on kyse?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 18.12.2007 15:11
Missä näit? Messuilla tai jossain muussa tapahtumassa vai ihan kaupassa? SED prototyyppi ehkä? http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_electron-emitter_display


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ramen Soup - 18.12.2007 15:36
Missä näit? Messuilla tai jossain muussa tapahtumassa vai ihan kaupassa? SED prototyyppi ehkä? http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_electron-emitter_display

Näin tämän Italiassa, tavaratalossa eli ihan myynnissä ovat siellä. En tiedä sitten miksi täällä ei ole, olen kysellytkin parista paikasta mutta myyjät eivät tiedä asiasta oikein mitään.

Samaa telkkaria oli myös suurempi malli, mutta siinä kuva ei näyttänyt aivan niin mahtavalta kuin vähän pienemmässä koossa. Olisiko ollut sit tuo vasteaika (tjsp?) niin mahdottoman pieni, että häntiminen häviää kokonaan.

Tunne tuota katsoessa oli suunnilleen sama kuin sillon joskus kun dvd-leffan näki ekaa kertaa. Voin kuvitella miksi näyttelijät alkaa olla huolissaan siitä että uusi tekniikka näyttää kaikki näppylätkin liian tarkasti.  :P


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.01.2008 16:35
Ruotsissa suoritettiin sokkotesti LCD- ja Plasma-paneelien sekä 1080p:n ja 720p:n kesken. (http://m3.idg.se/2.1022/1.132631)

Järkyttävintä on, että 52" ruutua katsottiin 2 metrin päästä, eivätkä asiantuntijat huomanneet eroa HD Readyn ja Full HD:n välillä.

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Taivahan vallat, onhan sillä nyt merkitystä, mutta jotkut ihmiset luulevat sen eron olevan valtava. Että Full HD olisi herkullinen sokerileivos ja HD Ready homeinen porkkana laihduttajalle. Eipäs olekaan. 




Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Faiska - 10.01.2008 17:30
Ruotsissa suoritettiin sokkotesti LCD- ja Plasma-paneelien sekä 1080p:n ja 720p:n kesken. (http://m3.idg.se/2.1022/1.132631)

Järkyttävintä on, että 52" ruutua katsottiin 2 metrin päästä, eivätkä asiantuntijat huomanneet eroa HD Readyn ja Full HD:n välillä.

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Taivahan vallat, onhan sillä nyt merkitystä, mutta jotkut ihmiset luulevat sen eron olevan valtava. Että Full HD olisi herkullinen sokerileivos ja HD Ready homeinen porkkana laihduttajalle. Eipäs olekaan. 

Hmm.. Aika mielenkiintoinen juttu. Itse olenkin tässä painiskellut sen asian kanssa että hommaanko hd ready vai full hd television. Mutta jos ero ei ole niin suuri niin tyydyn ilomielin 32-tuuman hd ready töllöön, koska niiden hintakaan ei ole mikään järkyttävä enää. Olen aina ajatellut että tuo FullHD tuki olisi pelikäytössä jotenkin pakollinen jos haluaa saada kaiken irti kuvanlaadusta. Mutta näkeepähän sitten-

FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 10.01.2008 19:45
FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...

Sharpilla on jo 32-tuumaisia fullHD telkkuja http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist= (http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist=)
Tiedä sitten milloin rantautuvat Suomeen.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 10.01.2008 20:24
FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...

Sharpilla on jo 32-tuumaisia fullHD telkkuja http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist= (http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist=)
Tiedä sitten milloin rantautuvat Suomeen.

Joista on tasan yhtä paljon hyötyä, kuin pään hakkaamisesta kiviseinään. Et sinä huomaa eroa 720p:n ja 1080p:n välillä noilla tuumilla. Ellet sitten sentin päästä tuijota.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 10.01.2008 20:38
FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...

Sharpilla on jo 32-tuumaisia fullHD telkkuja http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist= (http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist=)
Tiedä sitten milloin rantautuvat Suomeen.

Joista on tasan yhtä paljon hyötyä, kuin pään hakkaamisesta kiviseinään. Et sinä huomaa eroa 720p:n ja 1080p:n välillä noilla tuumilla. Ellet sitten sentin päästä tuijota.

On se minustakin turhaa, mutta hölmöihin kuluttajiin tuo 32-tuumainen fullHD voi purra.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Faiska - 10.01.2008 20:47
FullHD töllöjäkään ei taida olla 40-tuumaa pienempää ja hintakin pyörii siellä 1600€ paikkeilla...

Sharpilla on jo 32-tuumaisia fullHD telkkuja http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist= (http://www.sharp.co.uk/invt/lc32x20e&bklist=)
Tiedä sitten milloin rantautuvat Suomeen.

Joista on tasan yhtä paljon hyötyä, kuin pään hakkaamisesta kiviseinään. Et sinä huomaa eroa 720p:n ja 1080p:n välillä noilla tuumilla. Ellet sitten sentin päästä tuijota.

On se minustakin turhaa, mutta hölmöihin kuluttajiin tuo 32-tuumainen fullHD voi purra.

No sitten taitaa olla omalle kohdalle järkevintä ostaa joku 600€ 32-tuumanen töllö. On vaan ollut niin pitkään kysymysmerkkinä että onko se FullHd ominaisuus elintärkeä. Ja en tarvitse mitään 40-tuumaista kun tähänkin asti on pärjäilty tuolla 28:lla.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tuhis - 10.01.2008 21:54
Niin

Eihän se FullHD niin suuri harppaus ole HDredistä, mutta FullHD taitaa olla kyllä aikamoinen pershalvaus kun perustelkkurista ponnistaa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 13.01.2008 23:52
Järkyttävintä on, että 52" ruutua katsottiin 2 metrin päästä, eivätkä asiantuntijat huoman
Voikin sitten samantien kyseenalaistaa näiden asiantuntijoiden näkökyvyn, koska tottakai noin suuren tarkkuuseron huomaa. Huomaa, ero on suuri luvuissa, mutta käytännössä ei niinkään.

Itse en todellakaan aio ostaa mitään välimallia, jossa joku ihmeellinen mutanttiresoluutio. TM:n testissä todettiin ihan hyvin että vaikkei eroa 720p:n 1080p välillä niin paljoa olekkaan, niin suuremman eron tekee se ettei signaalia tarvitse skaalailla mihinkään suuntaan, jos katsotaan HD-elokuvaa.

Itse olen tällä hetkellä mietiskellyt 40" full hoodeetä. Samsungin F-sarjalainen olisi ihan unelmatelkku. Kassellaan sitten kesällä...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 19.01.2008 21:12
Kesällä olisi tarkoitus ostaa uusi telkku PS3:n kaveriksi tuon kuvaputkipaskan tilalle, joten vaikka hieman aikaista ehkä onkin, olen ruvennut jo nuuskimaan markkinoita. Vaikka jotain näistä masiinoista tiedänkin, kaipaisin käytännön kokemuksia ja muita vinkkejä asian suhteen. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota ja niin edelleen.

Kokoluokka saisi olla joko 32" tai sitten 26", sillä sitä suuremmat maksavat jo liikaa, eikä huoneenikaan järin suuri tällä hetkellä ole. Katseluetäisyys laitteeseen tulee olemaan n. 2 metriä, joten sekin pitää ottaa koon kanssa huomioon. Onko 2m liian vähän käytettäessä 32 tuumaista? Hintaluokkana jotain max. ~900€. Tärkeitä ominaisuuksia ovat tietysti hyvä kuvanlaatu niin pelien kanssa kuin HD-leffojen ja normaalin TV:n katselussakin. Myös liitäntöjen riittävyys on tärkeä tekijä, sillä aikamoinen liuta laitteita on tulossa kiinni, enkä halua turhaan vaihdella piuhoja. Kiinni tulevat ainakin PlayStation 3 (HDMI), Xbox 360 (VGA + ääni, nyt LCD-näytössä), Wii (komponentti) ja PlayStation 2 (Scart).  Alla joitain malleja, joita tsekkailin:

Sony Bravia KDL-32S3000 32" (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32S3000&productsku=KDL32S3000K&site=odw_fi_FI&pageType=Overview&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) ~930€
    * Tarkkuus: 1366 x 768 pikseliä
    * Kontrasti: 1600:1
    * Dynaaminen kontrasti: 8000:1
    * Kirkkaus: 450cd/m2
    * Vasteaika: 8m/s
    * Katselukulma: 178 astetta.
    * 3 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-tulo (15-nastainen D-Sub) + äänitulo
    * 2 x SCART
    * DVB-C/T-viritin

Sony Bravia KDL-26T3000K 26" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=10130) ~800€
    * DVB-C/T-viritin
    * HD Ready 1366x768 pikseliä
    * Dynaaminen kontrasti 8000:1
    * Kirkkaus 450cd/m2
    * Vasteaika 8m/s
    * Teksti-TV
    * 2 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-liitäntä
    * 2 x SCART

Todennäköisempi vaihtoehto tällä hetkellä lienee tuo 32-tuumainen, vaikka hieman kalliimpi onkin. Tarkoitus on myös katsella  Blu-ray-leffoja ja isommalla näytöllä varmaan saisi enemmän irti.  Mitäs eroa muuten on, kun on 1600:1 kontrasti ja 8000:1 dynaaminen kontrasti. Kumpi se tässä nyt on tärkeämpi?

Kiitos jo etukäteen, jos joku viitsii jotain vastata  :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 19.01.2008 21:42
Molempien töllöjen huonopuoli on että niiden paneelien resoluutio ei ole standardi 720. Kuva siis skaalataan, joten kuvanlaatu kärsii jonkin verran.

Katseluetäisyydestä sen verran että minä en ymmärrä mistä tulee käsitys siitä että mitä suurempi ruutu, sitä kauempaa sitä pitää kattoa. Kyllä sinä voit kattoa vaikka 50" kuvaa puolen metrin päästä jos niin haluat. Mitä iloa on 50" ruudusta jos sitä kattoo 10m päästä? Voi yhtä hyvin ostaa 20" ruudun ja kattoo sitä 2m päästä.


Ja jos joku on ostamassa TV:tä TV:n katselu tarkoitukseen, niin kannattaapi tarkistaa löytyskö joku hyvä töllö jossa on kovalevy sisässä. Ei tarttis erillistä tallentavaa dikiboksia. En tosin tiedä onko vielä yhtään hyvää kovalevyllistä töllöä markkinoilla. Mutta olisihan sen kovalevyn pitäny löytyä töllöistä jo siitä asti kun digi-tv tapahtu.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Mrum - 19.01.2008 22:15
Aika harvassa on natiivi-720p hdredi töllöt.

Xboxilla pelatessa VGA:lla kuitenkin saa natiivia 1366x168 kuvaa ja minun Samsungilla ainakaan eroa skaalattuun 720p komponenttiin ei edes juuri huomaa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 19.01.2008 22:46
Kesällä olisi tarkoitus ostaa uusi telkku PS3:n kaveriksi tuon kuvaputkipaskan tilalle, joten vaikka hieman aikaista ehkä onkin, olen ruvennut jo nuuskimaan markkinoita. Vaikka jotain näistä masiinoista tiedänkin, kaipaisin käytännön kokemuksia ja muita vinkkejä asian suhteen. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota ja niin edelleen.

Kokoluokka saisi olla joko 32" tai sitten 26", sillä sitä suuremmat maksavat jo liikaa, eikä huoneenikaan järin suuri tällä hetkellä ole. Katseluetäisyys laitteeseen tulee olemaan n. 2 metriä, joten sekin pitää ottaa koon kanssa huomioon. Onko 2m liian vähän käytettäessä 32 tuumaista? Hintaluokkana jotain max. ~900€. Tärkeitä ominaisuuksia ovat tietysti hyvä kuvanlaatu niin pelien kanssa kuin HD-leffojen ja normaalin TV:n katselussakin. Myös liitäntöjen riittävyys on tärkeä tekijä, sillä aikamoinen liuta laitteita on tulossa kiinni, enkä halua turhaan vaihdella piuhoja. Kiinni tulevat ainakin PlayStation 3 (HDMI), Xbox 360 (VGA + ääni, nyt LCD-näytössä), Wii (komponentti) ja PlayStation 2 (Scart).  Alla joitain malleja, joita tsekkailin:

Sony Bravia KDL-32S3000 32" (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32S3000&productsku=KDL32S3000K&site=odw_fi_FI&pageType=Overview&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) ~930€
    * Tarkkuus: 1366 x 768 pikseliä
    * Kontrasti: 1600:1
    * Dynaaminen kontrasti: 8000:1
    * Kirkkaus: 450cd/m2
    * Vasteaika: 8m/s
    * Katselukulma: 178 astetta.
    * 3 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-tulo (15-nastainen D-Sub) + äänitulo
    * 2 x SCART
    * DVB-C/T-viritin

Sony Bravia KDL-26T3000K 26" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=10130) ~800€
    * DVB-C/T-viritin
    * HD Ready 1366x768 pikseliä
    * Dynaaminen kontrasti 8000:1
    * Kirkkaus 450cd/m2
    * Vasteaika 8m/s
    * Teksti-TV
    * 2 x HDMI
    * 1 x komponentti
    * PC-liitäntä
    * 2 x SCART

Todennäköisempi vaihtoehto tällä hetkellä lienee tuo 32-tuumainen, vaikka hieman kalliimpi onkin. Tarkoitus on myös katsella  Blu-ray-leffoja ja isommalla näytöllä varmaan saisi enemmän irti.  Mitäs eroa muuten on, kun on 1600:1 kontrasti ja 8000:1 dynaaminen kontrasti. Kumpi se tässä nyt on tärkeämpi?

Kiitos jo etukäteen, jos joku viitsii jotain vastata  :)

Suosittelen ostamaan 32 tuumaisen telkun, sillä minulla 2,5 metrin päässä sängyltä katsottaessa lcd-telkkari niin mielestäni siihen kävisi vielä 37-tuumainen. Eikä nämä lcd:t minun mielestä käy niin paljon silmiin kun katsoisi kuvaputkea yhtä läheltä.

Jos tuo hybridiviritin on sinulle tärkeä niin Samsungilla on kaksi hyvää mallia tuossa hintaluokassa  Samsung LE-32R86BCX]http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1359&cat_sel_id=91&category_main_id=2] Samsung LE-32R86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1359&cat_sel_id=91&category_main_id=2) ja Samsung LE-32S86BCX]http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2]Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.show_product&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2) näissä on myös monipuoliset liitännät. Myös LG:llä on ja Panasonicilla on tässä hintaluokassa hyviä malleja.

Tuosta dynaamisesta kontrastista kannattaa kysyä myyjältä että saako sitä pois päältä, sillä joissakin malleissa tuo kontrastidynamiikkaa on aivan perseestä ja kun katsot vaikka jotain tv sarjaa niin kuvan vaihtelu alkaa häiritsemään niin paljon että kiinnittyy huomio vain siihen ärsyttävään ja levottomaan kuvaan jota muka tuo dynaaminen kontrasti parantaisi. Uskoisin että se ei noissa sonyn ja samsungin malleissa ole niin häiritsevää, mutta itselläni on LG:n LC5-sarjan telkku ja siinä minulla huonoja kokemuksia tuosta dynaamisesta kontrastista.

Kannattaa myös suosia uudempia malleja sillä tässä vaiheessa lcd telkkujen tekniikassa on tullut jo paljon kehitystä värimailmoissa, kuten mustan sävyt ovat jo aika paljon parempia puoli vuotta sitten julkaistuissa malleissa kuin vaikka vuosi sitten markkinoille tulleissa malleissa. Tämä nyt oli ehkä turhaa tietoa, mutta laiton nyt kumminkin.



Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 19.01.2008 23:15
32" 2 metrin etäisyydelle ei ole ollenkaan liikaa, kun minullakin on 50" paneeli suurinpiirtein samalla etäisyydellä...  ;D

Sonyn Bravia -sarjalla ei oikein voi mennä metsään. Juhlivat testien kärkipaikoilla ja tuottavat keskiluokkaisten LCD-mallien parasta kuvaa.

Natiivia 1280 x 720 resoluutiota ei ole realistista pitää vaatimuksena, sillä 95% HD-Ready-malleista omaa joko 1366 x 768:n tai sitten 1024 x 768:n.


Natiivi 720p löytyy joko videotykeistä tai taustaprojuista.




Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 19.01.2008 23:45
Ei sillä virittimellä niin väliä ole, mutta onhan se varmaan ihan kätevä niin ei tarvi erikseen ostaa. Koko ei oikein yli 32" voi olla, koska tilaa ei ole leveyssuunnassa kuin metri aiotulla sijoituspaikalla.

Tuo Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.techdata&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2&pr_tech=1) vaikuttaisi kieltämättä ihan pätevältä vehkeeltä, eikä hintakaan ole paha. Liitäntöjä on tosiaankin aika kivasti, mutta hieman hämää tuo sivuilla esittelytekstissä oleva tieto siitä, että dynaaminen kontrastisuhde olisi 7000:1 ja teknisissä tiedoissa mainittu kontrastiluku 7000:1. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että toisesta on vain unohtunut tuo "dynaaminen" pois? "Normaalista kontrastista" ei tuolla ole mainintaa, mutta ONOFFin (http://www.onoff.com/online/fi/inet.nsf/vProd/49997?opendocument&markID=85-15-30) sivuilla kerrotaan sekä luvuista 4000:1 ja 7000:1. Ilmeisesti laitteen kontrasti on sitten tuo 4000:1, dynaamisen ollessa 3000 korkeampi. Siksi vain ajattelin, että jos sen dynaamisen kontrastin pois kytkeminen kerran voisi joskus olla tarpeen.

Tuossa 32" Sonyssa taas kontrasti on 1600:1 ja dynaaminen 8000:1, onkos tuo 1600 nyt tarpeeksi vai vähän? Eikös tämän kontrastin kanssa kuitenkin ole niin, että mitä korkeampi, sen parempi. Pitää nyt kuitenkin katella, jos sitä menisi Sonyn mukaan kun lueskelin tuossa noita eri foorumeita ja kaikki eivät olleet aivan tyytyväisiä tuohon ja vastaaviin Samsungeihin. Näitä ei nyt kuitenkaan ihan joka vuosi ole varaa ostaa, joten pitäisi olla sellainen jonka kanssa ei tarvitsisi pettyä. Ja henk. koht. tykkään enemmän tuollaiseta mattamustasta kuin pianolakatusta, ei heijasta niin paljoa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 20.01.2008 00:03
Ei sillä virittimellä niin väliä ole, mutta onhan se varmaan ihan kätevä niin ei tarvi erikseen ostaa. Koko ei oikein yli 32" voi olla, koska tilaa ei ole leveyssuunnassa kuin metri aiotulla sijoituspaikalla.

Tuo Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.techdata&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2&pr_tech=1) vaikuttaisi kieltämättä ihan pätevältä vehkeeltä, eikä hintakaan ole paha. Liitäntöjä on tosiaankin aika kivasti, mutta hieman hämää tuo sivuilla esittelytekstissä oleva tieto siitä, että dynaaminen kontrastisuhde olisi 7000:1 ja teknisissä tiedoissa mainittu kontrastiluku 7000:1. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että toisesta on vain unohtunut tuo "dynaaminen" pois? "Normaalista kontrastista" ei tuolla ole mainintaa, mutta ONOFFin (http://www.onoff.com/online/fi/inet.nsf/vProd/49997?opendocument&markID=85-15-30) sivuilla kerrotaan sekä luvuista 4000:1 ja 7000:1. Ilmeisesti laitteen kontrasti on sitten tuo 4000:1, dynaamisen ollessa 3000 korkeampi. Siksi vain ajattelin, että jos sen dynaamisen kontrastin pois kytkeminen kerran voisi joskus olla tarpeen.

Tuossa 32" Sonyssa taas kontrasti on 1600:1 ja dynaaminen 8000:1, onkos tuo 1600 nyt tarpeeksi vai vähän? Eikös tämän kontrastin kanssa kuitenkin ole niin, että mitä korkeampi, sen parempi. Pitää nyt kuitenkin katella, jos sitä menisi Sonyn mukaan kun lueskelin tuossa noita eri foorumeita ja kaikki eivät olleet aivan tyytyväisiä tuohon ja vastaaviin Samsungeihin. Näitä ei nyt kuitenkaan ihan joka vuosi ole varaa ostaa, joten pitäisi olla sellainen jonka kanssa ei tarvitsisi pettyä. Ja henk. koht. tykkään enemmän tuollaiseta mattamustasta kuin pianolakatusta, ei heijasta niin paljoa.

Tuossa onoffilla taitaa olla virhe sillä tuo 4000:1 on 26-tuumaisen S8-sarjalaisen dynaaminen kontrasti.
Kyllä tuo 1600:1 on ihan riittävä "normaaliksi" kontrastiksi ja se taitaa olla aika standardi noissa 32-tuumaisissa, tietääkseni missään 32 -tuumaisessa ei ole "normaali" kontrastisuhde ole yli 2000:1. 


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.01.2008 00:05
Tuli törmättyä tälläiseen. Kyseinen Philips 32PFL7962D (32") voitti Mikrobitin testin viime joulukuussa ja pesi selvästi mainitsemani Sonyn mallin mm. äänentoistossa ja HD-leffojen toistamisessa. Hieman hintavahko (~900€-1000€) tällä hetkellä, mutta kattoo jos hinnat putoaisivat kesäksi. Ja saahan faijani toisaalta 10% alennusta Anttilasta  :lol:

Edit:
Jaa, eipäs sittenkään. Kyseinen malli ei ilmeisesti sisällä ollenkaan komponenttiliitäntää eikä myöskään edes VGA:ta. Xbox kun ei mene HDMI:llä kiinni ja Wiikin kaipaisi mielellään sen komponentin :(


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Mrum - 20.01.2008 00:14
Samsung LE-32S86BCX (http://www.veikonkone.fi/application?origin=index.jsp&event=bea.portal.framework.internal.portlet.event&pageid=Products&portletid=Product05Portlet&wfevent=link.techdata&product_id=1358&cat_sel_id=91&category_main_id=2&pr_tech=1)

Juuri tämä malli löytyy täältä ja ei ole ollut mitään häikkää. Varmaan ja tietysti kalliimpi Sony on vähän parempi, mutta jos etsit tuosta hintaluokasta hyvää pelitelkkaria niin voin varauksetta tuota suositella. Kontrastisäädöt ovat hyvät ja löytyy varmasti omaa silmää mielyttävä taso joka liitännälle.

Mutta jos meinaat kerran boksia vga:lla käyttää olen kuullut juttua, että noiden Sonyjen liitännät niille aika arseesta. Ei kykene varmasti sanomaan, kun ei ole omaa kokemusta, mutta tuo kannattaa tutkia etukäteen.



Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.01.2008 00:41
Osaako joku kertoa noista Sonyn malleista sen verran, että mistä nuo kirjaimet siellä välissä viestivät? Tuo ensimmäinen ehdottamani Sony KDL-32S3000 on "S"-sarjaa ja tämä hetki sitten keksimäni Sony KDL-32P3000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32P3000&productsku=KDL32P3000K&site=odw_fi_FI&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) on "P"-sarjaa. Lähes identtinen tuon S-sarjalaisen kanssa, mutta halvemmalla lähtisi. Sitten on viel D-sarjaa ja T-sarjaa, mutta ainakin D-sarja on taas parisataa euroa kalliimpi, mutta ilmeisesti myös paljon parempi. Toisaalta varaa ei oikein olisi hirveästi yli 900€ laitteeseen.

Ja onko kellään muulla havaintoa tuosta Mrumin mainitsemasta mahdollisesta ongelmasta Sonyn telkkarien VGA-liittimissä? Periaatteessa XO:n voisin laittaa myös komponentilla kiinni, mutta tällöin Wiin pitäisi tyytyä Scarttiin. Xboxin VGA:han työntämällä saisin kaikista parhaa mahdollisen kuvan ulos.

Miten paljon se Wiin komponentilla kytkemin oikeasti hyödyttää Scarttiin verrattuna?

Edit:
Luin foorumilta, että jollakulla oli ainakin ollut häikkää VGA:n kanssa S-sarjan 32" Sonyssä, mutta oli vaihtanut TV:n jonka jälkeen ongelmaan ei ole esiintynyt. Olisiko niin, että vikaa on vain osassa laitteita?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 20.01.2008 01:43
Osaako joku kertoa noista Sonyn malleista sen verran, että mistä nuo kirjaimet siellä välissä viestivät? Tuo ensimmäinen ehdottamani Sony KDL-32S3000 on "S"-sarjaa ja tämä hetki sitten keksimäni Sony KDL-32P3000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32P3000&productsku=KDL32P3000K&site=odw_fi_FI&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#tab) on "P"-sarjaa. Lähes identtinen tuon S-sarjalaisen kanssa, mutta halvemmalla lähtisi. Sitten on viel D-sarjaa ja T-sarjaa, mutta ainakin D-sarja on taas parisataa euroa kalliimpi, mutta ilmeisesti myös paljon parempi. Toisaalta varaa ei oikein olisi hirveästi yli 900€ laitteeseen.

Ja onko kellään muulla havaintoa tuosta Mrumin mainitsemasta mahdollisesta ongelmasta Sonyn telkkarien VGA-liittimissä? Periaatteessa XO:n voisin laittaa myös komponentilla kiinni, mutta tällöin Wiin pitäisi tyytyä Scarttiin. Xboxin VGA:han työntämällä saisin kaikista parhaa mahdollisen kuvan ulos.

Miten paljon se Wiin komponentilla kytkemin oikeasti hyödyttää Scarttiin verrattuna?

Edit:
Luin foorumilta, että jollakulla oli ainakin ollut häikkää VGA:n kanssa S-sarjan 32" Sonyssä, mutta oli vaihtanut TV:n jonka jälkeen ongelmaan ei ole esiintynyt. Olisiko niin, että vikaa on vain osassa laitteita?

Nuo kirjaimet ei aina kerro mitään mallien eroista, sillä kodinkoneketjut myyvät samoja malleja erinimillä. Esim. Anttilan myymä KDL-32S3000 on sama kuin Gigantin myymä KDL-32D2710 ja Expertillä kyseinen telkkari vastaavasti on KDL-32D2810. S2800 ja T2600 sarjat ovat myöskin identtisiä keskenään ja vastaavat P3000:tta, mutta P3000:ssa ei ole kaapeliverkon viritintä kuten S2800 ja T2600 sarjassa. Yleisesti ottaen P-sarjassa on vähiten erityisominaisuuksia ja sitten tulee järjestyksessä V, S, T ja D. Näiden V, S, T sarjojen välillä ei ole eroavaisuuksia paljon, mutta D3000 on 100 HZ:n virkistytaajuus ominasuudella varustettu, minkä takia ruudun päivittyminen on nopeampaa ja hintakin muihin sarjoihin kalliimpi. Suurempi numero saman sarjan välillä kertoo että kyseessä on uudempi malli kuin pienemmällä numerolla varustettu samalla kirjaimella alkava numero.

Jos laitat XO:n komponentilla, niin kannattaa sitten ostaa RGB kaapeli Wiille. Mutta on aika erikoista jos ei vga:lla normaalisti toimisi, tuskin se vga siellä huvikseen olisi.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.01.2008 01:52
Jos laitat XO:n komponentilla, niin kannattaa sitten ostaa RGB kaapeli Wiille. Mutta on aika erikoista jos ei vga:lla normaalisti toimisi, tuskin se vga siellä huvikseen olisi.

RGB:llä Wii tottakai tuossa tapauksessa. Olisi vain kiva saada kaikki kiinni parhaimmalla mahdollisella piuhalla, joten olisi kiva jos XO toimisi VGA:lla. Vikaa on ilmeisesti kuitenkin ollut vain joissakin TV:issä.

Ihmetyttää myös tuo, että Sonyn sivujen mukaan P3000-mallissa olisi RGB Scartit mutta S3000-mallista mainitaan vain Scart. Ilmeisesti kuitenkin oletettavissa, että RGB:t löytyvät siitäkin, kun sen verran uudempi ja kuitenkin vähän tasokkaampi TV on kyseessä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 21.04.2008 10:11
Dodiin joku reilu 600 eunukkia olisi taskunpohjalla kilisemässä ja olisi ehkä jo aika päivittää tuo 21-tuumainen putkilegenda isompaan ja ohuempaan. Eli onko nyt markkinoilla jotain todella tiukkaa taulua näin hinta-laatu suhteeltaan? Joku 32 tuumainen riittää aivan mainiosti, ellei jopa pienempikin. Kunhan kuva on hyvä ja värit skarpit ja töllö sopii pelikäyttöön ja leffojen katseluun. TV-lähetyksiä ei tueta.

En ole FullHD:sta vakuuttunut, mutta toisaalta näin Prismassa jonkun paskamerkkisen 42 tuumaisen FullHD telsun alle tonnilla, joten ei niidenkään hinnat enää päätä huimaa. Jos siis ostaa jonkun purkkamallin.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Azu - 21.04.2008 10:50
Katsastele Hintaseurannasta ruutuja, joiden hinta ei aiheuta liian paljoa ahdistusta lompakollesi ja yritä löytää googlettamalla jonkin sortin arvioita niistä.

http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/70069

diVisionin ja LG:n 30+'' näytöt ovat käsittääkseni ihan hyvätasoisia hinta-laatusuhteiltaan, niistä ei tosin mitään Full HD -versiota kannata ostaa, koska noin "pienillä" näytöillä eroa 720p:hen tuskin edes huomaa. HD ready riittää sinulle, kun sinulta ei löydy käsittääkseni tällä hetkellä edes mitään laitetta, joka pukkaisi ulos 720p saatika sitten 1080p matskua. Halvimmillaan näyttäisi saavan alle 600€:a + postit, eli olisivat ainakin sinun hintahaarukkaan sopivia.

EDIT: Samsunginkin reilu 30-tuumasia näyttöjä näyttäisi saavan suhteellisen halvalla. Niidenkin pitäisi olla ihan laadukkaita vempeleitä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: blindside - 21.04.2008 19:21
Itselläkin päivittyy töllö tässä lähikuukausina. Olen tuollaisella 28" Thomsonin paskalla putkitöllöllä pärjäillyt nämä kaksi vuotta jotka omassa kämpässä olen asunut. Tän kuun alussa tuli vihdoinkin hankittua PS3 ja nyt kun kaikki on current gen-konsolit (ei voi vissiin enää sanoa next :-D) kasassa niin olis vissiin ihan aiheellista hankkia töllö joka päästää nää oikeuksiinsa.

Koska verkkokaupassa on mahtava koroton 6kk maksuaika en oikein muualta edes ole viitsinyt töllöjä väijyä, ei yksinkertaisesti ole varaa maksaa 1,5ke+ kerralla, eikä kodinkoneliikkeiden kiskurikorot osamaksuissa paljon houkuta. Katselin ensin KDL-40V3000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-40V3000)-mallia joka vaikutti kaikin puolin ihan jeesiltä hintansa (1200e) ja ominaisuuksiensa puolesta. Mutta viime viikon loppupuolella listaan oli ilmestynyt uusi tulokas, KDL-40W4000 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-40W4000). Silmäilin hetken tätä mallia ja päädyin siihen että tämän hankin. Hintaa on vajaa 300e enemmän (40e enemmän kuukausierässä) mutta telkkarin ominaisuudet ovat 40V3000-malliin kuitenkin sen verran paremmat että ei tuo hirveesti hetkauta. HDTV-viritin oli ehkäpä se ominaisuus joka tuon minulle loppujenlopuksi möi, vaikka (ilmaisia) HDTV-lähetyksiä saa täällä varmaan odottaa vuoden 2010 paremmalle puolelle. Tuon 40W4000:n muotoilusta ja väristäkin on ollut (dvdplazan foorumeilla) aika kriittisiä mielipiteitä, mutta omasta mielestäni tuo on ihan sairaan siistin näköinen! Olisin tyytynyt kylläkin semmoiseen tylsään mustaan mutta tuo on kyllä mielestäni paljon siistimpi.

Nyt sitten onkin vuorossa riipivä odotus sillä telkku tulee myyntiin joskus toukokuussa (kuun puoltaväliä-loppukuuta ounastelevat netissä liikkuvat huhut). Tämän lisäksi verkkiksessä oli kertynyt melko pitkä varauksien jono kyseiseen telkkariin (viime torstai-iltana 70 varausta, oman varaukseni tein perjantai-iltana) joten saa nyt nähdä kuin pitkään tuota lopulta saa sitten odottaa. Tekis mieli vaan päästä iskee XO uuteen telsuun HDMI:llä kiinni ja pelata GeoW tyttöystävän kanssa läpi :). Nykyisellä telkkarilla splitscreen tuntuu lähinnä kidutukselta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.04.2008 08:19
Onko kenelläkään tuntumaa tällaisesta Philipsin mallista 32PFL3312/10 (http://www2.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?scy=GB&slg=ENG&cat=FLAT_TV_CA&sct=LCD_LARGE_30_40_SU&session=20080422011629_193.167.123.69&grp=TV_GR&ctn=32PFL3312/10&mid=Link_ProductInformation&hlt=Link_ProductInformation)? Gigantissa näin eilen ja hinta oli juuri sopivat 599 euroa.

Liitännät olivat ainakin hyvät, eli 2 HDMI, 2 Scart ja kompontentit sun muut härpäkkeet. Tässä vielä speksit; (en älyä niistä mitään)

Kuva/näyttö
•Kuvasuhde: 16:9, Laajakuva
•Kirkkaus: 500 cd/m²
•Dynaaminen näytön kontrastisuhde: 7500:1
•Vasteaika (tyypillinen): 8 ms
•Katselukulma (v / p): 176 / 176 astetta
•Ruudun halkaisija: 32 tuumaa / 81 cm
•Kuvaruututyyppi: WXGA LCD (aktiivimatriisi-TFT)
•Näytön resoluutio: 1 366 x 768
•Kuvanparannus: Digital Crystal Clear, Dynaaminen kontrastisäätö, Contrast Plus, 3:2/2:2-liikemuunto, 3D-kampasuodatin, Active Control, Digitaalinen kohinanvaimennus, Viivojen sahalaitaisuuden poisto, Progressive Scan -toiminto



Joku täällä sanoi jossain, että jotkut töllöt säätää kontrastia itsestään ja se oli paska homma, eli mites tämän tölsön kohdalla?

EDIT: Niin ja onko tuolla vasteajalla miten paljon väliä? Joissakin malleissa näkyy olevan 5ms kun tässä on 8?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 22.04.2008 20:37
Dynaaminen kontrasti taitaa juurikin tarkoittaa sitä säätelevää paskaa. Kai sen saa otettua pois, Samsungeissahan on tämä game mode, joka taitaa kytkeä kaikki ne kuvanparannuspaskat pois.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 22.04.2008 21:06
Kannattaa kysyä myyjältä että saako dynaamista kontrastia pois päältä, sillä joissakin malleissa tuo voi olla ihan pysyvä ominaisuus.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2008 08:17
Joo kävin hakemassa sen pois ja onkohan se tuo kont+ moodi tuolla valikossa? Sen voi laittaa pois päältä (huomasin muuten yhden kerran kun kuvakulma vaihtui leffassa niin kontrasti laski perässä), mutta ei tuo mitenkään paskalta ainakaan kyseisessä leffassa vaikuttanut. Pois kuitenkin päältä jos se nyt on tuo kont+

Ja ei helevetti ei se siellä liikkeessä noin isolta näyttänyt. 32 on kyllä selvästi maksimi meikän kämppään, piti oikein huonakaluja siirtää taaksepäin. Pienoinen parannus edellisestä töllöttimestä :lol:

God Hand näytti melko kauhealta, mutta Wiin pelit olivat yllättävän hienoja pelkällä RGB-kaapelillakin. Ensin tosin laitoin kaapelin väärään slottiin ja sahalaidat silpoivat silmät päästäni. Vaihdoin sitten slottia ja hyvältä näytti. Metroidin 60 kuvan ruudunpäivitys näyttää isolla töllöllä aika julmalta kun Samusta pyörittelee. Snice.

In America ja T3 leffat testasin ja eipä voi näidenkään kohdalla valittaa. Säätämisen jälkeen kuva oli terävä ja värit kirkkaat. Mustankin sain yllättävän mustaksi, mutta silloin täytyy hieman tinkiä terävyydestä. Sitä kun tunkee ylöspäin niin kohina lisääntyy samaan tahtiin.


Tänään testaillaan sitten PS3:sen kanssa kun kaveri roudaa sen lainaan.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kep - 02.06.2008 22:57
TV:n päivitystä olen miettinyt, kun kesätyökin on. Kysyisinkin nyt laudan asiantuntijoiden(?) mielipidettä.
Tällä hetkellä tasapainoilen kahden 37'' mallin välillä: LG:n LF65, sekä Samsungin M86.
Tärkeimmät speksit:
Koodia:
Samsung M86 - 960€ (Tietoasema)
Kontrastisuhde: 8000:1
Resoluutio: 1920x1080
Vasteaika: 8 m/s
Liitännät:
         Sivulla:
-HDMI
-komposiitti
-svideo
-kuuloke
         Takana:
-HDMI x 2
-komponentti
-VGA
-RF
-Optinen audioulostulo
-SCART x 2

Koodia:
LG LF65 - 815€ (Pixmania)
Kontrastisuhde: 5000:1
Resoluutio: 1920x1080
Vasteaika: 8 m/s
Liitännät:
-HDMI x 2
-SCART x 2
-komponentti
-S-video (Y/C)
-RCA
-Audio-ulostulo
-PC RVB-sisäänmeno (sub-D 15)
-PC audio-sisäänmeno (jack 3,5 mm)

Sammyn puoleen olisin tällä hetkellä kaatumassa. Siihen vaikuttaa hdtvtest.co.uk:n vakuuttava arvio sekä parempi liitettävyys ja suurempi kontrastisuhde. Tummien toisto on arvioiden mukaan miltei plasmojen tasolla! LG:n kopassa taasen painaa halvempi hinta ja ok specsit. Todella tärkeä on myös yhteensopivuus X0:n kanssa, eli miten taipuu töllö 1080p:hen?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 03.06.2008 00:18
Osta ihmeessä Samppa. Eikö ne ole lähes aina kärkikastissa arvioissa? Kummassakin näyttäisi olevan reso 1920 x 1080, eli Full-HD. Tosi halvalla näyttää lähtevän telkku.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Fraeon - 03.06.2008 02:39
LG:n kopassa taasen painaa halvempi hinta ja ok specsit. Todella tärkeä on myös yhteensopivuus X0:n kanssa, eli miten taipuu töllö 1080p:hen?

Pixmania on luotettavuudessaan vähän niin ja näin enkä varsinkaan mitään telkkuja alkaisi sieltä ostelemaan. Kääntyisin jo sen perusteella Samsungin puoleen.

Ja kuten ylhäällä sanottiin: 1920x1080 on 1080p, joten se ei ole ongelma kummankaan telkun kanssa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tuhis - 03.06.2008 08:10
Mjoo, Pixmania on vähän tuuripeliä. Kaverilla ollut vitutuksen multihuipennusta nyt kun telkkari paskana ja vaihdot ihan hulluja järjestää kun asiakaspalvelu on siellä niin retuperällä kun olla ja voi. Itse yritin pari vuotta sitten tilata jotain mutta eivät munapäät toimittaneet ja rahojaankin sai soitella takaisin kuin heikkopäinen.

Paska mesta, mutta kai siellä jotkut onnistuvat ilman kitkaa asioimaan. Tuommosen ison elektroniikan ostossa kannattaa turvautua kotimaisiin putiikkeihin jotka tietää vakaiksi ja jossa sentään tajutaan jotain kieltä. Ja on kenties oveltaovelle palvelutkin. Satku enemmän ei ole mitään mielenrauhan nimissä!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 03.06.2008 09:57
Jos joku haluaa parhaalla mahdollisella hintalaatusuhteella full-hd television niin tässä on yksi parhaimmista vaihtoehdoista http://www.gigantti.fi/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/store-gigantti-Site/fi_FI/-/EUR/El_DisplayProductInformation-Start;pgid=D6ez6oZKCVlSR0EjF5FBwx1q0000szTKLXED?ProductID=XI7D4QFH76IAAAEVJsMEnBLD&CatalogCategoryID=qdvD4QFHii8AAAEOglg03xil (http://www.gigantti.fi/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/store-gigantti-Site/fi_FI/-/EUR/El_DisplayProductInformation-Start;pgid=D6ez6oZKCVlSR0EjF5FBwx1q0000szTKLXED?ProductID=XI7D4QFH76IAAAEVJsMEnBLD&CatalogCategoryID=qdvD4QFHii8AAAEOglg03xil)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 03.06.2008 09:58
Samsung messiin. Niiden mustan tasokin on parempaa kuin LG:n malleissa keskimäärin. Ja mustan tasohan on tekniikkamiesten uusi virtuaalikikkeli, jonka syvyyttä ihastellaan ja vertaillaan.

M86 on malli, josta olen kuullut paljon hyvää.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sarkoni - 13.06.2008 15:36
Onkohan tämä tämmöinen (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25496) Mirain telkkari mistään kotoisin? Uutta telkkaria tarvitaan ja 32 tuumaa on ihan riittävä koko minun huoneeseeni. Hintahan tuossa houkuttelee, mutta kyllä noita liitäntöjäkin näyttäisi ihan riittävästi löytyvän, muusta en sitten pahemmin ymmärräkään.. On sitä rahaa enemmänkin käytettävissä, jos tuo ihan paska on.

E: Åhå, Jimm'ssillä vielä satasen halvemmalla.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kep - 22.06.2008 01:43
Tilasin vihdoin tuon Sammyn! Elektroni.fi laski hintaansa alle tonniin, joten sieltä lähtee telkkari tulemaan toivottavasti ensi viikolla hintaan 977€ lähimpään Matkahuoltoon. Pääsee tätä aiemmin olohuoneen tv:n virkaa toimittanut 20'' Philips kesälaitumille. ;D Asiallisesti töllö kyllä on pelannut, mutta käynyt auttamatta liian pieneksi.

Kävinpä muuten Myyrmannin Veikon Koneessa kyselemässä hintaa samalle töllölle tuossa viime viikolla. 1 180e näytti 37''-malli olevan tarjouksessa ja kysyin, että onko kyseessä lopullinen hinta. Kaveri olisi pudottanut sitä ainoastaan 30:lla eurolla, johon vastasin suoraan, että pitää jatkaa muualta katselua. Tähän hän sitten kysyi, että mihin hintaan ostaisin sen. Sanoin härskisti, että tasan tonnilla ostaisin, josta "myyntineuvottelija" sitten kiivastui ja piti pienen puhuttelun siitä, miten "vaikka jossain verkkokaupassa saakin sen niin halvalla, niin en mä rupea sitä siihen hintaan myymään." Ymmärtäähän sitä, että kaikenlaisia hinnanviilaajia ramppaa monta päivässä, mutta kyllä nyt helvetti asiakaspalveluammatissa pitää pystyä jonkinlaiseen kohteliaaseen palveluun.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 23.06.2008 12:25
Onkos kenelläkään hajua tälläisesta televisiosta, kuin Sony KDL-26V4500? (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-26V4500&site=odw_fi_FI&imageType=Main&category=TVP+15-26+Sony+BRAVIA+TV#pageType=Overview) Irtoaisi esim. Jimm's PC Storesta hintaan 730 euroa. 32" tuuman näyttöähän olen aiemmin funtsinut, mutta saattaa se sittenkin olla liian suuri tuohon nykyiseen sijoituspaikkaan (ei mahdu!). Tuossa paikassa 26" telsukin näyttää jo ihan isolta, kun sen verran läheltä pitää tuijottaa. Tuossa on myös käsittääkseni hieman paremmat ominaisuudetkin kuin Sonyn KDL-32S3000:ssa, joka maksaa samassa paikassa 680 euroa. Yksi vaihtoehto oli/on myös Sony KDL-32D300, joka kuitenkin maksaa 300 euroa enemmän.

Ihan uusi malli pitäisi olla kyseessä, joten keneltäkään tätä tuskin löytyy mutta mites on tuon V-sarjan näyttöjen kanssa? Sijoittuuko Sonyn malliston mihin päähän? Telsun ominaisuuksia jo katselin ja varsin pätevältä vekottimelta vaikuttaa tuo. Sanokaas nyt Laudan expertit jottain...  :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: blindside - 23.06.2008 14:47
Ihan uusi malli pitäisi olla kyseessä, joten keneltäkään tätä tuskin löytyy mutta mites on tuon V-sarjan näyttöjen kanssa? Sijoittuuko Sonyn malliston mihin päähän? Telsun ominaisuuksia jo katselin ja varsin pätevältä vekottimelta vaikuttaa tuo. Sanokaas nyt Laudan expertit jottain...  :)

Kun mä olin hankkimassa uutta TV:tä tuohon pelinurkkaani niin huomasin sen että televisioiden ominaisuudet (laatu?) nousee mitä pidemmälle mennään aakkosissa. Eli X-mallisto on se ns. lippulaivamallisto jossa on parhaat paneelit ja eniten säätömahdollisuuksia jne. Itsekin katselin siloin aluksi jotain 40D3000- ja 40V3000-malleja mutta päädyin sitten lopuksi tuohon 40W4000:n. Eli uskoisin että tuo V-mallisto on myös suht laadukas. Parasta on tietenkin selailla ihan aiheeseen liittyviä foorumeita (itse selasin dvdplazan (http://www.dvdplaza.fi) foorumeita kun yritin päättää minkä töllön hankin) ja ihmisten kommentteja siellä, kun siellä niitä hifistejä varmaan eniten pyörii.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 27.06.2008 20:10
Halp! Kolme tuntia tuli tänään koluttua Tammiston elektroniikkakauppoja ja vaihtoehtoni vähenivät kahteen masiinaan: Sonyn 32V4500 (http://www.sony.fi/view/ShowProduct.action?product=KDL-32V4500&productsku=KDL32V4500K&site=odw_fi_FI&pageType=TechnicalSpecs&imageType=Main&category=TVP+32-40+Sony+BRAVIA+TV#pageType=Overview) ja Samsungin 32A557 (http://www.samsung.com/fi/consumer/detail/spec.do?group=tvhomeentertainment&type=tvhomeentertainment&subtype=tv&model_cd=LE40A557P2CXXE):n. Todella uusia malleja molemmat

Vaikean päätöksestä tekee se että molemmat ovat hyvin samanlaisia ja tasaväkisiä, sillä erotuksella että Samsung on Full HD ja Sony on käsittääkseni 720p.
Mielipiteitä kaipaisin. Kumpi on järkevämpi ostos, kun Samsung maksaa 980 euroa ja Sony 900 euroa. 1080p:stä ei näillä kuvakoilla hirveästi ole hyötyä, mutta hintaakaan ei toisaalta ole paljoa lisää. Tarkkuutta tärkeämpää onkin kuvan paremmuus ja laatu, joten olisi mukava jos joku osaisi tarjota jotain tietoa näistä kahdesta. Itse olen täysin kahden vaiheilla, enkä osaa millään päättää. 980 euroa on kuitenkin vähän enemmän, mitä olin ajatellut alunperin pistää tiskiin mutta toisaalta onhan minulla tällä hetkellä varaa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Partajeesus - 28.06.2008 09:39
kellään tietoa mitä tuosta mun 40" sampasta kehtaa nykyään pyytää?

speksit on tässä:
http://www.twenga.co.uk/specs-LE40F71B-SAMSUNG-LCD-TV-20718 (http://www.twenga.co.uk/specs-LE40F71B-SAMSUNG-LCD-TV-20718)

tunnu olevan missään enää myynnissä niin vaikea hintoja tarkistella.
tuon linkin halvin hinta olisi euroissa tonnin pintaan.

ikää taisi tulla juuri vuosi ja yksi kuollut pikseli tuohon on eksynyt.
sitä ei tosin huomaa jollei tiedä mistä etsiä ja muutenkin sen tuntuu näkevän vaan silloin kun koko ruutu on valkoinen.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 28.06.2008 22:47
(http://img341.imageshack.us/img341/7946/nimetnxr2.jpg)

Kävin nyt tänään sitten pienen harkinnan jälkeen hakemassa kotiin tuon Samsung LE-32A557:n (http://www.samsung.com/uk/consumer/detail/features.do?group=television&type=television&subtype=tftlcd&model_cd=LE32A557P2FXXU). Ohvi kyseisellä masiinalla on noin 1100 euroa useimmissa paikoissa, mutta Tammiston Hirvoxin asiallinen myyjä myi sen minulle hintaan 980 euroa. Ehdottipa vielä itse tuota alempaa hintaa. Taisto oli tasaväkinen aiemmassa viestissä mainitsemani Sonyn kanssa, mutta loppupeleissä kallistuin sitten tämän puoleen. Tyylikkäämpikin tämä on, alareunaa komistaa hieno läpinäkyvä lista turkoosinsinisellä valonlähteellä. Eipä tuosta 1080p:stä välttämäti hirveästi hyötyä ole näin pienen ruudun kanssa, mutta ei siitä nyt haittaakaan ole. Sonystä taas olisi löytynyt HD-viritin, jolla ei kuitenkaan tee yhtään mitään tällä hetkellä. Kolmas erottava tekijä on Sonystä löytyvä suurempi dynaaminen kontrasti, mutta kyseinen ominaisuus on nytkin pois päältä joten se siitä sitten. Ongelmia valinnassa tuotti lähinnä se, että molempien mallien ollessa ihan uusia, ei tahtonut netistäkään löytyä mitään testejä kummastakaan. DVDPlazan foorumeilla oli sentään jotain höpinää A557:sta. Hirvoxillakaan ei ollut mahdollisuutta kuin normaalin tv-lähetyksen katseluun, mutta olin onneksi katsellut BD-videoita ja GT5:sta samanlaisessa TV:ssä edellisenä päivänä Markantalossa.

Lainaus
Speksejä:
32"
1080p
15 000:1
3 HDMI, 2 Scart, 1 Komponentti, 1 VGA jne.
yms. muuta paskaa
Vähän tuli säädettyä telsun asetuksia ja kuva on nyt oikein nätin näköinen. PS3- ja XO-pelit sekä Blurayt näyttävät jumalaisilta, ja Wiinkin kuva on ihan mukava. Odotetusti vain PS2 näyttää aivan paskalta, tiedä sitten johtuuko halvasta(?) RGB-kaapelistani vai siitä että PS2 ei vaan osaa. Telkkaria en vielä kotona ole voinut katsoa, koska huoneessani ei jostain käsittämättömästä syystä ole antennijohdolle reikää. Pitää vetää olkkarista ilmeisesti piuha. Kaupassa tuli kuitenkin normaaliohjelmaa töllötettyä ja ihan kelvolliselta se näytti. Sonyssä olisi ollut ehkä hieman parempi kuva sen kanssa, mutta sen ei tarvikaan skaalata niin paljon, kuin tämän. Normaalia tv-ohjelmaa ei tule kuitenkaan juurikaan katseltua, joten ei hirveästi ole väliä tuolla. Pelaamiseen ja leffojen katseluun tämän pääasiassa hankin. Suoritin myös vähän vertailevaa tutkimusta BD- ja DVD-leffojen välillä ja olin hieman yllättynyt siitä, miten suuri ero loppujen lopuksi olikaan. Olin odottanut sen olevan huomattavasti pienempi. Tosin, eipä niitä BD-leffoja näillä hinnoilla kyllä tule siltikään kovin montaa ostettua.

Mutta erittäin tyytyväinen olen tähän televisioon ja ei voi kyllä kuin suositella. Varmasti parhaimpia telsuja alle tonnin hintaluokassa.


Edit:
Otetaanpas pari sanaa takaisin. Tuli juuri töllättyä MGS3:sen demoja ja näytti kyllä pirun hyvältä. Pelikuva samaten. Ilmeisesti asetuksien räplääminen auttoi sitten jotain. Samaten tuli pyöritettyä PS:n pelejä PS3:lta käsin ja MGS1 näytti sekin todella hyvältä. Mukava huomata, ettei vanhempien alustojen pelit kärsikään ulkoisesti vaikka uusi TV tulikin taloon  :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kep - 29.06.2008 00:00
Kävin perjantaina hakemassa tuon ylempänä mainitun LE-37M86-Samsungin, mutta en Elektronista, mistä sen alun perin tilasin.

On se kumma, vaikka kaupan varastosaldossa lukee "pyritään pitämään varastossa" ja toimitusaikana alle viikko, sekä tilauksen jälkeisessä automaattiviestissä "Otamme yhteyttä jos toimitusaika poikkeaa merkittävästi ilmoitetusta tai tuotteiden saatavuudessa on ongelmia.", voi tällaista tapahtua. Tilasin tv:n viime viikon torstaina, eli juhannusta edeltävänä torstaina. Koko viikkona ei kuulunut maksuohjeita sähköpostiin, mitä lupailtiin viimeistään seuraavaksi päiväksi, joten perjantaina päätin ottaa härkää kulkusista ja soittaa ruokatauolla putiikkiin. Sieltä vastattiin nopeasti ja luurin päässä oli innottoman oloinen nuori mies. Kysyin tilauksen tilanteesta, johon hän nopeasti vastasi, että Samsung on lopettanut kyseisen mallin valmistuksen, ja että heidän on mahdoton saada sitä. Suoraan tämän jälkeen hän alkoi kauppaamaan Sonyn muita televisioita. Hetkinen, jos sähköpostissa lupailtiin ilmoittaa jos toimitusaika poikkeaa ilmoitetusta, niin miksei tämä ollut ilmoittamisen arvoista?! Peruin oitis tilauksen ja annoin vielä palautteena, että voisivat opetella sähköpostiin vastailemaan, koska olin ehtinyt niitäkin jo kaksin kappalein viikolla lähettämään...

Tämän jälkeen löysin Mareksoundista (http://www.mareks.fi) saman television varastosta ja puoli sataa euroa halvemmalla. Noh, soitto putiikkiin, ja vastannut myyjä kävi katsomassa, että tuotetta oli varastossa ja varasi sen meikäläiselle. Töiden jälkeen kävin sen hakemassa ja nyt se seisoo tv-tasolla ja hyvin tyytyväinen olen ollut. Vaihdos 20'' HD-Ready-päätteestä 37''-FullHD:hen on ollut melkoinen.  ;D

Eli summa summarum: älkää hyvät ihmiset tilatko koskaan Elektronista yhtään mitään, ellette halua ensiksi soittaa sinne ja varmistaa, että tuotetta heiltä löytyy. Mareksound sen sijaan saa minulta varauksettomat kiitokset!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 13.10.2008 20:59
Huvikseni tässä olen telkkuja katsellut. Silmään osui varsin vakuuttava vaihtoehto olohuoneen katseenvangitsijaksi. Toshiban 37XV505DG mallia myydään verkkokaupassa 799 euron hintaan. Kyseessä on 37 tuuman full HD kolmella HDMI:llä. Hdtvtest.co.uk:n testi vastaavasta mallista oli ainakin täynnä kehuja. Oikeastaan vain mustan taso ei tyydyttänyt arvostelijaa. Silti vaikuttaa erinomaiselta näyttölaitteelta hintaansa nähden.

Ei kellään sattuisi olemaan omakohtaista kokemusta töllöstä?

Mitenhän malli sopisi pelaamiseen? Input lag, vasteajat, jne...

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=32482


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 13.10.2008 22:05
Ei kellään sattuisi olemaan omakohtaista kokemusta töllöstä?

Itsellä on Regza 42CV505D, joka on käytännössä XV:n pikkuveli (eli pystyy 720p:hen). Tässä ovat minun havaintoni laitteesta:

+ Kuvanlaatu on erinomainen
+ Upskaalaus on erittäin hyvällä tasolla (tosin kannattaa huomata että on helpompi skaalata 720p:hen kuin 1080p:hen).
+ Selviää hyvin myös lomitetun lähteen kuvasta.
+ Hyvät säädöt
+ Input lag testiohjelmiston mukaan luokkaa 7 millisekuntia. Ongelmia ei siis yleisesti tule, jos et yhtäkkiä päätä alkaa pelata Beatmaniaa. Erillinen pelitilakin löytyy (tosin en ole testannut).
- Käynnistyy joku 4 sekuntia.
- TV ei ota kaukosäätimen signaalia aina vastaan, etenkin jos et ole täysin töllön edessä. Ärsyttää välillä.
- Katselukulma ei ole optimaalinen, mutta normaalikäytössä aivan riittävä.
- Taustavalon automaattinen säätö on aivan liian aggressiivinen. Voi tosin kytkeä pois, joten tuo ei ole sinänsä ongelma.
- Huonot kuva-asetukset oletuksena. KalibraatioDVD on must.
- Ei äänen läpivientiä muista kuin HDMI-lähteistä. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu.
- Jos kytket laitteita TV:n kyljessä oleviin paikkoihin, kuva tulee esiin vain näihin kytketyistä laitteista. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu tämäkin.
 


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Azu - 14.10.2008 00:33

- TV ei ota kaukosäätimen signaalia aina vastaan, etenkin jos et ole täysin töllön edessä. Ärsyttää välillä.
Mikä ihme standardi-ominaisuus tuokin on HDTV:ssä? Omassa ja isoveljen HD-töllöissä on myös ongelmia kaukosäätimen käytön kanssa, vaikka laittaisi täydet patterit sisään.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 14.10.2008 11:49
Heh jossain vanhoissa putkitöllöissä pystyit vaihtamaan kanavaa vaikka vessasta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 14.10.2008 14:49
Itsellä on Regza 42CV505D, joka on käytännössä XV:n pikkuveli (eli pystyy 720p:hen). Tässä ovat minun havaintoni laitteesta:

+ Kuvanlaatu on erinomainen
+ Upskaalaus on erittäin hyvällä tasolla (tosin kannattaa huomata että on helpompi skaalata 720p:hen kuin 1080p:hen).
+ Selviää hyvin myös lomitetun lähteen kuvasta.
+ Hyvät säädöt
+ Input lag testiohjelmiston mukaan luokkaa 7 millisekuntia. Ongelmia ei siis yleisesti tule, jos et yhtäkkiä päätä alkaa pelata Beatmaniaa. Erillinen pelitilakin löytyy (tosin en ole testannut).
- Käynnistyy joku 4 sekuntia.
- TV ei ota kaukosäätimen signaalia aina vastaan, etenkin jos et ole täysin töllön edessä. Ärsyttää välillä.
- Katselukulma ei ole optimaalinen, mutta normaalikäytössä aivan riittävä.
- Taustavalon automaattinen säätö on aivan liian aggressiivinen. Voi tosin kytkeä pois, joten tuo ei ole sinänsä ongelma.
- Huonot kuva-asetukset oletuksena. KalibraatioDVD on must.
- Ei äänen läpivientiä muista kuin HDMI-lähteistä. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu.
- Jos kytket laitteita TV:n kyljessä oleviin paikkoihin, kuva tulee esiin vain näihin kytketyistä laitteista. Aivan uskomattoman typerä ratkaisu tämäkin.
Eli siis telkkarissa on ääniulostulo, mutta se antaa vain HDMI-lähteistä peräisin olevaa signaalia?

Oikaestaan samoja asioita tuli sinun kokemuksissa kuin noissa arvosteluissa. Itse arvostan kuvanlaatua ja säätömahdollisuuksia telkkareissa, joten siinä mielessä ollaan hyvällä pohjalla. Upskaalaus on kiva juttu, mutta jättäisin sen luultavasti DVD-soittimeni huoleksi.

Telkkarikuume meinaa aina nousta kun käy porukoilla pelaamassa 32" Sonyn LCD:llä.

Sivuhuomautuksena Sonylla on laitteissaan erinomaiset kaukosäätimet. Selkeät painikkeet ja kestävä rakenne.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 14.10.2008 15:10
Eli siis telkkarissa on ääniulostulo, mutta se antaa vain HDMI-lähteistä peräisin olevaa signaalia?

Juh. Tai ainakaan minä en ole saanut kirveelläkään muuta kuin X360:a (joka on kiinni HDMI:llä) ulos ääniulostulon kautta. Yksikään muu laite ei pihahda, vaikka ääni menee töllöön asti oikein. DigiTV saattaisi puskea ulos, mutta sitä en testannut (en katso TV:tä lähes lainkaan).

Upskaalaus on kiva juttu, mutta jättäisin sen luultavasti DVD-soittimeni huoleksi.

Gamecube / PS2 / Xbox / Wii pelejä pelatessa tuota arvostaa. Lomitetun signaalin hyvä käsittely on pop vanhemmissa konsolipeleissä, kun niissä harvemmin on progea. DVD:iden suhteen jätänkin homman Xbox Media Centerille.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 14.10.2008 16:15
Gamecube / PS2 / Xbox / Wii pelejä pelatessa tuota arvostaa. Lomitetun signaalin hyvä käsittely on pop vanhemmissa konsolipeleissä, kun niissä harvemmin on progea. DVD:iden suhteen jätänkin homman Xbox Media Centerille.
Niin juu. Onko sitten esim Wiin kuva parempi skaalattuna 720p kuin mitä se on natiivissa 480p tilassa?

Katselin taas hieman malleja ja kyllä tuo edelleen pätevältä vaikuttaa. Sonyn W4000 -sarja olisi tietenkin varman valinta, mutta hinta ei toistaiseksi houkuta. Täytyy katsoa jos tuossa loppuvuodesta Toshibaan sijoittaisi. Ties vaikka hinta vielä tuosta putoaisi.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 14.10.2008 17:41
Niin juu. Onko sitten esim Wiin kuva parempi skaalattuna 720p kuin mitä se on natiivissa 480p tilassa?

Luonnollisesti se on  huonompi kuin erittäin hyvässä CRT:ssä, koska eihän se alkuperäisen lähteen detaljin määrä kasva. Silti mielestäni kuva on hyvä. Tietenkin jos haluat tuolla puolella parasta, niin sitten kannattaa hankkia joku Panasonicin plasma. Ne ovat aivan pirun hyviä (ja kalliita) tuossa hommassa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 14.10.2008 23:07
Sivuhuomautuksena Sonylla on laitteissaan erinomaiset kaukosäätimet. Selkeät painikkeet ja kestävä rakenne.

Allekirjoitan.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.10.2008 21:15
Taas on tullut hieman tutkiskeltua telkkuja. Näin isojen hankintojen kanssa kannattaakin mietiskellä ja tutkiskella ihan rauhassa.

Toshiba on edelleen yksi parhaista vaihtoehdoista mitä on tullut vastaan, mutta Sonyn 4000 -sukupolvi on nostanut päätään ja jokerina sekä vertailupohjana LG:n 37LG6000 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31317). LG merkkinä herättää vain suuria kysymysmerkkejä, joten siinä valossa Sony olisi varma ratkaisu. Sonyn mallien vertailu on osoittautunut melko hankalaksi. 40W4000 on näemmäisesti sen tason telkkari että parempaa tuskin tarvitsisin. Hintakin on sitten sen mukainen. Huitelee jossain tuhannen ja kolmen sadan tietämillä, joka on kyllä yli budjetin. Sitten on näitä alemman tason sarjoja kuten V-sarja. Oleellisin ero on ymmärtääkseni 8 bitin paneeli 10-bittisen sijaan ja HD-virittimen puute.

Ehkä fiksuinta tässä olisi odotella ja kyttäillä kunnes 40W4000:n hinta putoaa alle kipurajan, joka on siinä tuhannen euron tietämillä. Sonyn juuri julkaisema W4500, jossa 100Hz -tekniikka, pudottaa varmaan perusnelitonnisen hintaa jossain vaiheessa.

Miten blindside olet tykänny töllöstäs?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Meretseger - 22.10.2008 18:21
Eli siis telkkarissa on ääniulostulo, mutta se antaa vain HDMI-lähteistä peräisin olevaa signaalia?

Juh. Tai ainakaan minä en ole saanut kirveelläkään muuta kuin X360:a (joka on kiinni HDMI:llä) ulos ääniulostulon kautta. Yksikään muu laite ei pihahda, vaikka ääni menee töllöön asti oikein. DigiTV saattaisi puskea ulos, mutta sitä en testannut (en katso TV:tä lähes lainkaan).

Tuo on aika mielenkiintoista. Itsellä 42Z3030DG tms. ja mitään töllöstä johtuvia ongelmia ei ole ollut äänen suhteen. Töllöstä vedetty piuhat vahvistimeen ja asetuksista pistetty ensisijaiseksi vahvistin + telkun omat äänet nollaan. Pelikoneita kiinni hdmi:llä, scartilla ja komponentilla ja ainoana ongelmana aikoinaan nesin monoääni, jonka takia kuului ääntä vain toisesta kajarista. Uusavuton haki sopivan piuhan markantalosta ja ongelma oli sillä fiksattu. Nes muuten näyttää yllättävän hyvältä.

Telkku on muutenkin ollut harvinaisen mukava, tosin verrokkina vanha rupu, jonka aikoinaan sain isovanhemmiltani kun eivät sitä tarvinneet. Sen poishaun vaivanpalkaksi tuli vielä 100 e käteistä ja jumalan siunaus, joten mistään laatukamasta ei todellakaan voinut puhua :P. Kyllä silläkin jaksoi melkein 6 vuotta pelata, kunnes kuului melko pahaenteinen *räks* ja sen jälkeen siitä ei muuta ole kuulunutkaan.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: blindside - 22.10.2008 18:37
Miten blindside olet tykänny töllöstäs?

Oikein paljon, kiitos. En oo mikään hifisti niin mitään asetuksia en ola hirveesti rukkaillut, mutta kuva tuntuu kuitenkin silmiähivelevältä kun kyseessä on HD-matsku. En nyt osaa hirveesti hehkutella kun ei voi oikein mihinkään muuhun töllöön (paitsi omaan vanhaan kuvaputkeen) verrata tuota. Hankkiessa mulla oli vaan semmonen fiilis et Sonyn Bravia tai ei mitään, eikä oo kaduttanut. Tiedä sit oisko tuosta 4500 100 Hz-ominaisuudesta käytännössä mitään hyötyä, käsittääkseni se näkyy lähinna leffoja katsellessa, ei pelatessa. Sanoisin että W4000 on edelleen mitä mainioin hankinta, varinkin kun 40" mallin hinta rupee jo olemaan tuollaista 1000e luokkaa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 22.10.2008 19:08
Tiedä sit oisko tuosta 4500 100 Hz-ominaisuudesta käytännössä mitään hyötyä, käsittääkseni se näkyy lähinna leffoja katsellessa, ei pelatessa. Sanoisin että W4000 on edelleen mitä mainioin hankinta, varinkin kun 40" mallin hinta rupee jo olemaan tuollaista 1000e luokkaa.
Joo peleissä siitä ei ilmeisesti ole kuin haittaa. 100Hz muuten on kyllä hyvinkin silmiinpistävä ominaisuus, mutta ei suoralta kädeltä osaa sanoa onko se sitten niin hieno asia. Leffoista tulee hieman videomaisia, joten osa tunnelmasta saattaa kadota.

Kannattaa muuten varmaan ainakin kokeilla TM:n suosittelemia asetuksia 46W4000 -malliin. Linkki (pdf) (http://www.tekniikanmaailma.fi/s/f/editor/attachments/TM_Vertailu_kuvas%E4%E4d%F6t.pdf)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 22.10.2008 20:06
Joo peleissä siitä ei ilmeisesti ole kuin haittaa. 100Hz muuten on kyllä hyvinkin silmiinpistävä ominaisuus, mutta ei suoralta kädeltä osaa sanoa onko se sitten niin hieno asia. Leffoista tulee hieman videomaisia, joten osa tunnelmasta saattaa kadota.

BTW, jos katsot elokuvia, toivottavaa on että töllössä on ns. 24 FPS tila. LCD-tekniikka on siinä mielessä ikävää, että normaalitilanteessa se ei pysty näyttämään muuta kuin 60 raamia sekunnissa. Jos lähteessä on vähemmän raameja, töllö kompensoi tätä puutetta sillä, että se lisää täyttöraameja jokaiseen sekuntiin. Tällöin kuva saattaa näyttää nopeassa liikkeessä sangen ikävältä.. Ainakin kaikista uusista Sonyista ja Toshiboista  tämä ongelma on eliminoitu sillä, että niissä on erillinen 24 FPS tila, jossa ruudulle piirretään vain ja ainoastaan DVD/HD-elokuvan tarvitsemat 24 raamia. 100 Hzn tila ei kyllä itseäni miellytä lainkaan.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 22.10.2008 21:04
Juu 24p kuuluu niin sanottuihin must featureihin, vaikka en nyt mikään leffafriikki ehkä olekkaan. Semmoista pätevää telkkua haen, jolla sujuu pelit, perus SD-matsku kuin HD-karkkikin vaivatta, ja alle tonnin hintalapulla. Hankinta-ajankohta epämääräinen loppuvuosi 08 - alkuvuosi 09.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Joel-san - 22.10.2008 21:31
Tepi, oletko nyt aivan varma tuosta 60 framen pakosta? Minä kun olen koko tämän ajan elänyt siinä luulossa, että LCD–näyttö vaihtaa pikselien värejä (muuttaa kuvaa) tasan silloin, kun on tarvis. Tietysti näytön virkistystaajuuden sallimissa rajoissa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 22.10.2008 23:12
Tepi, oletko nyt aivan varma tuosta 60 framen pakosta? Minä kun olen koko tämän ajan elänyt siinä luulossa, että LCD–näyttö vaihtaa pikselien värejä (muuttaa kuvaa) tasan silloin, kun on tarvis. Tietysti näytön virkistystaajuuden sallimissa rajoissa.

No näin minulle on asia on selitetty.  Tietenkin olen voinut käsittää väärin, mutta on vaikea ymmärtää muuten miksi töllöihin sitten tarvitsisi tunkea erillinen 24 raamin tila jos raameja voisi vaihtaa vapaasti.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.10.2008 00:26
Tepi, oletko nyt aivan varma tuosta 60 framen pakosta? Minä kun olen koko tämän ajan elänyt siinä luulossa, että LCD–näyttö vaihtaa pikselien värejä (muuttaa kuvaa) tasan silloin, kun on tarvis. Tietysti näytön virkistystaajuuden sallimissa rajoissa.

No näin minulle on asia on selitetty.  Tietenkin olen voinut käsittää väärin, mutta on vaikea ymmärtää muuten miksi töllöihin sitten tarvitsisi tunkea erillinen 24 raamin tila jos raameja voisi vaihtaa vapaasti.

Siis 24p kuva jaetaan 50i tai 60i kuvaksi, riippuen millä taajuudella kuva tulee ruudussa. Jos se on tarpeen. Sillä ei ole väliä kumman taajuinen itse tv on. Tai näin olen ymmärtänyt. 50i kuvassa se on helppoa kun 24p kuva vain lomitetaan ja hiukan säädetään nopeutta. 60i kuva vaatii hiukan enemmän ja osa lomituksista heitetään kahteen tai jopa kolmeen kertaan. 24p kuvatila tuo sen edun että kuva on liikkeessä luonnollisempaa ja se ei vaadi suuria kuvan muokkaustoimintoja. Näin minä olen asian käsittänyt.

En sitten tiedä mitä tuo 24p tila tarkoittaa käytännössä. Että onko se tosiaan niin että TV laskee omaa taajuuttaan 24:ään asti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 31.10.2008 19:54
Perskele laitoin Alien boxista ykkösen sisään ja säädin töllön asetukset THX-tutoriaalin mukaan. Leffa tietenkin näytti hyvältä, mutta sen jälkeinen Uncharted olikin melkoinen yllätys! Jos vähän liioitellaan, niin tuntui, että sahalaidatkin hävisivät pelistä ja värit ja kontrastit ovat nyt täydelliset. Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.

Suosittelen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Azu - 31.10.2008 20:04
Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.
What is diz THX you keep talkin' aboot?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Mrum - 31.10.2008 20:46
Perskele laitoin Alien boxista ykkösen sisään ja säädin töllön asetukset THX-tutoriaalin mukaan. Leffa tietenkin näytti hyvältä, mutta sen jälkeinen Uncharted olikin melkoinen yllätys! Jos vähän liioitellaan, niin tuntui, että sahalaidatkin hävisivät pelistä ja värit ja kontrastit ovat nyt täydelliset. Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.

Suosittelen.

LCD-telkkareiden "kuvanparannus"-ominaisuudet ja liikaterävyys saavat videopelit näyttämään juuri sahalaitaiselta oksennukselta, joten en yhtään ihmettele, että näyttää paremmalta kalibroinnin jälkeen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 31.10.2008 21:52
Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.
What is diz THX you keep talkin' aboot?

THX (http://www.youtube.com/watch?v=Vq-FOle6E5c)


Ja olinhan mä siis leikkinyt noilla säädöillä vaikka kuinka monesti, mutta silti en päässyt itse läheskään samaan lopputulokseen kuin THX-jumalan avittamana. Varsinkin valoisuus pitää laittaa todella matalalle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Azu - 01.11.2008 14:13
Olisipa aiemmin tajunnut THX:n taian.
What is diz THX you keep talkin' aboot?

THX (http://www.youtube.com/watch?v=Vq-FOle6E5c)
No kyllä mää tuon THX:n tiedän (duh), mutta puhuit joistain THX-säädöistä, jotka liittyivät nimen omaan kuvaan eivätkä ääneen. Mistä sää sellaset repäisit?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 01.11.2008 14:53
LCD-telkkareiden "kuvanparannus"-ominaisuudet ja liikaterävyys saavat videopelit näyttämään juuri sahalaitaiselta oksennukselta, joten en yhtään ihmettele, että näyttää paremmalta kalibroinnin jälkeen.

Todellakin. Kuvanparannus optiot ovat suurin piirtein TV-maailman suurin saatana, ja jokaisen kannattaa oikeasti kytkeä ne pois, ja tehdä töllölle kalibraatio. Tuo THX-kalibraatio on ihan hyvä, mutta jostakin syystä sitä ei ole painettu suurimpaan osaan PAL DVD-levyistä.

No kyllä mää tuon THX:n tiedän (duh), mutta puhuit joistain THX-säädöistä, jotka liittyivät nimen omaan kuvaan eivätkä ääneen. Mistä sää sellaset repäisit?

THX-logolla varustetuissa NTSC DVD:issä on jenkkilässä mukana erillinen kalibraatiofilmi kuvaa varten. Kuten jo ylempänä totesin, sitä ei yleensä löydy elokuvan PAL-versiosta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 01.11.2008 16:04
PAL Alien lootasta löytyy. 19.95€ edelleen jossain Anttiloissa.

Ehkä myös Star Wars lootasta.


Ja kyllä, varmaan 90% sahalaidoista hävisi Unchartedista. Muissa peleissä en ole niihin kiinnittänyt huomiota pahemmin. Tesmasin kaikki muutkin pelit ja helvetin hyvältä kyllä nyt näyttää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 01.11.2008 16:39
Kyllä pitäisi jokaisesta Star Wars Ep1-6 DVD:stä löytyä THX kalibrointi. Yhteen kalibrointiruutuun tarvitsisi kyllä jotkut THX-certified sinisävylasit että saa säädettyä mutta kyllä ilman sitäkin säätöä pärjää. :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 01.11.2008 16:41
Kyllä pitäisi jokaisesta Star Wars Ep1-6 DVD:stä löytyä THX kalibrointi. Yhteen kalibrointiruutuun tarvitsisi kyllä jotkut THX-certified sinisävylasit että saa säädettyä mutta kyllä ilman sitäkin säätöä pärjää. :lol:

Minun kiekoiltani ei löydy. Ne ovat tosin tätä julkaisusarjaa jossa on sekä uusi että alkuperäinen versio.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 01.11.2008 19:03
Joo se vanha mustavalkoinen trilogialoota.

EDIT: Hommatkaa se Alien boxi. On muutenkin 100x hintansa väärti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 04.11.2008 22:27
Tuon takia televisioiden vertaileminen marketeissa on PETOLLISTA. Lähes televisio kuin televisio suoltaa uudenkarheana tehdassäädöissään pihalle täysin katselukelvotonta kuvaa. Omakin Sony näytti liikkeessä kovin vaatimattomalta. Demottiinhan sitä tosin väkisin venytetyllä voice-kanavan 250 x 220 pikselin roskalähetyksellä, mutta silti.

Kotiolosuhteissa, hyvin säädettynä ja hyvällä kuvalähteellä telkkarini antama kuva on todella komean näköistä

Heti kun uuden television kuorii pehmusteistaan tulisi suorittaa kalibrointi. Jos ei levyjä löydy, on netti täynnä erilaisia säätöihin tarkoitettuja sivuja. Eli kunhan läppärin/tietsikan saa telkkuun kiinni, voi säädöt tehdä silläkin tavoin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 05.11.2008 00:41
Kotiolosuhteissa, hyvin säädettynä ja hyvällä kuvalähteellä telkkarini antama kuva on todella komean näköistä

Mulla sama telsu ku sulla. Sony KDF-50E200 siis. Tässä 1,5v kyseisen TV:n omistajana ollut ja alan olla jo liian hifisti, sillä monet asiat häiritsevät tuossa. Suurin ongelma on varmaan ruudun helmeily. Näkyy erittäin hyvin valkoista vasten. Valkoinen ei ole ihan puhtaan valkoista, vaan sellaista helmeilevää. Hyvin ärsyttävää, etenkin Mirror's Edgessä. Musta on tietenkin mitä on, noinkin vanha telkka kun on. Elokuvissa TV:n suoltama kuva ei häiritse niin pahasti kuin joissain peleissä. 50" ja HD-Ready ei ole sittenkään ole ihan hyvä yhdistelmä. Joissain peleissä sahalaitaisuus riipii silmiäni. Tosin eilen pelasin (2vuotta vanhaa!) Gearsia ja ei siinä mitään sahalaitoja ole. Sama esim. PS3:n Ratchetissa. Eli ei kaikkea voi TV:nkään piikkiin pistää.

Inttiin tammikuussa, sieltä palatessani ensi vuoden lopulla (jos pääsee 9kk:lla) ensimmäinen suuri ostos on TV. Odotan jo innolla sitä valinan vaikeutta ja hetkeä kun saa FullHD:ta puskevan tölsyn tohon eteeni.  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 05.11.2008 16:31
Elokuvissa TV:n suoltama kuva ei häiritse niin pahasti kuin joissain peleissä. 50" ja HD-Ready ei ole sittenkään ole ihan hyvä yhdistelmä. Joissain peleissä sahalaitaisuus riipii silmiäni. Tosin eilen pelasin (2vuotta vanhaa!) Gearsia ja ei siinä mitään sahalaitoja ole. Sama esim. PS3:n Ratchetissa. Eli ei kaikkea voi TV:nkään piikkiin pistää.

Inttiin tammikuussa, sieltä palatessani ensi vuoden lopulla (jos pääsee 9kk:lla) ensimmäinen suuri ostos on TV. Odotan jo innolla sitä valinan vaikeutta ja hetkeä kun saa FullHD:ta puskevan tölsyn tohon eteeni.  8)
Eipä tuo Full HD niitä sahalaitoja peleistä poista, varsinkin kun hyvin pieni osa niistä tukee aitoa 1080p -tilaa. Enemmän sahalaidattomuuteen vaikuttaa anti aliasing. Itse tutkailen Full HD:tä ihan puhtaasti Blu-ray -leffoja silmälläpitäen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Teppo Holmqvist - 05.11.2008 18:04
Eipä tuo Full HD niitä sahalaitoja peleistä poista, varsinkin kun hyvin pieni osa niistä tukee aitoa 1080p -tilaa.

Juu. FullHD on lähinnä riesa pelejä pelatessa, koska 99 prosenttia ajasta kuva joudutaan skaalaamaan ylös 1080p:hen 720p:stä. Se on pikselimääräisesti jopa isompi skaalaus kuin kuvan muuttaminen 480p:stä 720p:hen, ja luonnollisesti korostaa pelissä olevia sahalaitoja. Tosin sekin kannattaa muista, että 720p:n laajakuvaa on sinänsä helpompi upskaalata kuin 480p:tä, koska pikselit menevät aina tasan. 


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.12.2008 00:27
Tuo on kyllä suurimpia kusetuksia tuo HDTV-hype. Se on yksinkertaisesti huonompi kuin SDTV tavallisten TV-lähetysten katsomisessa. Ja kun todella moni tässä maailmassa ei tarvitse TV:tä pelaamiseen tai elokuvien katselemiseen.
Tuollaista kirjoittelin reilu vuosi sitten. Mielipiteeni oli muuttunut tässä ajan mittaan positiivisemmaksi. Täälläkin on kehuttu HDTV:n tasoa ihan SD-lähetyksissäkin, ja onhan siitä muualtakin kuullut että "kyllä se hyvä HDTV hoitaa homman paremmin kuin normi kuvaputki".

Tänään sitten tuli isukille hommattua HDTV. Alunperin etsin hyvin huokea hintaista ja LG:n LG3000 -malli tuntui tarpeeksi hyvältä ja todella halvalta. Ongelmana oli sitten että mistä sellaisen saa. No käytännössä sitä ei saanut mistään. Sitten tuli kova miettiminen mikä olisi seuraava malli ja hinta taso. Mutta lopulta monien testivoittojen ja tuttujenkin kehun vuoksi, tuli otettua kunnon malli: Sony 32W4000. Onhan HD-virittimetkin valmiiksi. Joo kova pomppu hinnassa kun alun perin oli about 500€:n malli hakusessa ja sitten pomppas 1000€:oon. Tarkasti hinta oli 988€.

Innostuneena ja hiukan pelätenkin lyötiin sitten uusi HDTV seinään ja alettiin testailemaan. Pelko tuli siitä koska en ole erityisen vakuuttavaa SD-kuvaa missään HDTV:ssä oikein nähnyt muiden vakuutteluista huolimatta. En ainakaan mitään mikä olisi vanhan kuvaputki Philipsin kuvalle pärjännyt. Ja lopulta...pettymys kyllä tuli. Käytännön totuus vain on että HDTV ei pärjää normi kuvaputki TV:lle SD-lähetyksissä. Yleisesti kuva on HDTV:ssä vain joko rakeista tai sumeaa. Tämä on tietysti lähetyksestäkin kiinni aika paljon. Esim. katselin tuossa MI3:n, joka oli jo ihan katsottavaa tasoa eikä se häirinnyt, vaikka ehkä pienen plussan olisi voinut kuvaputkelle tässäkin antaa. Mutta mitä tahansa muuta melkein katsoikaan, kuva HDTV:ssä oli selvästi huonompi kuin kuvaputkessa.

Aluksi ajattelin että asetusten säädöillä kuva paranee ja kyllähän sen hiukan paranikin. Mutta kuvaputken tasolle asetusten viilaus ei kuvaa tuonut. Se mikä pistää tämän pettymyksen melkein *itutuksen puolelle on se että TV kuitenkin maksoi sen 988€, eikä kuva silti ole niin hyvä kuin kuvaputken, jonka olisi voinut löytää kirpputorilta. No käytännössä hinta oli reilu 900€ kun sai kortinlukijan kaupanpäälle.

Lisä huomautuksena hiukan pistää mietityttämään miksi ihmeessä infonappi on kaukosäätimen aivan vasemmassa ylänurkassa? Mikä ihmeen idea se on? Epäkäytännöllisyyden huipentuma. Tämän lisäksi XMB on oikeasti kankea. En oikein tiedä mistä tästäkin kuulleeni kehut tulee. Se on hidas ja todella monta klikkausta vaativa. Esim. mikä siinä on ideana että kun sen aukaisee siinä on ensimmäisenä kanavavalikko? Jos menen sinne asetuksiin, en kai kanavia halua selata?! Haluan katsoa/säätää asetuksia. Jotka on muuten kaukaisimmassa nurkassa.

Eli näin. Pettymys ei voi muuta sanoa. Ja jos tämä on sieltä HDTV -laitteista keskitasoa parempi, niin pitkä matka on kyllä vielä edessä. Täytyy nyt miettiä pitäisikö viedä koko laite takaisin liikkeeseen, vai hyväksyä ja totutella tähän. En nimittäin uskalla edes ajatella minkälainen kuva on sitten niissä 500€:n vehkeissä...tosin eipä taida olla laissa edes pykälää että laitteilla pitäisi olla palautusoikeus. Veikon Koneesta ostettu ja sielä ei mielestäi palautusoikeutta ole...eli tästä saa aika surullisen jutun vielä.

Ainoat kehut on että onhan siinä nyt se HD-viritin ja DVD-toistoon voi olla ihan tyytyväinen. Sitä katselee ihan mielellään.

Eli pidemmälti siirryn takaisin vanhaan mielipiteeseeni: HDTV:llä TV-lähetykset ovat huonolaatuisempia kuin kuvaputkitelevisiolla.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kep - 22.12.2008 11:27
Ainoat kehut on että onhan siinä nyt se HD-viritin ja DVD-toistoon voi olla ihan tyytyväinen. Sitä katselee ihan mielellään.
Yllättävää sinänsä, koska DVD nyt pystyy puskemaan ihan hyvää kuvaa TV:lle, toisin kuin normaalit kaapeli- sekä antennisignaalit.

HDTV:llä TV-lähetykset ovat huonolaatuisempia kuin kuvaputkitelevisiolla.
Sensaatio-uutinen: TAIVAS ON EDELLEEN SININEN!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 22.12.2008 11:47
Itsekkin koin hieman järkytystä puolitoista vuotta sitten kun porukat ostivat suht laadukkaan Sonyn. Silloin taisi tulla jotkin lätkäkisat, joten ensivaikutelmat olivat melko karseat. Oli pakko ladata jotain testi HD-materiaalia ruudulle, jotta hankinta tuntuisi edes jotenkin perustellulta.

Nyrkkisääntöhän on että HDTV:stä on hyötyä vasta teräväpiirtomateriaalia toistettaessa. Tosin Wiin ja DVD:n SD-kuva näyttävät myös hieman paremmilta HDTV:ssä.

Täällä mennään vielä 90-luvun tyyliin 28" laajakuvaputkella. Kuva on kyllä erinomainen, mutta kokoa haluaisi jo lisää. Tässä on hyvillä mielin tullut seurattua 40W4000 hintaseurantaa. Tällä hetkellä saa alle tonnilla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.12.2008 12:10
Täällä mennään vielä 90-luvun tyyliin 28" laajakuvaputkella. Kuva on kyllä erinomainen, mutta kokoa haluaisi jo lisää. Tässä on hyvillä mielin tullut seurattua 40W4000 hintaseurantaa. Tällä hetkellä saa alle tonnilla.
Isälläkin oli käytössä 28" kuvaputki, joka olisi muuten kelvannutkin, mutta värit ovat alkaneet haalistumaan niin pahasti, että uuden TV:n osto on ollut jo kauan mielessä.

Katselin tuossa juuri Transformersin DVD:ltä ja siinä meno näytti jo aika hyvältä. Yksi positiivinen yllätys muuten TV:ssä on, joka eilen jäi mainitsematta ja nyt tuossa transformersissa erityisesti tuli esille. Liiketoisto on yllättävän hyvää. Ei nyt 100hz HDTV:lle pärjää, mutta joskus olen nähnyt todella karmeaa liiketoistoa joissain esittely HDTV:ssä, joten siitä varsinkaan en odottanut suuria. Mutta siihen voi olla ihan tyytyväinen. Ainakin kun on SD-signaali tai DVD lähteenä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.12.2008 14:29
Lopeta Heinz se teeveen tölläys viimeinkin ja siirry HD-leffoihin ja peleihin. Vittu mitä elämää jos pitää maksaa tonni siitä, että saa katsoa paskempaa kuvaa kuin ukin telkkarilla  :lol: :lol: :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 22.12.2008 14:51
Plasma ftw. Erinomainen kuva niin DVD-levyissä, tv-ohjelmissa kuin Wii-peleissäkin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.12.2008 14:56
LCD toimii myös Wiin ja devujen kanssa vallan mainiosti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 22.12.2008 15:07
Plasma ftw. Erinomainen kuva niin DVD-levyissä, tv-ohjelmissa kuin Wii-peleissäkin.

Vahvista tämän, kunhan ei vaan osta mitään halppista. Pesee LCD:t kuvanlaadussa helposti ja toimii myös lämpöpatterina talvisin. Tosin varsin turhia vehkeitä muuten nuo HD-telkkarit.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 22.12.2008 15:27
Plasma on kyllä ollut itsellänikin mielessä. Tuskin jollain Panan 42PZ85:llä voisi kovin pahasti metsään mennä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.12.2008 19:53
Lopeta Heinz se teeveen tölläys viimeinkin ja siirry HD-leffoihin ja peleihin. Vittu mitä elämää jos pitää maksaa tonni siitä, että saa katsoa paskempaa kuvaa kuin ukin telkkarilla  :lol: :lol: :lol:
En valittanutkaan omasta tilanteesta. Enhän tuota TV:tä itselleni hankkinutkaan. Ja luulen että sinä jos kuka ymmärrät että rahat ei vaan riitä ;)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.02.2009 19:56
Sony KDF-50E2000 sai tästä taloudesta kenkää ja tilalle tuli huimat kahdeksan tuumaa pienempi LG 42LG3000 (http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=010204&categoryId=010204&parentId=01&modelCodeDisplay=42LG3000&unit=NOTHING&model=Select+a+model). Se mikä koossa menetetään, saadaan takaisin tyylikkyydessä ja ohuudessa (tämä on minunkin mottoni, kröhöm kröhömmömmm).

Mutta millainen pässinpää menee näivittämään viiskytätuumaisen Sonynsä 42-tuumaiseen, joka ei ole edes plasma?

Totuus on, että taustaprojektion ajat ovat taaksejäänyttä aikaa. Kymmenen vuotta sitten tuolla tekniikalla sai vielä parhaita tuumia hinta/laatu-suhdetta katsoen, mutta tänä päivänä isojen ohuiden paneelien valmistamisesta on tullut jo niin halpaa, ettei taustaprojisiolle ole enää suuren yleisön kysyntää. Tai näin ainakin televisiovalmistajat ovat päättäneet.

Yksi syy vaihtoon on myös KDF:n suoraan sanottuna surkea mustien värien toisto.  Ei tuosta toosasta saa mustaa millään irti, harmaata se on parhaimmillaankin.  Tai jos uhraa kaikki muut sävyt mustan alttarille, voi lopputulos olla jonkinlainen, siis pelkästään tummien sävyjen osalta. Muut kuvanlaadulliset jutut tuo uhraus vetääkin täysin vessanpöntöstä alas.

Toisekseen, taustaprojektion lamppu... Kyllähän se parhaimmillaan potkii 8000 tuntia, mutta huomattava himmentyminen kuvassa/sävyissä nähdään jo paljon ennen kuin tuo tuntimäärää komeilee mittarissa. Lopputuloksena se, että TV:n käyttäjä alkaa lopulta kelailemaan koska telkun viitsii käynnistää ja koska ei. Ihan mitään kymmenen minuutin katseluita varten niin ei kannata tehdä, sillä joka käynnistäminen syö lamppua.

Vaikka tuon tekstin perusteella voisi luulla KDF:n olevan paska, on se kaukana siitä: värikkäitä kohtauksia toistettaessa HD-materiaalilla se potkii kuin muuli. Mutta heti vajotaan syövereihin kun vähänkin tummempaa matskua pamahtaa ruudulle. On ollut silti ilo omistaa tälläinen projektio-televisio ja huomata tekniikan puutteet, vahvuudet ja ominaisuudet.

Ostin siis LG:n perusmallin paikkaamaan tv-pulaani, ja parin päivän testailujen perusteella voi olla tyytyväinen. Esimerkiksi mustan taso on MERKITTÄVÄSTI parempi kuin Sonyssä, vaikkei vedäkään puolet kalliimmillle LCD:eille tai sikahalvoille plasmoille vertoja (kyllä, luit oikein, niissä on niin hyvä musta, että jopa halvimmat pesevät lumella paljon kalliimpien LCD-veljiensä naamoja) Omaan asuntooni 42" on myöskin sopivamman kokoinen, eikä dominoi tilaa siinä määrin kuin kohlo-Sony. LG on muuten ottanut Samsungista oppia ja on edennyt design-puolella melkoisia harppauksia muutaman vuoden aikana; LG3000 näyttää ulkoisesti namulta ja loppuun asti mietityltä.

Se ei muuten ole Full HD.  Hirmuisaa 1366 x 768:n mutanttiresoa kantaa hän. Siis sitä samaista, jota vielä jokin aika vannoin välttäväni kuin ruttoa konsanaan. FULLin puute ei ole niin järkyttävän kamalaa neljäkakkosessa, sillä esimerkiksi 2,5 metrin katseluetäisyydeltä 720p:n ja 1080p:n erottaminen sen kokoisesta tv:stä menee suurimmalla osalla veikkailuksi.

Sonyn omistin n. 1,5 vuotta. Eiköhän tällä LG:llä taas muutama vuosi pötkitä ja sen jälkeen taas katsotaan millä mallilla tv-markkinat ovat.

Päivitettyä kuvaa pelinurkkaus-aiheeseen tulossa!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kas - 10.02.2009 20:53
Jos joku muuten meinaa vaihtaa 32"-tuumaisen LCD-telkkarinsa isompaan tai uudempaan malliin, täällä olisi sellaiselle tarvetta. Ajattelin vain ilmoittaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 03.03.2009 21:40
Jos joku muuten meinaa vaihtaa 32"-tuumaisen LCD-telkkarinsa isompaan tai uudempaan malliin, täällä olisi sellaiselle tarvetta. Ajattelin vain ilmoittaa.

Hyvin palvellut Philipsin 32 ois mahdollisesti tarjolla. THX säädöt kun löin sisään niin eipä ole ollut kuvanlaadussa enää valittamista. Kaverin leso Samppa (puolet kalliimpi) ei eronnut oikeastaan mitenkään kun Unchartedilla ja parilla Bruureillä testattiin HAHAA!

EDIT: Lol


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kas - 05.03.2009 21:12
Voihan perhana, tuo on jäänyt tonne vaikka television hankinta on rahanpuutteessa siirtynyt kauas horisonttiin. Minusta ei siis ostajaa saa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 13.03.2009 18:26
Itse olen tällä hetkellä mietiskellyt 40" full hoodeetä. Samsungin F-sarjalainen olisi ihan unelmatelkku. Kassellaan sitten kesällä...
Näin siis alkuvuodesta 2008.

Ensi viikolla televisionhankintaprosessi nytkähtää sitten jo oikeasti eteenpäin. Suhteiden kautta olen jättänyt tarjouspyynnöt kolmesta vaihtoehdosta, LG:n 42LH5000:sta sekä Sonyn uusista 40W5500 ja 40V5500 malleista. Vanhassa sotaratsussa, 28" Panasonicin kuvaputkessa ei ole edelleenkään mitään vikaa, mutta himo suuren kuvan perään on kasvanut nyt sietämättömäksi.

Odotan jo hetkeä että pääsen liittämään 360:n, Wiin ja skaalaavan DVD-soittimen uuteen töllöön. Sitten sitä voikin alkaa miettimään jo blu ray -soittimen hankintaa...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.03.2009 21:20
...40W5500...

Hiukan olenkin jo miettinyt että koska tälläinen malli on tulossa. Ei sillä että itsellä olisi erityisemmin suunnitelmissa TV:n osto. Mutta tuo Sonyn W -sarja on aina niittänyt mainetta laadullaan joten täytyy tämäkin katsastaa. Tosin tämä uusien mallien julkaisu tahti on kyllä pistää tälläkin alalla mietityttämään. Edellinen W- malli tuli syys- lokakuussa, eli eroa on niukasti 6kk. Sehän on nykyisin elektroniikassa se "perussykli", mutta olisi kiva jos voisi ajatella että uusi malli pysyisi kärjessä hiukan pidempään. Onhan tässä se hyvä että W4500 mallin hinta tippuu. Mutta eihän sitä voi ostaa kun W5500 "polttaa" takaraivossa :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 14.03.2009 01:19
Onhan tässä se hyvä että W4500 mallin hinta tippuu. Mutta eihän sitä voi ostaa kun W5500 "polttaa" takaraivossa :)
Varsinkin siinä vaiheessa jos hinta on periaatteessa sama. Eipä nuo Sonyn uudet mallit mitään erityisen suuria uudistuksia tuo. V5500 on käytännössä jatkoa W4000:lle, kun siinä ei ole 100Hz -moodia, mutta ominaisuuksia on silti hieman paranneltu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.03.2009 14:00
Onhan tässä se hyvä että W4500 mallin hinta tippuu. Mutta eihän sitä voi ostaa kun W5500 "polttaa" takaraivossa :)
Varsinkin siinä vaiheessa jos hinta on periaatteessa sama. Eipä nuo Sonyn uudet mallit mitään erityisen suuria uudistuksia tuo. V5500 on käytännössä jatkoa W4000:lle, kun siinä ei ole 100Hz -moodia, mutta ominaisuuksia on silti hieman paranneltu.

Vähän tutkiskelin asiaa niin yllättäen W5500 sajassa on 8bit paneeli kun W4500 sarjassa on 10bit paneeli. Tämä tuo (ainakin teoriassa) värisävyihin muutoksen. 10bit paneelissa on suurempi määrä sävyjä. Mutta W4500 sarjassa on ollut kuulemma jotain "pilvi" ongelmia, joten voi olla että 10bit paneeli ei olisi ollut niin hyvä kuitenkaan. Lisäksi taustavalaisu tekniikka W5500 sarjassa on CCFL kun W4500 sarjassa se on WCG-CCFL. Ja tuossa jälkimmäisessä pitäisi olla parempi väri toisto. Eli hiukan alkaa mietityttämään että joko W4500 sarjan laatu oli "juttujen" mukaan ihan oikeastikkin huono, tai Sony on määritellyt W -sarjalle ihan eri statuksen mitä se on ollut. Eli ainakin W5500 -sarjan tapauksessa kannattaa varmaan odotella ensitestejä ennen kuin tekee hankinnan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 14.03.2009 14:30
Uskoisin että tuon taustavalaisutekniikan ja bittisyyden takana on juuri ongelmat aikaisempien mallien kanssa. 10 bitin hyötyäkään ei ole käytännössä mitenkään todistettu, vaikka paperilla väriavaruus kasvaa reilustikkin.

Ilmoitettu dynaaminen kontrasti on W5500:ssa 100 000:1, kun se W4500:ssa on 50 000:1 ja Bravia Engine on uudempaa kolmos versiota, joten en usko että kyseessä on ainakaan yhtään huonompi malli.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 14.03.2009 16:41
En tiedä olenko ihan pihalla, mutta en ymmärrä miten paneelin 10-bittisyys voisi parantaa kuvaa koska lähdemateriaali on 8-bittistä. Veikkaisin että 10-bittisyydestä on hyötyä vasta sitten kun TV-ohjelmat, pelit ja muu kuvamateriaali on 10-bittistä. Tiettyhän tuohon 10-bittisyyteen joskus siirrytään, mutta menee aikaa ennen kuin edes suurin osa TV-ruudulla näytettävästä materiaalista on 10-bittistä. Esim. pelien kohdalla se vaatii uuden konsolisukupolven, koska tietääkseni nykyiset konsolit osaa toistaa vain 8-bittistä kuvaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 28.03.2009 09:11
Tuli sitten tartuttua tilaisuuteen ja hankittua Sonyn 40W4210. Yleensä minulla on aina ollut ihme pakkomielle hankkia aina se uusin malli, mutta nyt sain tästä niin hyvän tarjouksen ettei sitä voinut sivuuttaa. Ei ole nyt sitten 100Hz, mutta eipä tuo ensitestien perusteella ole haitannut, kun liiketoisto on silti ihan hyvä.

Kuva on massiivinen, varsinkin kun silmä on tottunut 28" ruutuun. Myös SD -kuvanlaatu on miellyttänyt. Odotin kyllä että 1080p resoon skaalautuva DVD olisi erottunut enemmän digiTV -kuvasta. Sonyn viritin tosin itsessään antaa niin hyvää kuvaa ettei ole ihme.

X360:n kuvaakin olen hetken ehtinyt ihastella. Gears2 skaalautuu oikein kauniisti korkeampaan teräväpiirtoon. Suurin ero tähän tietokoneen näyttöön oli värit. W4210 puskee kyllä uskomattoman syviä ja eloisia sävyjä.

Laitan jossain vaiheessa pelipisteestä vihdoin kuvia, kunhan tämä sotku saadaan siistittyä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 31.10.2009 13:19
Alkaa taas uuden television hankkiminen kovasti kuumottaa, onhan aiemman töllön hankkimisesta aikaa jo järkyttävät 9 kuukautta!

Kuvaputki on koettu, Taustaprojektio on koettu, LCD on koettu...


Ostan seuraavaksi plasman!

(http://nordic.lge.com/fi/download/product/ETC/50PS8000/436_PS8000_web_LG03_LG03.jpg)



Hamuilemani malli on tällä kertaa LG 50PS8000 (http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=010102&categoryId=010102&parentId=01&modelCodeDisplay=50PS8000). Uljas 50 tuumainen Plasma on varustettu 600 hz:n FULL HD -paneelilla ja sisältää paljon peruskäytössä turhia herkkuja, kuten bluetoothin ja USB-liitännän, jonka kautta voi toistaa mielettömän kasan videoformaatteja. Jopa Mkv:t pyörähtävät suoraan. Se ei ole jenkkitahtiin paljon sarjoja katsovalle mikään huono juttu se.

1200 euron hintaluokkaan se halvimmillaan sijoittuu. Pixmaniasta saisi kotiin kannettuna 1100 eurolla, mutta kun ei perkule uskalla. Pixmaniasta on saanut DVDplazallakin lukea riittämiin huonoa palautetta, kun takuuasiat eivät ole hoituneet parhain päin. Jos ongelmia ei tule, niin silloinhan kaikki on hyvin. Mutta jos 1200 euron uunituore telkku onkin maanantaikappale, ja Pixmania alkaa haraamaan takuiden kanssa vastaan, ei silloin paljoa naurata. Satanen enemmän tuon hintaiseen ostokseen ei enää paljoa paina jos tietää samalla saavansa myös takuun puolesta hyvää palvelua. Pienempiä ostoksia toki Pixistä jatkossakin ostan.

Tuon LG:n plasman tiimoilta olen lukenut vinon pinon arvioita ja selannut AV-forumistien keskusteluita läpi. Vaikutelma televisiosta on hyvin positiivinen kauttaaltaan. Onhan se LG:n lippulaiva-plasma, vaikkei hinnaltaan olekaan yhtä kallis kuin tyyriimmät Sampat ja Panat. Kuulemma Panasonicit ovat mustan tasossa hieman parempia, mutta sen sijaan väritoiston tarkkuudessa LG:n pitäisi olla parempi.  AVforumsin arvostelussa pyöritettiin LG:tä ja Pioneerin Kuroa rinnakkain samoilla elokuvilla. Lopputulos? Tietenkin julmasti kalliimpi Kuro oli parempi, mutta tekstin mukaan LG kykeni "pitämään pintansa" Kuroa vastaan jokaisella osa-alueella. Tuollaista mittatikkua vastaan se on jo todella hyvin. 

THX-moodi on kuulemma kohtuu hyvin kalibroitu leffakäyttöä ajatellen, mutta ammattimainen kalibroija voi tietysti saada paneelista vieläkin enemmän irti.

Diggaan tuon telkun ulkonäöstä myös kovin paljon. Kehyksetön design yhdistettynä hienoon jalustaratkaisuun tekee siitä hyvin virtaviivaisen näköisen television. Paksumpi se toki on kuin jotkut ohuimmat televisiot tänä päivänä, mutta itselleni tuosta ei muodostu minkään sortin ongelmaa.

Hyvältä vaikuttaa. Vielä muutamat viime hetket tonkimiset ja josko sitten jo uskaltaisi painaa sitä ratkaisevaa nappia verkkokaupan ostoskorissa.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 31.10.2009 13:26
No just joo!

Äijä kyllä panostaa kunnolla. Onko seuraavaksi sitten LED?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 31.10.2009 13:44
Se on Gba hyvin, hyvin mahdollista.

Suunnitelmana olisi, jos hankinta nyt toteutuu, pärjätä tuolla uudella televisiolla se pari vuotta. Ja silloin LED-televisioiden hinnat ovat jo voineet pudota itseäni miellyttävälle tasolle.


Videotykkikin riipi mielen sopukoissa hyvän aikaa, mutta järki voitti: kalliit lamput, vaikea sijoittelu yksiöön, käyttöä joutuu harkitsemaan enemmän jne.  Ei siis vielä.

Löysin muuten tutkimuksiani tehdessäni aika mainio plasma-propaganda sivuston. Huikeaa settiä!  ;D    http://www.plasma-lcd-fakta.fi/ (http://www.plasma-lcd-fakta.fi/)



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 31.10.2009 14:31
Yksiössä ja muutenkin yhdessä pienessä huoneessa tykki kuumentaa huoneen todella kuumaksi.


Jos hankit kivan ison taulutelevision, saat kaupan päälle paljon kavereita! Kookkaan television omistajista tulee äkkiä uskomattoman suosittuja,



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 31.10.2009 14:45
On mullakin alkanu TV-kuume nousemaan. Suurin ongelma on, etten haluaisi sijoittaa mihinkään pilipalivehkeisiin. Pansun plasmat ovat olleet erityisesti kiikarissa, tuumi mieluiten 50, ehkä 46. Nykyisestä 50:stä on vaikea vaihtaa pienempään ;) Ongelma on se, että nämähän maksavat. Pelkästään elokuvakäyttöön olisi niin paljon helpompi ostaa telkkari, TV:n pitäisi kuitenkin pystyä päivittämään kuvaa riittävän nopeasti, ettei kiivaat verkkoräiskintämittelöt ala vituttamaan. Näillä vaatimuksilla TV:n hinta kohoaa tämänhetkisen budjetin ulottumattomiin. Pitänee vielä vuosi taikka kaksi kituutella vanhalla projisiotelkulla. Vakituinen työ tietenkin muuttaisi asioita hurjasti! Odotellaan...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 02.11.2009 21:01
Jees, äsken meni uusi töllö tilaukseen verkkokaupasta!  8)

Mutta viime hetken muutoksia tuli: malli vaihtuikin LG 50PS3000-televisioon (http://www.lge.com/uk/tv-audio-video/televisions/LG-plasma-tv-50PS3000.jsp).

3000-mallissa on täsmälleen sama paneeli kuin aiemmin linkittämässäni 8000-mallissa. Näiden kahden mallin ero on siinä, että jälkimmäisessä on bluetooth, USBin kautta voi toistaa elokuvia ja kuvan kalibrointityökalut ovat hivenen yksityiskohtaisemmat. Ja 8000-mallissa on myöskin 4 HDMI-liitäntää kolmen sijasta.

Verkkokaupan hinnastossa näillä kahdella oli eroa n. 320 euroa (Pixmania ei tosiaan nyt ollut vaihtoehto). Aloin miettiä ovatko 8000-mallin lisäominaisuudet minulle tosiaankin tuon rahan arvoisia, jos kerta paneeli on molemmissa sama? Bluetoothilla en rehellisesti sanottuna tee mitään. Videotoisto USBin kautta olisi toki ollut siisti juttu, se on pakko myöntää. Toisaalta MKV-->MPEG4-muunnos hoituu koneellani about 2-3 minuutissa, jonka jälkeen PS3 osaa toistaa videon ongelmitta. Eikä uudelleenpakkausta (=kuvanlaadun huononemista) tapahdu. Ei siis myöskään USB ollut minulle mikään välttämättömyys.

Niin, ja onhan tuossa 8000-sarjalaisessa toki se design-puoli selvästi makeampi, mutta ei 3000-mallissa siinäkään sen suhteen mitään vikaa ole.


Näitä asioita puntaroituani melko pitkään (tuo paneeli-juttu ratkaisi koko homman) iskin PS3000:n ostoskoriin ja annoin mennä. Jääpähän tuo kolmisensataa euroa tuhlattavaksi sitten vaikka mustaan Wiihin  ;D   Hintaa televisiolla oli 900 euroa + 50 euroa kotiinkuljetukseen.


Ja sitten alkaakin odottelu. Verkkokauppa lupaili 7-12 päivän toimitusaikaa tälle, mutta käytäntö on osoittanut, että saattaa siitä huolimatta muutamassa päivässäkin jo tulla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 02.11.2009 22:16
PS3 Media Server (http://ps3mediaserver.blogspot.com/).

Älkää nyt hyvät ihmiset mitään videoita alkako konvertoimaan. PSM:llä pyörii kaikki mitä vain voi kuvitella ja srt-tekstityksetkin toimii.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 02.11.2009 22:29
Onko toi nyt HD-Ready vai Full-HD? Verkkokaupan sivuilla lukee Full-HD mutta linkkaamasi sivulla sanotaan HD-Ready?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 02.11.2009 22:42
Se on Full HD. Joillakin valmistajilla on tapana käyttää termiä HD-Ready 1080p.

Media Server oli varsin pätevä kun sitä taannoin testailin, mutta lopetin sen käytön erään ongelman vuoksi. Siirsin nimittäin Pleikkarini langan päähän, ja olisi aika hankalaa vetää piuha iMacista Pleikkaan. Sijoituksellisesti siis hankalaa.

Tuohon quicktime-konversioon on vain niin tottunut. Asetukset ovat tallessa valmiina, ei muuta kuin laittaa toiminnon päälle ja siirtää samalla videon muistitikulle.

Media Server voi toki tehdä tähän talouteen vielä paluun, jahka keksin järkevän tavan ottaa sen käyttöön. Langatonta verkkoa en millään haluaisi käyttää PS3:ssa, koska ainakin minun Welhon yhteydellä se tiputti latausnopeuksia ja aiheutti verkkopeleissä paljon ongelmia. Verkkopiuhan päässä probleemia ei taas ole yhtään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.11.2009 20:17
Huomenna rekka viimeinkin kaahaa pihaan!

Ja rekasta astuu ulos postin mies, ja uuden töllön kantaa kotiani niska hies!


Kyllä, huomenna se päivä taas koittaa; uuden televisiopaketin avaaminen ei ole elämän iloista niitä vähäisempiä. Vanha töllökin meni pois kuleksimasta päälle 400 eurolla.

Mutta nyt pitää malttaa: kyseessä on plasma, eikä mikään LCD, joka ei ole moksiskaan vaikka sitä käyttäisi tietokoneen monitorina viikon putkeen vaihtamatta näkymää ruudussa. Plasmoissa on ns. sisäänajo, eli 200 ensimmäistä käyttötuntia, jolloin olisi suotavaa ruuvata kuvasäätöä himmeämpään ja värejä harmaampaan päin. Sisäänajojakson aikana kuvakin kuulemma paranee.

Mutta että 200 tuntia? Sekö aika pitää odottaa että kalibrointien kanssa leikkimään pääsee? Kova haaste on.

Lukenut tuosta LG:n plasmasta tarinoita iltalukemisiksi ja kauhuissani olen eräästä asiasta. Siinä kuulemma on selkeästi suurempi herkkyys kuvan palamiselle kiinni ruutuun kuin vaikkapa Panasonicin ja Samsungin plasmoissa. Panalla varsinkin ovat tehneet sen suhteen niin hyvää työtä, ettei burn in -vaaraa juurikaan edes ole. LG:n tapauksessa taas uhka leijuu ilmassa, mutta yleensä todelliseksi realisoitunut uhka saadaan poistettua "pesemällä ruutua" ohjelmallisesti joidenkin minuuttien ajan. Pysyvistä palovammoista en ole juurikaan lukenut, ohimenevää sorttia ovat suurinpiirtein kaikki olleet.

Huomiseksi sattui somasti vielä vapaapäiväkin.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 11.11.2009 20:09
No Epi! Ensivaikutelmia ja kuvia kiitos. :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 11.11.2009 20:13
No Epi! Ensivaikutelmia ja kuvia kiitos. :)

Kävikin niin, ettei lähetys ehtinyt vielä tälle päivälle. Mutta 90% varmuudella tulee huomenna. Olihan se pieni pettymys, mutta kai sitä nyt vielä vähän aikaa jaksaa odotella...

Raporttia tosiaan tulossa kuvien ja ehkä videoidenkin värittämänä.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 12.11.2009 23:38
Pics or it didnt happen!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 13.11.2009 08:41
Huomenna rekka viimeinkin kaahaa pihaan!

Ja rekasta astuu ulos postin mies, ja uuden töllön kantaa kotiani niska hies!


Kyllä, huomenna se päivä taas koittaa; uuden televisiopaketin avaaminen ei ole elämän iloista niitä vähäisempiä. Vanha töllökin meni pois kuleksimasta päälle 400 eurolla.

Mutta nyt pitää malttaa: kyseessä on plasma, eikä mikään LCD, joka ei ole moksiskaan vaikka sitä käyttäisi tietokoneen monitorina viikon putkeen vaihtamatta näkymää ruudussa. Plasmoissa on ns. sisäänajo, eli 200 ensimmäistä käyttötuntia, jolloin olisi suotavaa ruuvata kuvasäätöä himmeämpään ja värejä harmaampaan päin. Sisäänajojakson aikana kuvakin kuulemma paranee.

Mutta että 200 tuntia? Sekö aika pitää odottaa että kalibrointien kanssa leikkimään pääsee? Kova haaste on.

Lukenut tuosta LG:n plasmasta tarinoita iltalukemisiksi ja kauhuissani olen eräästä asiasta. Siinä kuulemma on selkeästi suurempi herkkyys kuvan palamiselle kiinni ruutuun kuin vaikkapa Panasonicin ja Samsungin plasmoissa. Panalla varsinkin ovat tehneet sen suhteen niin hyvää työtä, ettei burn in -vaaraa juurikaan edes ole. LG:n tapauksessa taas uhka leijuu ilmassa, mutta yleensä todelliseksi realisoitunut uhka saadaan poistettua "pesemällä ruutua" ohjelmallisesti joidenkin minuuttien ajan. Pysyvistä palovammoista en ole juurikaan lukenut, ohimenevää sorttia ovat suurinpiirtein kaikki olleet.

Huomiseksi sattui somasti vielä vapaapäiväkin.  :)


Pah, itse ostin myös LG:n 50" plasman, eikä ollut mitään ongelmia, vaikka aina käytin tietokoneen ruutuna ja kerran unohdin teksti-tv:n päälle vaikka kuinka pitkäksi aikaa. >_> Ehkä sekunnin verran taisi näkyä aavistuksen siinä ruudulla sen jälkeen, mutta sitten katosi. Näissähän on vielä se toiminto, että "pyyhkii" mahdolliset jäljet ruudusta, jos ei muuten lähde. Yleensähän nuo "plasmoissa palaa kuva heti kiinni" -kommentit ovat lähinnä vain LCD -telkkujen käyttäjien pelottelupuheita. Ei uusimmassa plasmoissa ole juuri mitään palamisen vaaraa.

Hyvän hankinnan teit! Kun kerran pääsee plasman makuun, niin LCD-telkkuihin ei ole paluuta. Ihan sama vaikka kuluttavatkin ihan molosti sähköä.  >_>


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 13.11.2009 14:55
Posti on sählännyt jotain, tuovatkin paketin vasta maanantaina minulle! Eiiiiiii

Pahin mahdollinen tapahtui kun en päässytkään viikonloppuna fiilistelemään uudella telkulla  >:(


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Xerobos - 13.11.2009 22:15
Posti on sählännyt jotain, tuovatkin paketin vasta maanantaina minulle! Eiiiiiii
http://www.youtube.com/watch?v=R4pN50yYI5k&feature=related


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Azu - 13.11.2009 23:32
Posti on sählännyt jotain, tuovatkin paketin vasta maanantaina minulle! Eiiiiiii
http://www.youtube.com/watch?v=R4pN50yYI5k&feature=related
On tainnut kuski juoda pullollisen sitä, mitä noista hyllyistä löytyy (tietääkseni tuo oli joku vodka-varasto Venäjällä?)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 16.11.2009 20:55
Holy shieeeeetttt

Tänään TV vihdoin ja viimein sitten kotiutui. Jotenkin ilmiömäisesti sain yksin 50" paneelin laatikostaan vahingoittumattomana ulos ja kykenin sen vielä jalustansakin päälle nostamaan. Luulin, että tarvitsen kaveria jelppimään kun 42 tuumaisenkin kanssa meinasi olla vähän haastavaa. Onneksi nuo eivät mielettömistä tuumanumeroistaan huolimatta paina kuin reilu 30 kiloa. En kuitenkaan mitenkään jaksanut soittaa ketään apuun, vaan yksin kävin rohkeasti melko ison laatikon kimppuun.  :)

Ensimmäisenä iskivät silmään paneelin heijastukset. LCD-telkuissahan paneelit ovat lähes järjestäen mattoja, jolloin ne eivät ikävästi heijastele valonlähteitä. Plasmoissa asiat ovatkin toisin. Monien mielestä se kuitenkin elävöittää värejä, ja suurimmilta osin minä katson televisiota pimeässä/hämärässä, joten en usko tuosta omalla kohdallani tulevan isoa ongelmaa.

Ei muuta kuin töllö auki ja kanavia hakemaan. Kun ruudulle lävähti Ylen ykkönen, en voinut välttyä riemunkiljahdukselta: säätämättömänä ja ilman minkäänlaista kalibrointia hyvälaatuinen SD-kuva näyttää tällä televisiolla oikein, oikein katsottavalta! 42" LCD suoriutui tästä huomattavasti heikommin, vaikka kuvapinta-alaa oli vähemmän ja skaalaamista niin ikään tehtävänä niukemmin. Plasman kuva SD-materiaalilla on vain erittäin miellyttävän näköistä. Ensifiilikset siis DigiTV:n osalta suurelta osin positiiviset.

PS3:n avasin, valikkoja selasin ja muutaman rajusti pakatun 1080p-klipin katsoin. Videot näyttivät mahtavilta, mutta peleissä näkyy, että plasma on vielä täysin säätämätön. Kuvanlaatu toki pieksi aikalailla selvästi säädetyn, aiemman 42 LCD:n, joka on todella hieno juttu. En voi kuin haaveilla millaista kuvaa tästä televisiosta saa parhaimmillaan irti kuukauden päästä kalibroinnin myötä. Lopputulos on jo nyt melkoisen vaikuttava.

Blu-Ray testiä täytyykin suorittaa heti huomenissa! Makuunista lähtee mukaan joku hyvällä kuvanlaadulla siunattu BD. Enpä usko, että pettymistä on edessä, jos foorumikommentteihin luottaa ja siihen, että jo kovalla kädellä pakattu 1080-traileri näytti niin hyvältä.

Ja on muuten ihan jees saada takaisin se 50" kuva-ala.  :)   Kuvia en pääse tänään laittamaan, koska iPhone 3GS suoriutuu kämppäni valaistuksessa tavalla, jota en hyväksy. Toivottavasti huomenna saisin esille laadukkaita fotoja!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 16.11.2009 21:28
Palaako mikään ruutuun kiinni? Tai ei kai tohon varsinaisesti pala mitään, mutta jää hetkeksi ja lähtee jopa itsestään pois. Tapahtuuko siis tätä ja jos, niin kuinka häiritsevää se on?

Epäilen tätä, mutta pystytkö suorittamaan input-lag testejä? Tietokoneelle pyörimään sekuntikello joka näyttää tuhannesosatkin, kone jakamaan kuva myös telkulle ja otat kuvan missä näkyy kummatkin ruudut. Jonkun lagittoman näytön kun saisi vertailukohteeksi niin hyvä olisi. Vai oletko lukenut tuon input-lagista mitään? PS8000 on jonkin verran input-lagia, oisko ollu 30ms mutta game modella se putoaa 10ms:iin. Pystyykö game modessa säätämään kuvaa? Kaverin Sampassa ei pysty tekemään minkäänlaisia säätöjä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 16.11.2009 21:40
Ei ole vielä palamisia sattunut, mutta en ole sellaisiin olosuhteisiin vielä sitä laittanutkaan. Ja koitan kuukauden sisäänajon aikana sellaisia tilanteita vältellä. Kuvasäädötkin laitoin kontrastin, värien ja kirkkauden osalta alle 50:n.

Game modessa kuvan säätäminen on mahdollista. Input lagista sen verran, että tässä lienee sama kuin PS8000-mallissa, jos kerta paneelit ovat identtiset. Tämä siis maalaisjärjellä ajateltuna.

Koitan katsoa josko tällä viikolla saisin noita mainitsemiasi testejä suoritettua. Ainakin MacBookin liittäminen telkkuun onnistuu helposti. Maltankohan mennä tänään edes ollenkaan nukkumaan. Huono homma, pitäisi mennä huomenna puoli yhdeksään kouluun.  :)


4:3-kuvasuhteen kohdalla harmaisiin sivupalkkeihin vie vähän aikaa tottua...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 17.11.2009 00:00
4:3-kuvasuhteen kohdalla harmaisiin sivupalkkeihin vie vähän aikaa tottua...

Tuo on kyllä oikeastaan ainut asia, joka vituttaa omassa töllössä. Ei välttämättä muuten, mutta kun SD-konsoleilla kuva ei tunnu koskaan täyttävän kuva-alaa sataprosenttisesti, jolloin reunoilla on harmaat palkit ja sitten vielä ohut musta reunus ennen varsinaista pelikuvaa. Todella kökön näköistä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.11.2009 10:17
En nyt ehkä plasman piikkiin laittaisi kaikkea kuvanlaadun muutosta. Uskoisin että Epi on vain ostanut laadukkaamman television. Muutenkin plasman hehkutus ylivoimaisuudesta on minusta hieman outoa. Toki Kurot ja kumppanit näyttävät käsittämättömiltä, mutta tässä viikonloppuna tuli katse totuteltua uudehkoon Panasonicin plasmaan, jolla katselin blu-ray- ja DVD -elokuvia. Nyt kotona kun katsoo omaa Sonyn LCD:tä ei eroa ainakaan laadullisesti ole lainkaan. On sitten makuasia pitääkö plasman vakaudesta ja pehmeydestä vai LCD:n tarkkuudesta.

Nuo kiinnipalamiset taitaa myös olla plasmoissa jo hieman menneen talven lumia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 17.11.2009 10:39
Input lagista sen verran, että tässä lienee sama kuin PS8000-mallissa, jos kerta paneelit ovat identtiset. Tämä siis maalaisjärjellä ajateltuna.

Koitan katsoa josko tällä viikolla saisin noita mainitsemiasi testejä suoritettua. Ainakin MacBookin liittäminen telkkuun onnistuu helposti.
Input lag ei ole niin paljoa paneelista riippuvainen, vaan lähinnä kaikenlainen kuvan prosessointi jota LCD- ja plasmatöllöissä harrastetaan vaatii oman aikansa, ja siitä aiheutuu input lagia. Joidenkin töllöjen game mode on tehty juuri tuota input lagia silmällä pitäen, eli siinä kuvaa prosessoidaan mahdollisimman vähän.

Ja input lagin mittaaminen ei onnistu käyttäen LCD-näyttöä vertausnäyttönä, koska LCD-näytöissä on aina jonkin verran input lagia. Eli jos sinä sen tuolla MacBookilla mittaat, niin se kertoo ainoastaan sen että kummassa input lagia on vähemmän/enemmän, ja kuinka paljon. Input lagin mittaaminen pitää tehdä kuvaputkinäyttöä käyttäen koska niissä input lag on 0ms.


Mutta uuden töllön ostaminen on kyllä minuakin alkanut pikku hiljaa kiinnostamaan. Tuon nykyisen Sonyn taustaprojektiopöhinäpöntön mustan värin puuttuminen nakertaa aina vaan enempi ja enempi. Mutta ehkä minä vielä kituuttelen sen kanssa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.11.2009 10:50
Tuskin hyppäys plasmaan kaikkea selittää, mutta jonkinlainen nyrkkisääntö tuntuisi silti olevan: samanhintainen LCD vs. samanhintainen plasma = Plasmassa parempi SD-toisto ja parempi mustan taso. Ei jokatapauksessa näin, mutta todennäköisesti melko useassa tapauksessa.

Mustan tasossa hyppäys edellisestä televisiosta oli kenties isoin: kontrasti on aiempaan verrattuna melkoinen. Pari tummanpuhuvaa lyhyttä videota toistuivat varjoineen vakuuttavasti.


Kiitos informaatiosta Teidon, hyvä oppia uutta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 22.11.2009 20:06
Quantum of Solace ja Star Strek näyttivät Blu-Rayltä katsottuna aivan uskomattomilta uudessa televisiossani! Totaalisen uusi maailma avautui silmien eteen verrattuna aiempaan. Isovelikin oli plasman suorituskyvystä vilpittömän vaikuttunut.

Vihdoin silmäni saavat syödäkseen mallikelpoisen tummaa mustaa ja detaljeilla kyllästettyjä varjoja. Se tuntuu kahden aiemman tummiin sävyihin kykynemättömän paneelin jälkeen mannalta.

Nyt on aika potkaista BD-keräily taas käyntiin: alle kympillä saa jo laatukamaa ja vastaanotin kykenee vihdoinkin esittämään teräväpiirron tavalla jonka se ansaitsee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 24.11.2009 15:43
Kuvia tästä setistä sitten.

Luin eilen gigantin uutta mainosta ja eihän noi LED-tv:t nyt niin kalliita ole. Neljänkymmenen tuuman LED-fullhd-telkku 1199e.

Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 24.11.2009 15:59
Kuvia tästä setistä sitten.

Luin eilen gigantin uutta mainosta ja eihän noi LED-tv:t nyt niin kalliita ole. Neljänkymmenen tuuman LED-fullhd-telkku 1199e.

Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?
Porukoiden LED Samsungissa rutkasti paremmat värit ja kontrasti kuin Sonyn reilun vuoden vanhassa LCD:ssä. Ja virrankulutus on LED-telkuissa näistä kolmesta pienin. Plasmassa kaiketi edelleen parhaat mustat ja suurin virrankulutus. Ja se kiinnipalamisen riski. Ei mulla sen kummempaa kokemusta plasmoista ole kuin mitä on netistä lukenut ja parissa kaupassa nähnyt. Itse sijoittaisin LED-töllöön.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 24.11.2009 16:03
Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?

Tania mukaillen, kun eilen katselin vierekkäisiä LCD ja LED-näyttöjä Mustassa Pörssissä, oli ledikuvan ja sen värien kirkkaus aika huikeaa. Tosin, liikkeissä näytöt on aina kalibroitu päin helvettiä, joten tiedä kertooko tuo käytännössä mitään, mutta on mulla muutenkin ollut se kuva, että nimenomaan värit LED-näyttö hoitaisi hienosti. Mustan tasosta tahi muusta en osaa mennä valehtelemaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2009 16:10
Olen kuullut (tai lukenut) ainakin Samsungin 7000-sarjan parjausta valovuodoista. Monissa LED telkuissa kun käytetään edge led tekniikkaa ja tämä tuo varsinkin sivuille hyvin helposti valovuotoa. Myymälässä tätä taas on hankala nähdä kun ympäristö on valoisaa, mutta pimeässä huoneessa tästä voi tulla jonkinlainen ongelma.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 24.11.2009 16:12
No nämä ekan generaation LED teeveet ovat niitä joille taas vuoden tai parin jälkeen nauretaan, että miten paska kuva niissä oli.

Ja voi ziisus niitä hintoja... tuli taas fläspäkkejä ekoista HD telkuista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 24.11.2009 16:19
Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?
En nyt osaa kertoa mikä noista paras on, mutta huonoin on LCD. Nuo ns. "LED-TVt" on itse asiassa LCD-töllöjä, joissa taustavalona käytetään LEDejä loisteputken sijaan. LEDien käytössä etuna on TV:n pienempi koko (ohuempi), pienempi virrankulutus ja mahdollisuus tarkempaan valon säätämiseen kuvan eri kohdissa.

Noita LED-töllöjä on ainakin kahden tyyppisiä. Toiset on reunavalaistuja, eli niissä LEDit on paneelin reunoilla. Näissä taustavalo on aina päällä eikä valoisuutta voi säädellä erikseen kuvan eri kohdissa. Toisen tyyppisissä LED-töllöissa LEDit on laitettu paneelin taakse. Tämän tyyppisissä töllöissä taustavaloa voidaan säätää eri kohdissa kuvaa, eli tummien alueiden LEDit voidaan himmentää tai sammuttaa mustemman mustan saavuttamiseksi.

Joten jos lompakko kestää niin tavalliset LCD-töllöt voi unohtaa ja valita LEDin ja plasman väliltä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 24.11.2009 17:14
Missä noista sitten on periaatteessa se paras kuva LCD, plasma vai LED?
En nyt osaa kertoa mikä noista paras on, mutta huonoin on LCD. Nuo ns. "LED-TVt" on itse asiassa LCD-töllöjä, joissa taustavalona käytetään LEDejä loisteputken sijaan. LEDien käytössä etuna on TV:n pienempi koko (ohuempi), pienempi virrankulutus ja mahdollisuus tarkempaan valon säätämiseen kuvan eri kohdissa.
Juurikin näin. LCD -telkkareita nuo ohuet LED -  valaistut töllöt edelleen on. Nyt markkinamiehet ovat saaneet vain uuden kolmikirjaimisen lyhenteen jota käyttää markkinoinnissa. Varsinkin Samsung on käyttänyt tätä häpeilemättä hyväkseen.

Mielenkiintoista nähdä milloin ne todelliset LED TV:t eli OLED näytöt saavuttavat alle kipurajan olevan hintalapun. Siinä vaiheessa plasmoille ja LCD:eille nauretaan, kuten zoukka tuossa totesi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 29.11.2009 12:06
Blade Runner näytti Blu Raylta katsottuna vimmatun hienolta. Näin rikkailla tummilla sävyillä en ole elokuvaa ikinä nähnyt  :P


Mutta tapahtuiko tänään paluu maan pinnalle? Vasta nyt täysin valkoista taustaa vasten huomasin, että paneelissa rumeilee YKSI KUOLLUT PIKSELI.

Viiden minuutin täydellisen henkisen romahduksen jälkeen rauhoituin ja yritin katsastella uutta löytöä maalaisjärjellä: kahdenkaan metrin katseluetäisyydeltä ja normaalia elokuvaa katsoessa sitä ei käytännössä voi huomata.

Sitäpaitsi mitä edes olisi tehtävissä? LG:n pikselimenettely on, että paneelissa täytyy olla vähintään 4 elämäänsä kyllästynyttä pikua, muuten sitä ei saa vaihtaa. Ja rupeaisinko minä edes yhden ainoan kuolleen pikselin takia käymään läpi vaihtorumbaa 50" television kanssa?


Minä nielen tappioni kuin mies ja jatkan seikkailua 2 138 399:n terveen soltun kanssa*


*pikseliviittaus: Full HD -televisiossa on 2 138 400 pikseliä



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 29.11.2009 15:39
Minä nielen tappioni kuin mies ja jatkan seikkailua 2 138 399:n terveen soltun kanssa*


*pikseliviittaus: Full HD -televisiossa on 2 138 400 pikseliä

Siis tämä nyt on aivan turha ja outokin kommentti kaverilta joka ei kiinnitä yhdyssanoihin tms. mitään huomiota, mutta enhän voi olla pätemättä ja korjaamatta kun mahdollisuus on :) Eli niiden vaakataso pikseleiden määrä on 1920, eikä 1980. Eli 1920*1080 = 2 073 600. Eli en nyt haluaa masentaakkaan mutta sinulla on enää VAIN 2 073 599 pikseliä jäljellä ;)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 21.01.2010 11:45
Onko epi ollut tyytyväinen hankintaansa?

Menin sitten ostamaan Gigantista eilen jatkoroikkaa pelikonsoleita varten, niin ostinkin heräteostoksena tällaisen (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/TXP50G10E/panasonic-50-full-hd-plasma-tv).  Kuulema aika hyvä telkku ja eihän nuo maksa enää kuin murto-osan siitä, mitä olivat vielä muutama vuosi sitten.

Ja mikä parasta, unohdin ostaa sen jatkoroikan. Pitää tänään tehdä toinen yritys.  :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 21.01.2010 12:37
Uuu, panan geekypä! Aika loistavan telkun itsellesi poistit.

Omaan plasmaani olen ollut erittäin tyytyväinen. Pääkäyttö on elokuvien katselu ja siihen hommaan k.o ruutu soveltuu erinomaisesti. Hyvälaatuiset BD-elokuvat näyttävät tajuttoman hyviltä, nyt kun paneeli on vielä kalibroitu.

Toki jossain asioissa on oiottu mutkia suoraksi, koska 900 euroa maksava 50" ei voi koskaan olla high endiä. Nämä asiat (mm. vähäinen Image retention) eivät häiritse minua juurikaan. Homma olisi varmasti toinen, jos pelaisin televisiolla 8 tuntia päivässä videopelejä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Dr. Scientist - 23.01.2010 14:36
Olisi kysymys. Mulla on nyt Samsungin HDTV mallia LE32R51B eli niitä ensimmäisiä HD-telkkareita. Kytkin sen HDMI-johdolla pleikkariin ja kaikki toimii hyvin. Mulla on vain ongelmia saada se ideaali kontrasti, kirkkaus, väri ja terävyys, olen kokoajan muuttelemassa niitä asetuksia. Onko kellään muulla tätä telkkaria tai kokemusta näistä jutuista? Mitä suosittelette mun laittavan näihin asetuksiin kun ei ikinä tunnu löytyvän sitä täydellistä kuvaa.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.01.2010 15:46
Olisi kysymys. Mulla on nyt Samsungin HDTV mallia LE32R51B eli niitä ensimmäisiä HD-telkkareita. Kytkin sen HDMI-johdolla pleikkariin ja kaikki toimii hyvin. Mulla on vain ongelmia saada se ideaali kontrasti, kirkkaus, väri ja terävyys, olen kokoajan muuttelemassa niitä asetuksia. Onko kellään muulla tätä telkkaria tai kokemusta näistä jutuista? Mitä suosittelette mun laittavan näihin asetuksiin kun ei ikinä tunnu löytyvän sitä täydellistä kuvaa.

Google kertoi. (http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-televisions/291628-samsung-le32r51b-settings.html)

EDIT: Eli siis kyseessä on palsta missä porukka on postaillut omia asetuksiaan kyseisellä töllöllä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 25.03.2010 13:30
Helvata! Olen katsellut uutta TV:tä muutaman viikon ja harkinnut ja miettinyt ja lueskellut jne. Ja olen silti umpikujassa. Olin jo lähellä päätöstä että Sonyn HX700 on tuleva televisioni. Malli ei ole LED malli vaan ihan perus CCFL ihan tarkoituksella että valovuotoja ei tarvitsisi pelätä niin paljon. Mutta sitten tuttuni toi esiin plasma tekniikan. Ja nyt olen tutustunut panasonicin G20 ja V20 malleihin. Ja ongelma vaan pahenee. Kuinka monella täällä on kokemusta noista plasmoista? Itse kun pelkään että pelatessa kuva palaa tai käyttöikä on pienempi kuin LCD:n. On jopa puhuttu että edellisessä G10 mallissa mustan taso haalenisi ajanmyötä, joka tuntuu potkulta kiveksille tälläisen pähkäilyn tuoksinnassa. Parhaalta tuntuisi tällä hetkellä varmaan G20, ihan siitä yksinkertaisesta syystä että se on halvin. Kuvaa kuitenkin kehutaan suht ahkeraan kuten HX700:n ja V20:nkin kuvaa. Lisäksi mielessä pyörii kun noita aikaisempia viestejä tässäkin lueskelin, että tarvitseeko plasma oikeasti jonkinlaisen "sisäänajon"? Itselläni kun tuskin riittää kärsivällisyys kymmenien saatika sitten satojen tuntien sisäänajoon.

Kokemuksia mielipiteitä?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 25.03.2010 14:39
G20 (http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-txp42g20-txp42g20b-20100308169.htm). Itsekin olen telkkareita huvikseni katsellut ja Panasonicin ainakin itse ottaisin. Sonyn 40EX700 olisi se toinen vaihtoehto, mutta plasma on aina plasma ja Sony on hemmetin ruma. Ja G20:llä saa tallennettua ohjelmat ulkoiselle kovolle (josta niitä ei tosin siirretä mihinkään salauksien takia).

Eikä tarvitse stressata mitään kiinnipalamisia enää nykypäivänä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: jannes - 21.04.2010 21:25
Kannattaa etsiä Pioneerin vanhoja plasmoja jos joltain vielä löytyisi varastosta, ite ostin viime kesänä Pioneerin KRP500, enkä ole kertaakaan ostoa katunut. Viimeiset Pioneerit on vieläkin parempia kuin noi uudet Panasonicin ja LG:n plasmat. Jatkakaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.04.2010 09:39
Kannattaa etsiä Pioneerin vanhoja plasmoja jos joltain vielä löytyisi varastosta, ite ostin viime kesänä Pioneerin KRP500, enkä ole kertaakaan ostoa katunut. Viimeiset Pioneerit on vieläkin parempia kuin noi uudet Panasonicin ja LG:n plasmat. Jatkakaa.
Pioneerin KURO plasmojen musta on vieläkin ilmeisesti parasta mitä voi löytää, mutta on siinäkin kuulemma muita ominaisuuksia jotka on sitten jääneet jo jälkeen uusista...Muistaakseni liike toistosta ja muusta yleisestä kuvanlaadusta on ollu puhetta...Ei sillä että Pioneer vieläkään huono vaihtoehto olisi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 22.04.2010 10:38
Miä ostin syksyllä 08 tämän (http://www.sony.fi/product/t32-w-series/kdl-40w4000#pageType=Overview) Bravialaisen 1400€ hintaan, ja kertaakaan ei ole tarvinnut katua. Ja kaverilla on tästä viime keväänä ostettu versio, pikkaisen paremmalla tekniikalla. Uskallan suositella näitä Sonyn bravialaisia, jos nämä kiinnostavat. Riippuu vähän miten hienoa hifistelytöllöä olet hakemassa :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 22.04.2010 11:15
Mun ei ole LG:n viime vuoden plasman omistajana tarvinnut itkeä, vaikka olen nähnyt uudempia malleja liikkeissä pyörittämässä 1080p kuvaa. Ostokseeni olen siis varsin tyytyväinen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.04.2010 12:17
No eipä liikkeissä pyörivää kuvaa tarvitse kenenkään kadehtia, oli telkun malli mikä tahansa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.04.2010 15:24
Olen edelleen vasta suunnitelma vaiheessa TV:n hankinnassa ja kun tässä on tullut jo nyt lisää menoja kesäksi, niin voi olla että menee heinä- elokuulle että sen kauan kaivatun HDTV:n saisin. Mutta onhan ainakin vähän pidemmältä ajalta silloin kokemuksia eri malleista ja kunnon arvosteluja. Edelleen olen Panan G20:n tai Sonyn HX700:n kannalla. Panan V20 on melkeimpä tippunut listalta kun hintaa on kuitenkin paljon enemmän ja ilmeisesti siitä löytyy tuulettimet.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 22.04.2010 18:21
Miä ostin syksyllä 08 tämän (http://www.sony.fi/product/t32-w-series/kdl-40w4000#pageType=Overview) Bravialaisen 1400€ hintaan, ja kertaakaan ei ole tarvinnut katua. Ja kaverilla on tästä viime keväänä ostettu versio, pikkaisen paremmalla tekniikalla. Uskallan suositella näitä Sonyn bravialaisia, jos nämä kiinnostavat. Riippuu vähän miten hienoa hifistelytöllöä olet hakemassa :)
Hassua kuinka vanhalta tämä malli jo tuntuu. Itsekkin siis tämän mallin omistan ja olen kyllä ollut varsin tyytyväinen tähän töllöön. Varsinkin pelikäytössä erinomainen. Pienenä miinuksena sanottakoon Sonylle tyypillinen valovuoto kulmissa. Tämän huomaa tosin vain pimennetyssä huoneessa ja kun ruutu on musta. Jos pitäisi taas telkku hommata, niin Sonyyn sijoittaisin vieläkin. Jo pelkästään kaukosäätimen ja valikoiden laatu voidaan lukea merkittäviksi valteiksi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 22.04.2010 19:12
Mullakin on edelleen 40 tuuman w4000 ja tyytyväinen olen tuohon. On muuten melkoinen mutantti LCD/Plasmojen joukossa, nimittäin input-lagi on CRT:n tasolla, käsittääkseni ainoa tai yksi todella harvoja malleja (eli w4000 sarjan telkut), jossa näin on. Ilmeisesti jotkin myöhemmät Braviat yltävät game-modessa samalle tasolle tai ainakin lähelle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 22.04.2010 22:55
Olen seilannut Gamecuben kanssa kaikki tv-liikkeet läpi ja kymmeniä eri malleja kokeillut. Kaikissa on se paskan input-lagi ja käytännössä kaikki vanhemmat, sekä varsinkin tarkkuutta vaativat pelit ovat sellaisilla pelikelvottomia. Tai kyllähän kaikkeen tottuu, mutta hirveetä se silti on. Varsinkin jotkut Samsungin perus lcd:t ovat sellaista paskaa, etten ottaisi ilmaiseksikaan. Tosin kyllähän niistäkin telkkaria katsoo.

Ostin sitten jonkun plasma-tv:n, jossa se viive oli pienin, jonka lopulta möin, kun sain siitäkin tarpeekseni. Noh, nyt ostin Gigantista sen aiemmin ketjussa mainitsemani Panasonicin töllön tuosta vaan... Ja mitä helvettiä tapahtuikaan? Se on aivan lagiton. Tuntuma on täysin sama kuin pelasi normaalilla sd-telkkarilla. Kukaan kavereista ei meinannut uskoa, ennen kuin itse tulivat testaamaan.

Cyruskin näköjään löytänyt sellaisen telkkarin. Ei kannata mennä vaihtamaan, sillä todennäköisesti paskempaan vaan vaihtuisi. Lagittomia hd-telkkuja on todella vähän ja ne game-modet niissä ovat kusetusta. Muille suosittelen todella lämpimästi tuota Panaa. Huippu kuvanlaatu, ominaisuudet ja varsinkin se lagittomuus.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.04.2010 23:01
Panasonicin LCD:tä olen itsekin jo pitkään harkinnut. Juuri tuon lagittomuuden takia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.04.2010 08:39
Panasonicin LCD:tä olen itsekin jo pitkään harkinnut. Juuri tuon lagittomuuden takia.

TK:n Pana taitaa olla ymmärtääkseni plasma, G10. Vastaava tai ainakin lähellä voisi olla sarjan uusin malli, eli minunkin harkitsema G20.

Viive näissä HD-telkuissa tulee ymmärtääkseni kuvanparannustekniikoista. Eli kuvaa täytyy käsitellä niin pirusti että viivettä tulee väkisin. Useimmiten game-modet onkin sellaissia että niissä on otettu vain kaikki kuvan parannukset pois. SD-lähteessä lagia tulee todennäköisesti skaalauksesta. Se TV joka tekee tämän kaikista parhaiten tai nopeimmin skaalauksen, omaa pienimmän lagin. Voisin ainakin veikata että saman sarjan sukupolvea uudemmassa HDTV:ssä olisi vähintään yhtä hyvä skaalaus. Raudasta ja algoritmeistä kun tämäkin on kiinni, niin en usko että niitä mihinkään huonompaan vaihdettaisiin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2010 09:35
Itseasiassa uudempi malli ei takaa yhtään mitään. Panan TX sarjan perus LCD telkuissakin huononi taas tänä vuonna paneelit. Riippuu täysin puljun linjauksista. Nälkävuoden telkkareita kannattaa vältellä.

AVS-forumseilla oli triidi, jossa noita lageja mittailtiin ihan ammattilais tason vehkeillä. Panasonicit oli Sharpin kanssa muistaakseni parhaita tuon suhteen. Ja vieläpä ilman game moden tuomaa selvää huononnusta kuvanlaatuun. Toki noissa nopeissa paneeleissa kuvanlaatu ei sitten yllä aivan Samsungien ja Sonyjen tasolle, mutta pelaajille tuo vaihtokauppa on melko välttämätön. Mun vanhalla LCD telkulla joku Megaman 9 oli täyttä paskaa tuon lagin takia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.04.2010 10:07
Itseasiassa uudempi malli ei takaa yhtään mitään. Panan TX sarjan perus LCD telkuissakin huononi taas tänä vuonna paneelit. Riippuu täysin puljun linjauksista. Nälkävuoden telkkareita kannattaa vältellä.

AVS-forumseilla oli triidi, jossa noita lageja mittailtiin ihan ammattilais tason vehkeillä. Panasonicit oli Sharpin kanssa muistaakseni parhaita tuon suhteen. Ja vieläpä ilman game moden tuomaa selvää huononnusta kuvanlaatuun. Toki noissa nopeissa paneeleissa kuvanlaatu ei sitten yllä aivan Samsungien ja Sonyjen tasolle, mutta pelaajille tuo vaihtokauppa on melko välttämätön. Mun vanhalla LCD telkulla joku Megaman 9 oli täyttä paskaa tuon lagin takia.
Ei kai se lagi suuremmin paneelista riipu? Tai ainakaan plasmoissa. Näissä kun ei erikseen mainita niitä vasteaikojakaan, koska plasma paneeleissa se on aina pirun pieni.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2010 16:14
Kyllä se ihan paneelin kyvystä luoda kuva ruudulle johtuu.

Lainaus
Panel type and how much they lag typically

IPS = low input lag 0-16 ms(IPS-Pro made by IPS-Alpha (panasonics) S-IPS (made by LG LCD display)

xVA = 30+ ms input lag often in the 45-60ms range in game modes for most TV's that use this panel type(S-PVA, MVA type panels found in sony, samsung and many major brand TV's sold today. they are manufactured for the most part by S-LCD (sony/samsung owned company) AU Optronics and Chi Mei

TN = low input lag but not found in 95% of LCD TV's due to poor picture quality and not made in large sizes etc.



Suurin osa LCD telkuista sisältää ton VA paneelin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 23.04.2010 16:37
Vasteaika eli response time on eri asia kuin input lag. Näin olen käsittänyt lukemani perusteella siis..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2010 16:41
Vasteaika eli response time on eri asia kuin input lag.

Vasteajasta ei kuluttajan hirveästi tarvitse huolehtia, se on nykyään hyvässä mallissa oikeastaan jokaisessa näytössä. Hidas vasteaika aiheuttaa niitä niin sanottuja "artefakteja" näytölle. Input lag taasen on pelikäytössä aika vittumainen asia jos pelailee jotain Rock Bandia, tappelupelejä tai Megamaneja. Input lagi ei pahemmin leffakäytössä haittaa, mutta paskimmilla näytöillä sen voi huomata huulisynkan jättönä. Se on siis se aika jonka sisällä pelikonsoli lähettää dataa näytölle asti.

CRT näytöissä input lagia ei ole, koska signaali on analoginen. Mikään HD TV ei tähän voi päästä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 23.04.2010 16:43
Vasteaika eli response time on eri asia kuin input lag.

Vasteajasta ei kuluttajan hirveästi tarvitse huolehtia, se on nykyään hyvässä mallissa oikeastaan jokaisessa näytössä. Input lag taasen on pelikäytössä aika vittumainen asia jos pelailee jotain Rock Bandia, tappelupelejä tai Megamaneja. Input lagi ei pahemmin leffakäytössä haittaa, mutta paskimmilla näytöillä sen voi huomata huulisynkan jättönä.

Jep. Tämän vuoksi se plasmojen "response time 0,0001 seconds, ideal for gaming" on tavallaan vähän harhaanjohtavaa.. Moni ei tiedä input lagin olevan vaikuttava tekijä. Ei itsellänikään kyllä ollut aikanaan telkkaria hankkiessa edes näitä nykyisiä tiedon murusia, säkällä sattui hyvä paneeli kohdalle. Seuraavan kerran tietysti laitteistoa päivittäessä osaa ennakoida eri tavalla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.04.2010 16:45
Mainospuheethan kyllä aina tiedetään. Tuo telkkujen yleisin paneeli sattuu olemaan juuri pelaajille se huonoin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.04.2010 20:32
Vasteaika eli response time on eri asia kuin input lag. Näin olen käsittänyt lukemani perusteella siis..

Joo tuli hiukan hätäisesti ajateltua tätä yhteyttä. Response time ilmaisee ruudun nopeutta vaihtaa kuvia, kun taas input lag ilmaisee kuinka nopeasti kuva on valmiina syötettäväksi. Itseasiassa aika amatöörimäinen ajatus virhe ;D Olet siis oikeassa.

Kyllä se ihan paneelin kyvystä luoda kuva ruudulle johtuu.

Lainaus
Panel type and how much they lag typically

IPS = low input lag 0-16 ms(IPS-Pro made by IPS-Alpha (panasonics) S-IPS (made by LG LCD display)

xVA = 30+ ms input lag often in the 45-60ms range in game modes for most TV's that use this panel type(S-PVA, MVA type panels found in sony, samsung and many major brand TV's sold today. they are manufactured for the most part by S-LCD (sony/samsung owned company) AU Optronics and Chi Mei

TN = low input lag but not found in 95% of LCD TV's due to poor picture quality and not made in large sizes etc.



Suurin osa LCD telkuista sisältää ton VA paneelin.

Tämä on kyllä minulle pienoinen yllätys. Ja siis nyt olen ihan järjissäni  ;D Olen aina ajatellut että paneeli määrittelee mitä voidaan näyttää ja kuinka nopeasti kuva vaihtuu (eli pikselit muuttavat väriä, response time), en ole ajatellut että paneeli määrittelee kuinka kuva muodostetaan. Olen ymmärtänyt että kuvan teko tai muodostus on algoritmeissä jotka taas määritellään erikseen ja niiden suorittaminen taas riippuu raudan tehosta. Eli paneeli ei tarvitsisi kuin näyttää kuva....täytyy ilmeisesti seikkailla internetin syövereissä hiukan...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 23.04.2010 22:03
Jeesh, tässä on itsekin tullut työpaikan myötä katseltua uusia telkkareita. LG:n SL-sarjaa on suositeltu pelikäyttöön. 47" SL8000:sta köyhtyisi about 1150€. 50":sta on paha vaihtaa pienempään. Joku 42" näyttäisi ihan postimerkiltä ton nykysen rinnalla.  :/


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 24.04.2010 02:46
Nykyisessä lg:ssäni on tuollainen s-ips paneeli ja kyllähän tuota lagia tuli aikoinaan testattua, kun oli vielä kuvaputkinäyttö käytössä. Ei sitä lagia kyllä silmämääräisesti huomannut yhtään siinä samassa videossa kuvaputkessa ja lcd:ssä, tosin kyllä siinä varmaan jollain laskurilla olisi jotain eroa ollut. Ihan hyvä tuuri tavallaan kun kuulin koko input lagista vasta jälkeenpäin, silloin oli tärkeintä vain saada siihen pleikkariin HD:ta  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 24.04.2010 11:08
Tämä on kyllä minulle pienoinen yllätys. Ja siis nyt olen ihan järjissäni  ;D Olen aina ajatellut että paneeli määrittelee mitä voidaan näyttää ja kuinka nopeasti kuva vaihtuu (eli pikselit muuttavat väriä, response time), en ole ajatellut että paneeli määrittelee kuinka kuva muodostetaan. Olen ymmärtänyt että kuvan teko tai muodostus on algoritmeissä jotka taas määritellään erikseen ja niiden suorittaminen taas riippuu raudan tehosta. Eli paneeli ei tarvitsisi kuin näyttää kuva....täytyy ilmeisesti seikkailla internetin syövereissä hiukan...
En mikään asiantuntija ole, mutta yksi mahdollinen syy siihen miksi paneeli vaikuttaa input lagiin saattaa olla siinä, että kuinka paljon kuvaa pitää käsitellä kullekin paneelille. Ehkä yhdelle paneelille riittää pari pientä algorithmia, kun taasen toinen vaatii enemmän.


Ja input lagiahan esiintyy toki muissakin laitteissa kuin vain näytöissä. Esimerkiksi nykykonsolien ohjaimet on langattomia, joten niissä on jo heti jonkin verran input lagia. Bluetoothissa (esim. PS3 ohjaimet) on lähemmäs 20ms input lagia. Jos tuo zoukan postaama lista pitää paikkansa, niin PS3/Xbox360 + xVA-paneeli yhdistelmässä input lag on aika pelottavan lähellä 0.1 sekuntia. Ja pahimmassa tapauksessa saattaa olla ylikin. 0.1 sekunttia on jo kohtuu helposti havaittavissa ihan kenen vaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.04.2010 14:06
Tämä on kyllä minulle pienoinen yllätys. Ja siis nyt olen ihan järjissäni  ;D Olen aina ajatellut että paneeli määrittelee mitä voidaan näyttää ja kuinka nopeasti kuva vaihtuu (eli pikselit muuttavat väriä, response time), en ole ajatellut että paneeli määrittelee kuinka kuva muodostetaan. Olen ymmärtänyt että kuvan teko tai muodostus on algoritmeissä jotka taas määritellään erikseen ja niiden suorittaminen taas riippuu raudan tehosta. Eli paneeli ei tarvitsisi kuin näyttää kuva....täytyy ilmeisesti seikkailla internetin syövereissä hiukan...
En mikään asiantuntija ole, mutta yksi mahdollinen syy siihen miksi paneeli vaikuttaa input lagiin saattaa olla siinä, että kuinka paljon kuvaa pitää käsitellä kullekin paneelille. Ehkä yhdelle paneelille riittää pari pientä algorithmia, kun taasen toinen vaatii enemmän.
Tämä kuulostaa ainakin äkkiseltään aika loogiselta päätelmältä. Tukisi sitäkin että plasman kuvan on sanottu olevan hiukan pehmeämpi kuin LCD:n. Tällöin SD kuvaakaan ei tarvitsisi niin paljon käsitellä, kun kuva olisi luonnostaan jo hiukan pehmeämpi, eli mm. pikselöintiä ei tulisi niin helposti. Tiedä sitten mikä totuus on... :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 21.07.2010 13:17
Kävin eilen liikkeessä ihmettelemässä 3D-telkkareita. Esillä oli ainakin joku 46" Samsung. Olin ensi sekunnilla myyty. Tuollaisen haluan kotiin. Demomatskuna toimi Black Eyed Peasin konsertti ja joku futismainos. Hienon näköistä eikä liike mielestäni sumentunut samalla tavalla kuin leffateattereissa. Tosin ei noissa mentykään niin hurjaa vauhtia kuin esimerkiksi Avatarissa. Lasit olivat todella kevyet enkä usko, että nenä huutaisi hoosiannaa pitkänkään katselusession aikana. TV:n kuvanlaatu oli muutenkin todella upea ja 2D-matskukin vakuutti. Tuossa telkkarissa on vielä jokin tekniikka, joka tekee tavallisesta kuvasta kolmiulotteisen. Myyjän mukaan tämä ei ole kovin hienoa, enkä edes kokeillut sitä. Vielä pitäisi rikastua 2200€:lla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 21.07.2010 14:16
Minulla aivan päinvastaiset tuntemukset 3D-telkuista. Stockmannilla testailin ja jo pelkästään se, että pitää olla lasit päässä, pilaa koko katseluilon totaalisesti. En ikimaailmassa kehtaisi edes pitää sellaisia epämukavia hökötyksiä päässä. Muutenkin katson elokuvat mieluummin normaalisti, kun eipä tuo 3D-efekti ole oikein mistään kotoisin.

Tällä hetkellä ei tule kyllä mieleen huonompaa kohdetta käyttää rahaa, kuin typerät 3D-telkkarit. Ehkä sitten kun laseja ei enää tarvita, tekniikan hinta tippunut 75%, sekä kaikki ohjelmat tulevat 100% varmuudella 3D:na, niin voin harkita asiaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: sleepy - 21.07.2010 14:36
sekä kaikki ohjelmat tulevat 100% varmuudella 3D:na, niin voin harkita asiaa.

Uskaltaisin väittää, että tätä tuskin tulee ikinä tapahtumaan. YLE tai mikään muukaan kanava tuskin haluaa tuhlata rahaa muuttaakseen uutisia tai Karpon parhaita kolmiulotteiseksi. Ellei ohjelmien muuttaminen tule olemaan, tai on jo, yhtä helppoa kuin napin painaminen.

Mutta eiköhän ne isommat elokuvat, sarjat ja urheilujutut lähinnä 3D:tä tule käyttämään, jos mitkä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 21.07.2010 16:34
3D oli kikka joka on jo kahdesti turtattu ulos ja kuopattu. Tuskinpa mikään muuttuu tällä kertaa.

Ilman laseja toimiva tekniikka voisi kiinnostaa, mutta sitä saadaan odotella tovi. Puskurikuluttajathan sen maksavat ostamalla ylihintaiset ja kämäiset ensimmäisen aallon 3D telkut. Kiitän Kabanossia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 21.07.2010 17:12
Eipä tuo nyt kovin kämäistä tekniikkaa ole. Kuva on todella tarkka eikä ainakaan demomatskut sumentuneet. Lasit olivat 100 kertaa paremmat kuin leffateattereissa. Todella kevyet ja huomaamattomat enkä usko niiden aiheuttavan kipua nenään, hyvät pehmusteet oli laitettu. Tekniikka toimii mun mielestä. Sisältö vaan puuttuu. Lähinnä sen takia joutuu odottelemaan vielä vuoden taikka kaksi. Kovasti tekisi kyllä mieli hypätä kelkkaan jo nyt..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Melfice_ - 21.07.2010 17:51
Hei!
Katsoin varmaan erilaista Samsungin 3D-telkkua viikonloppuna Gigantissa, koska se vaikutti niin kokonaisvaltaisen paskalta etten oikein keksi edes riittävän häpäiseviä sanakäänteitä.
Mutta siis paskahan se on.

T:Mel


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: echoes - 21.07.2010 18:23
On kyllä ihme hössötystä taas tämä 3D, tuntuisi tulevan n. 20 vuoden syklein pinnalle tämä säätö. Eiköhän tästäkin päästä yli jossain vaiheessa ja voidaan katsoa TV:tä taas ilman hassuja laseja.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 21.07.2010 18:59
Miten muuten jos halukkaita katsojia on useita? Kaikille pitää ostaa omat lasit? Ja eikö noissa tuo tekniikka vaihtele eri valmistajien väleillä, joten saattaa joutua ostamaan aina uudet lasit joka kerta, jos ostaa uuden telkun.  :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 21.07.2010 19:45
Hei mennään kattoo uus Batman mun kämpille!
Joo!
Et sinä Eemeli, laseja riittää vain minulle ja Reinolle.






Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 21.07.2010 21:12
Katsoin varmaan erilaista Samsungin 3D-telkkua viikonloppuna Gigantissa, koska se vaikutti niin kokonaisvaltaisen paskalta etten oikein keksi edes riittävän häpäiseviä sanakäänteitä.

No mikähän siinä niin paskaa oli?


Ja eikö noissa tuo tekniikka vaihtele eri valmistajien väleillä, joten saattaa joutua ostamaan aina uudet lasit joka kerta, jos ostaa uuden telkun.  :lol:

Tuosta en tiedä. Periaatteessa ne on ihan samanlaisia.

Hei mennään kattoo uus Batman mun kämpille!
Joo!
Et sinä Eemeli, laseja riittää vain minulle ja Reinolle.


No mulla ei ole tapana pitää mitään koko suvun leffailtoja. Korkeintaan parin kaverin kanssa, yleensä kyllä yksin. Saan nauttia leffoistani rauhassa. Ja kyllähän 2D-matsku toistuu edelleen samalla tavalla. Ymmärrän kyllä pointin, mutta mietin näitä asioita yleensä omalta kantilta. Itse en joutuisi suuria investointeja tekemään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Melfice_ - 22.07.2010 08:16
Voi tietysti olla kyse siitä että olen vain tottumaton katsomaan 3D-lähetyksiä, mutta minua 3D-efekti lähinnä häiritsi. Se vaikutti jotenkin niin teennäiseltä ja päälleliimatulta että varsinaisesta ohjelman katsomisesta ei tullut mitään. Pään asennolla tuntui olevan merkitystä ja päätä liikuttaessa efekti "hyppäsi". Sain epämiellyttäviä tuntemuksia, silmät ja aivot kai sanoivat että kaikki ei ole nyt oikein.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 22.07.2010 11:02
Varmasti se on tottumattomuuttakin. Itse en ole nähnyt vielä muuta kuin Avatarin 3D:nä ja aluksi teatterissa kiroilin, kun ensimmäiset kuvat tulivat ruudulle. "Tällaseen menin kalliin lippuhinnan tuhlaamaan" Trailerit ja varmaan 15 ekaa minsaa elokuvasta meni totaalisen ohi siinä kiroillessa, mutta pikku hiljaa siihen kuitenkin tottui ja elokuvan lopussa olin jo sitä mieltä, että ehdottoman potentiaalinen tekniikka, jossa kuitenkin monia puutteita. Eikä vähäisin ne uskomattoman paskat lasit. Tuo olikin positiivinen tieto, että telkkareiden lasit ovat parempia. Pitäisi jossain kaupassa käydä katsomassa, miten tuo TV-ruudulla toimii.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 22.07.2010 12:02
Onhan tuo 3D-tekniikka vielä tällä hetkellä kuluttajan näkö vinkkelistä vähän huono. Ensin pitää ostaa uusi kallis TV ja pino kalliita ja rumia laseja. Sitten pitää vielä keksiä joku laite joka osaa jotain 3D-sisältöä näyttää, eli joko PS3 tai kallis bluray -soitin. Ja kaiken tämänkin jälkeen 3D-sisältöä on rajallisesti. Ja joskus tulevaisuudessa pitää vielä ostaa kallis 3D-digiboksi.

Lisäksi nuo lasit rasittaa silmiä ja aiheuttaa joillekin päänsärkyä jne. Ne lasithan vilkkuu, vähän kuin kuvaputkinäytöt, 60Hz taajuudella per silmä. Jos kukaan muistaa kuvaputkiaikoja, niin silloinhan oli aika pitkälti hyvänä ideana ostaa vähintään 100Hz virkistystaajuuteen yltävä näyttö jos halusi pitää silmien rasituksen aisoissa. Aina hienoa kun upouusi tekniikka tuo vanhojen jo edes menneiden tekniikoiden huonot puolet takaisin kuluttajien "iloksi." ;)



Niin, ja 3D-efektiinhän voi tutustua ihan normaalillakin näytöllä, silmien rasituksia ja päänsärkyjä myöten. Esim. YouTubeen tuli uutena ominaisuutena 3D-videot. Tässä Ocarina of Timeä 3D:nä (http://www.youtube.com/watch?v=6Zp4btJ0lUY). Youtube-playerin alareunasta painaa sitä 3D-nappia ja valitsee "Cross-Eyed" ja eikun silmiä ristiin. Rasittaa sitten ihan oikeasti silmiä, joten omalla vastuulla jne. Ja tuohan toimii samalla jonkinlaisena demona miltä 3DS:n pelit näyttää...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 24.07.2010 12:13
Mäkin tulin testanneeksi 3D-telkkua pikaisesti eilen. Ei se sysipaska ollut, mutta ainakin teattereista tuttu nopean liikkeen blurraus oli läsnä. Ja kun vielä ottaa huomioon, että 3D-katsottavaa on tarjolla todella vähän, lasit on ankeat kotikäytössä ja yleensä aina ensimmäisen aallon uusi teknologia on hätäisesti markkinoille lykättyä shaibaa, en edes harkitse sijoittavani. Se on vuosien ellei vuosikymmenten duuni, että 3D saadaan kuluttajan kannalta järkevään ja tarpeeksi laadukkaaseen muotoon kotikäyttöä varten. Kehittäkööt teattereissa sitä odotellessa, siellä hommaa on ihan veikeä silloin tällöin käydä kokeilemassa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JasuPoju - 07.10.2010 17:37
Ostin juuri uuden HD-töllön kun rupesi vanha SD vituttamaan tuossa PS3:n kaverina. Kysyisin vaan, että onko lautalaisilla heittää jotai protippejä pleken tai töllön asetuksien säätöön? Siis toimivuudessa ei ole mitään vikaa ja TV kyllä heti tunnisti pleikkarin mutta ajattelin vaan, että kannattaako jotain asetuksia muutella, jotta kuva olisi mahdollisimman hyvä?

Näyttää muuten kahden vuoden kuvaputkeilun jälkeen aika makoisalta tuo Full HD kuva  :)

Ja siis TV on joku LG:n suht perus Full HD 32'


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 07.10.2010 18:43
Kaikki kuvankäsittely pois päältä kun pelaat. Ja jotain säätölevyjä tai videoita kannattaa pyöritellä läpi ja katsoa mikä näyttää omaan silmään parhaalta. Yleinen virhe on heittää kuvaa aivan liian kirkkaaksi ja kontrasti täysille.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.10.2010 19:29
Tein ratkaisevan päätöksen eilen iltapäivällä ja laitoin tilaukseen Gigantin verkkosivuilta uuden TV:n. Malli on Philips 40PFL5605H. Eli tulkattuna 40":n keskitason Philips. Mietin tätäkin päätöstä kuumeisesti muutaman päivän, ihan siksi että tämä malli on selvä kompromissi. Ei mitään hienouksia, ei verkkoyhteyttä ja kuva on testien mukaan hyvä mutta ei missään nimessä pärjää parhaimmistolle. Pää syitä siihen miksi tämä tuli lopulta valittua on kaksi. Yksi on se että se oli halpa :) Hintaa 699€ ja aika hyvän kuvan sain että tämä on hinta luokkansa paras. Ja onhan tämä mm. verkkokauppa.comin sivuilla yli 900€ (vaikka tinkimisen varaa varmasti on) ja useammassa muussa liikkeessä vähintään 799€. Toinen vaikuttava syy oli game moden n. 14-17ms input lag. Mikä on aika helvetin hyvin tämän vuoden malleissa. LCD-töllöissä ei tule äkkiseltään mieleen kuin Samsungin 535 jossa on yhtä matala.

Pienempiä mutta merkitseviä syitä tähän malliin löytyi useampi. Kuvanlaatua ei ole missään sanottu huonoksi ja itse testattuna kuvanlaatu tuntui toimivalta ja katselu etäisyyskin tulee olemaan vähän reilu 3m niin esim. SD-kuvan ei edes tarvitse olla parhaimmasta päästä. Yksi selvä (vaikkakaan ei ratkaiseva) seikka on myös Direct LED tekniikka. Local Dimmingiä ei löydy, mutta taustavalon tasaisuuden pitäisi olla (testienkin mukaan) selvästi parempi kuin useampien (huijaus)mallien Edge LEDissä tai vanhassa CCFL:ssä. Lopulta tulin vielä siihen tulokseen että ihme hienouksia en edes tarvitse. Verkkoyhteyskin on hyvä vain sen vuoksi että päivitys onnistuisi helposti sen kautta, mutta ei se USB-paikastakaan vaikeaa ole. Netin/youtuben käyttökään ei kuitenkaan voi olla mitenkään hienoa kaukosäätimellä.

Pahimmat miinukset tulee kahdesta asiasta. Toinen on kaukosäädin ja käytettävyys. Ja pakko myöntää, kun TV:tä testailin ei voi kuin ihmetellä Philipsin insinöörien aivoituksia. Käyttöliittymä ja kaukosäädin tuntuvat aivan naurettavilta. Erityisesti kaukosäädin. Se on aivan karmea. Joka tämän suunnitteli ja/tai hyväksyi ansaitsee oikeasti potkut. Mutta kun kaukosäädintäkään ei käytetä kuin kanavan laitossa ja alussa kuvan säätämisessä, en tätäkään pitänyt mitenkään vakavana vikana. Ja ainahan voi ostaa yleiskaukosäätimen jos tämä saa pään kiehumaan.

Toinen ja pahempi vika voi vielä saada purkamaan kaupan. Varjojen erottelu. Muutamia kuvia katselin ja varjot ovat kyllä selvästi tummempia kuin jossain muissa malleissa. Tosin tuli tehtyä ihan yleistä vertailua, samasta hinta luokasta en erityisesti katsonut. Kuvissa joita vertailin ei erot olleet mitenkään mielettömät ja tähän voi vaikuttaa näyttökin millä kuvia katsoi, mutta vertaillessa erot kyllä huomasi (minusta) ilman suurempaa tirkistelyä. Mutta uskalsin TV:n tästäkin huolimatta tilata, koska Gigantissa on maanmainio 30pv täysi palautusoikeus, ilman kyselyjä tai perusteluja. Jos TV ei miellytä niin palautan sen ja saan rahat takaisin. Olen lukenut myös että liiketoisto ei olisi paras mahdollinen, mutta kun testailin tätä niin en havainnut mitään sellaista mikä olisi erityisesti häirinnyt. Joten tätä vikailmoitusta katsoin vähän läpi sormien.

Mutta nyt olen vihdoin siirtymässä HD-aikaan, joten tulee varmaan PS3:kin lunastettua huomena :) VIHDOIN!!! Ensimmäinen peli on todennäköisimmin SSFIV. Ja ehkä stockan hulluilta päiviltä Bayonetta, jos niitä on vielä ja jaksan tunkeutua sinne ryysikseen...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 07.10.2010 19:58
Mutta nyt olen vihdoin siirtymässä HD-aikaan, joten tulee varmaan PS3:kin lunastettua huomena :) VIHDOIN!!! Ensimmäinen peli on todennäköisimmin SSFIV. Ja ehkä stockan hulluilta päiviltä Bayonetta, jos niitä on vielä ja jaksan tunkeutua sinne ryysikseen...
Mihinkäs kovalevykokoon siä nyt lopulta päädyit?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 07.10.2010 20:33
Miksi Heinz sorruit 100hz kusetukseen oi miksi. Ja 42 tuumainen Panasonic oli gigantin verkkokaupassa satasen halvempi. Ja Panasonicit on pelaajille oikein mainio valinta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.10.2010 22:51
Mutta nyt olen vihdoin siirtymässä HD-aikaan, joten tulee varmaan PS3:kin lunastettua huomena :) VIHDOIN!!! Ensimmäinen peli on todennäköisimmin SSFIV. Ja ehkä stockan hulluilta päiviltä Bayonetta, jos niitä on vielä ja jaksan tunkeutua sinne ryysikseen...
Mihinkäs kovalevykokoon siä nyt lopulta päädyit?
Verkkokauppa.comissa aattelin käväistä ja tarkastaa onko sielä jo sitä 160GB versiota 299€:n hintaan, kuten verkkosivuilla lupailee. Tosin kyllä se 120GB:kin kelpaisi jos sitä sattuu olemaan...250GB tuskin tulee hommattua, koska muutamalla kympillä saa jo sen 500GB:n kovon niin lopulta tuo 250GB versio on aika turha..


Miksi Heinz sorruit 100hz kusetukseen oi miksi. Ja 42 tuumainen Panasonic oli gigantin verkkokaupassa satasen halvempi. Ja Panasonicit on pelaajille oikein mainio valinta.
Jos tarkoitit TXP42C2E -mallia ja jos aletaan vertailemaan tuohon Philipsiin niin:
Ensimmäisenä syynä on se että se on HD-ready, ei FullHD.
Toisena siinä ei ole kaapeliin digiviritintä.
Kolmantena siinä ei ole kuin 2 HDMI paikka.
Neljäntenä ei USB paikkaa, eikä LAN paikkaa.
Ja viidentenä, tämä ei mahdu 106 leveydellään hyllyyn jossa TV:n pitäisi olla :)

Miksi Zoukka sorruit plasma kusetukseen oi miksi ;) Mitä olen lueskellut niin halvemmissa plasmoissa on usein ns. "rakeisuutta" kuvassa. Ihan kuin TV:n päällä olisi kalvo tms. Pelaamiseen ne kyllä soveltuu hyvin nopeutensa ja useimmiten pienen input lagin ansiosta. Ja se on kyllä enemmän tai vähemmän totta että 100Hz on enemmän markkinointi kikka kuin hyöty. Urheilussa siitä voi kai olla hyötyä, mutta muussa...aika turha. En varsinaisesti tuota 100Hz ominaisuutta etsinyt, kuten perusteluissani kerroin ostopäätökseni perusteista ;) Siinä vain sattuu olemaan 100Hz. Ja tuleehan nyt testattua onko siitä mitään hyötyä edes urheilussa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tiong - 08.10.2010 00:30
Itse taas menin tilaamaan tuon Heinzin viestissäkin mainitun Samsungin LE40C535-mallin alkuviikosta (myöskin Gigantista... toimitusta odottelen edelleen) kun löysin ostajan vanhalle telkulleni (LG 32LC46). Sain pari vuotta vanhasta halpistelkusta vielä 200e, ihan hyvä diili. Tuon Philipsin input lagista oli hiukan ristiriitaisia tietoja joten päädyin varmaan ja hiukan halvempaan valintaan. Jossain vaiheessa mietin myös Panasonicin TX-P42G20:tä, mutta en raaskinut ihan 900 euroa upottaa telkkariin kuitenkaan.

Eiköhän tolla pärjää ihan hyvin siihen asti kunnes 3D-telkkarit alkavat olemaan hiukan järkevimmissä hinnoissa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2010 09:22
Itse taas menin tilaamaan tuon Heinzin viestissäkin mainitun Samsungin LE40C535-mallin alkuviikosta (myöskin Gigantista... toimitusta odottelen edelleen) kun löysin ostajan vanhalle telkulleni (LG 32LC46). Sain pari vuotta vanhasta halpistelkusta vielä 200e, ihan hyvä diili. Tuon Philipsin input lagista oli hiukan ristiriitaisia tietoja joten päädyin varmaan ja hiukan halvempaan valintaan. Jossain vaiheessa mietin myös Panasonicin TX-P42G20:tä, mutta en raaskinut ihan 900 euroa upottaa telkkariin kuitenkaan.

Eiköhän tolla pärjää ihan hyvin siihen asti kunnes 3D-telkkarit alkavat olemaan hiukan järkevimmissä hinnoissa.
Katselin myös tuota C535:sta. Mutta jotenkin luottoni ei ole samsungin halpismalleihin ihan niin hyvä... :) Lisäksi en löytänyt ison tuumakoon (40" tai yli) testejä tästä. Ja en oikein luota siihenkään että ison tuuma koon TV olisi yhtä hyvä kuin pienemmän. Ihan siksi koska isomman tuuma koon TV vaatii raudalta enemmän SD käytössä. Lisäksi kun kuulee että Samsung arpoo paneeleja joissain mailleissa ilman merkintää itse mallissa, niin tämäkään ei tuonut oikein luottamusta (tosin en tiedä onko tässä mallissa tapahtunut tätä). Lisäksi Samsungissa on CCFL -tausta valaistus, niin se on alttiimpi pilveilylle kuin 5605:n Direct led.

Mutta mietin kyllä tuota Samsungiakin aika pitkään, erityisesti siksi kun se on niin pirun halpa. Ajattelinkin tätä testata jos tämä Philips ei miellytä silmää.

EDIT:Mistä muuten sait ristiriitaista tietoa Philipsistä?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 09:26
Heinz tarkoitin tätä Panaa. (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/TXL42U2E/panasonic-42-lcd-tv)

Ihan LCD fullHD, todennäköisesti Philipsiä laadukkaampi kaikinpuolin ja vielä sen satasen halvempi. Vierat tuntuvat olevan juurikin pelaajille se telkkujen pyhä graali, jos talonpoika hinnoissa pysytellään.



Saako sitä herzimäärää noissa kusetustelkkareissa säädettyä?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2010 09:50
Heinz tarkoitin tätä Panaa. (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/TXL42U2E/panasonic-42-lcd-tv)

Ihan LCD fullHD, todennäköisesti Philipsiä laadukkaampi kaikinpuolin ja vielä sen satasen halvempi. Vierat tuntuvat olevan juurikin pelaajille se telkkujen pyhä graali, jos talonpoika hinnoissa pysytellään.



Saako sitä herzimäärää noissa kusetustelkkareissa säädettyä?
Yleensä ainakin saa hertsimäärää säädettyä. Ainakin LCD-telkuissa. Kuvahan näyttää hiukan "hassulta" jos liikkeen parannus jne. toiminnot on päällä.

Toi Pana on saman hintainen kuin se Philips ;) Ja en kyllä tiedä mistä tulee että juuri Vierat on pelaajille "telkkujen pyhä graali". Pelaamisessa ja nykytelkuissa kuitenkin tärkeintä on se input lag ja plasmoissa se on ymmärtääkseni yleensäkkin hyvä (ja en tarkoita aikavastetta vaan input lagia). Lisäksi en löytänyt tuosta mitään arvostelua mistään. Ja kun plasmoissakin on niitä huonoja malleja (luonnollisesti) niin ilman mitään testiä tai arvostelua en kyllä suosittelisi TV:tä. Vai tietääkö Zoukka jotain tästä mallista mitä minä en? Niin ja voihan vielä sanoa että tuossakin on ilmeisesti vain kaksi HDMI paikkaa. Eli kun laitan PC:n ja PS3:n kiinni, paikat on loppu. Vahvistinhan korjaa tietysti tämän ongelman, mutta luulen että talouteen tulee ensin X360:n kuin vahvistin..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 10:10
Juu hinta oli näköjään sama. Vierat ovat pyhä graali juurikin siksi, että ne ovat niissä testeissä menestyneet. Input lag on omassa Vierassani tietääkseni alhaisin mitä LCD telkuista löytyy. Ja mistä olet kuullut, että herzimäärää voisi vaihtaa? Uutta tietoa minulle jos se on totta.

Eikä tuo Panasonic ole plasma.

EDIT: Ja jos tuossa on IPS paneeli, kuten vähän ounastelen, pieksää se Philipsin 10-0 pelaamisen kannalta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2010 11:15
Juu hinta oli näköjään sama. Vierat ovat pyhä graali juurikin siksi, että ne ovat niissä testeissä menestyneet. Input lag on omassa Vierassani tietääkseni alhaisin mitä LCD telkuista löytyy. Ja mistä olet kuullut, että herzimäärää voisi vaihtaa? Uutta tietoa minulle jos se on totta.

Eikä tuo Panasonic ole plasma.

EDIT: Ja jos tuossa on IPS paneeli, kuten vähän ounastelen, pieksää se Philipsin 10-0 pelaamisen kannalta.
Katos tosiaan ei olekkaan plasma :) Jotenkin aina vain ajattelee plasmaa kun on Panasonic kyseessä :)

Input lagissa riittää minulle alle 20 aivan hyvin. IPS -paneeli on kyllä ilmeisesti parhaimmista mitä on, mutta ymmärtääkseni tuossa Philipsissä on myös ihan ok paneeli. Sharpin UV2A.
Hertzi määrät tai niiden vaikutus mielestäni liittyvät aika pitkälti tuohon liikkeenparannus tekniikoihin. Joitahan voi säätää vapaasti. Ja liikkeenparannustekniikathan tekevät kuvasta "oudon/hassun". Lisäksi joka TV:ssähän on tuo 24p1080 tila, joka käytännössä tarkoittaa että ruudun taajuus vaihtuu. Eikö?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 08.10.2010 11:36
Se on aina juhlallinen hetki saada uusi televisio, onnea siis hankinnan puolesta  :) Raportoi fiiliksiä, kun pääset leikkimään uudella lelulla.


Meikän LG:n PS3000-plasma on osoittautunut vuoden aikana loistohankinnaksi. Se toimittaa hyvää kuvaa kaikessa missä sitä käytän: leffoissa, peleissä, macbookin lisäruutuna, kotimaan digi-tv lähetyksissä. Edelliseen telkkuuni, joka oli 42" lg lcd, kyllästyin nopeasti. Nykyinen onkin ihan eri maata ja vielä vuodenkin jälkeen se saa aika-ajoin ihmettelemään ääneen vibranttia ja komealla mustalla siunattua kuvaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 08.10.2010 11:42
Meikän LG:n PS3000-plasma on osoittautunut vuoden aikana loistohankinnaksi. Se toimittaa hyvää kuvaa kaikessa missä sitä käytän: leffoissa, peleissä, macbookin lisäruutuna, kotimaan digi-tv lähetyksissä. Edelliseen telkkuuni, joka oli 42" lg lcd, kyllästyin nopeasti. Nykyinen onkin ihan eri maata ja vielä vuodenkin jälkeen se saa aika-ajoin ihmettelemään ääneen vibranttia ja komealla mustalla siunattua kuvaa.

Itsekin olen ollut tyytyväinen vielä kahdenkin vuoden jälkeen omaan KDL 40W4000 Braviaan. Ei ole tarvista vaihtaa vielä pitkään aikaan, jos se vaan kunnossa kestää. En vain tahdo pistää rahaa kiinni telkkariin vuoden välein.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 12:15
Katos tosiaan ei olekkaan plasma :) Jotenkin aina vain ajattelee plasmaa kun on Panasonic kyseessä :)

Input lagissa riittää minulle alle 20 aivan hyvin. IPS -paneeli on kyllä ilmeisesti parhaimmista mitä on, mutta ymmärtääkseni tuossa Philipsissä on myös ihan ok paneeli. Sharpin UV2A.

Niin samakai tuo on, kunhan ehdotin hieman itseäni miellyttävämpää vaihtoehtoa.

Lainaus
Hertzi määrät tai niiden vaikutus mielestäni liittyvät aika pitkälti tuohon liikkeenparannus tekniikoihin. Joitahan voi säätää vapaasti. Ja liikkeenparannustekniikathan tekevät kuvasta "oudon/hassun". Lisäksi joka TV:ssähän on tuo 24p1080 tila, joka käytännössä tarkoittaa että ruudun taajuus vaihtuu. Eikö?

Niin tämähän riippuu täysin mallista ja valmistajasta. Jotkut (Panasonic) antavat kattavat valikot, joilla säädellä kaikkea ja useimmat (Sony/Samppa) eivät kauheasti päästä käyttäjää räpläämään asetuksia. Usein ne asetukset on myös nimetty kaikenmaailman taikapikseleiksi ja sienihuuruiksi, mikä voi aiheuttaa hämäännystä.

Jos sinulla on 24p source, kuva vaihtuu aina 24 kertaa sekunnissa. Mutta 100hz moodi jokatapauksessa päivittyy sen sata kertaa sekunnissa ja luo ne ylimääräiset kummituskuvat sinne väliin. Eli se "halpis" look on aina läsnä, jos moodia ei voi muutella. Toivotaan, että sinun mallissasi se onnistuu.

Sillä suhteella on myös väliä, eli 24p lähteelle parasta olisi kertoa tuo 24 jollakin tasaluvulla. Esimerkiksi 72hz olisi 24x3 ja silloin mitään nykimistä ei pitäisi esiintyä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2010 12:56
Niin tämähän riippuu täysin mallista ja valmistajasta. Jotkut (Panasonic) antavat kattavat valikot, joilla säädellä kaikkea ja useimmat (Sony/Samppa) eivät kauheasti päästä käyttäjää räpläämään asetuksia. Usein ne asetukset on myös nimetty kaikenmaailman taikapikseleiksi ja sienihuuruiksi, mikä voi aiheuttaa hämäännystä.

Jos sinulla on 24p source, kuva vaihtuu aina 24 kertaa sekunnissa. Mutta 100hz moodi jokatapauksessa päivittyy sen sata kertaa sekunnissa ja luo ne ylimääräiset kummituskuvat sinne väliin. Eli se "halpis" look on aina läsnä, jos moodia ei voi muutella. Toivotaan, että sinun mallissasi se onnistuu.

Sillä suhteella on myös väliä, eli 24p lähteelle parasta olisi kertoa tuo 24 jollakin tasaluvulla. Esimerkiksi 72hz olisi 24x3 ja silloin mitään nykimistä ei pitäisi esiintyä.
Kyllä useimmissa saa mielestäni valita kuinka paljon tai minkälaista kuvan parannusta käyttää. Tässä 5605:ssa on 8kpl "Pixel Plus HD" valintaa: HD Natural Motion, 100 Hz Clear
LCD (oli 4 tasoa, joista yksi off), Advanced sharpness, Dynamic contrast, Dynamic backlight, MPEG artefact reduction, Colour enhancement ja Gamma. Ja joo nämä ovat juurikin sitä markkinointia kuinka kuvaa saa "paremmaksi", mutta nuo kaksi ensimmäistä saa ymmärtääkseni kokonaan pois päältä halutessaan. Noiden ominaisuuksien todellista hyötyä tai haittaa ei oikein saa selville kuin kokeilemalla. Siksi onkin hyvä että Gigantissa on tuo 30pv palautusoikeus.

Ymmärtääkseni useassa "100hz" tv:ssä onkin käytännössä 96Hz paneeli että se menee tasan tuohon 24p lähteeseen. En kyllä mistään saanut tietoa mahtaako tässä olla sellaista...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 13:04
Joo eipä tuo mitenkään paskalta vaikuta. Dynamic contrast ja backlight tosin vituttivat itseäni suunnattomasti edellisessä telkussa... siis elokuvan aikana näet selvästi, että kuvan valaistus muuttuu pienellä viiveellä ja se ei koskaan näytä hyvältä. Toivottavasti ne saa pois päältä tuossa mallissa, tai tulet joskus vielä katumaan ostostasi.

Sharpin paneelit ovat yleensä nopeita, eli pitäisi soveltua pelaamiseenkin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.10.2010 13:11
Dynamic contrast ja backlight tosin vituttivat itseäni suunnattomasti edellisessä telkussa... siis elokuvan aikana näet selvästi, että kuvan valaistus muuttuu pienellä viiveellä ja se ei koskaan näytä hyvältä. Toivottavasti ne saa pois päältä tuossa mallissa, tai tulet joskus vielä katumaan ostostasi.
Tuota ei tullu muuten tarkastettua mistään. Jotenkin oletin että ne saa tietenkin pois päältä. Takavuosina muistan kun puhetta oli paljon siitä että kuva "pumppaa" kontrastiaan ja valoisuutta. Ja luulin että nämä olisivat jo vakio-ominaisuuksia. Toivottavasti en nyt luullut väärin.. :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 13:17
Dynamic contrast ja backlight tosin vituttivat itseäni suunnattomasti edellisessä telkussa... siis elokuvan aikana näet selvästi, että kuvan valaistus muuttuu pienellä viiveellä ja se ei koskaan näytä hyvältä. Toivottavasti ne saa pois päältä tuossa mallissa, tai tulet joskus vielä katumaan ostostasi.
Tuota ei tullu muuten tarkastettua mistään. Jotenkin oletin että ne saa tietenkin pois päältä. Takavuosina muistan kun puhetta oli paljon siitä että kuva "pumppaa" kontrastiaan ja valoisuutta. Ja luulin että nämä olisivat jo vakio-ominaisuuksia. Toivottavasti en nyt luullut väärin.. :)

Joo koskaan ei kannata olettaa, että mikään toimii kuten järki sanoisi näissä asioissa :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Turilas - 08.10.2010 14:28
Television osto on mullakin lähiaikoina edessä, mutta vähän halvempaa ja pienikokoisempaa ratkaisua haen. Oiskohan tämmöinen 32" Panasonic TX-L32C2 (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-32-39/TXL32C2E/panasonic-32-lcd-tv) mistään kotoisin? Tuotteen kotisivujen mukaan siinä pitäisi olla nimenomaan tuollainen ips-paneeli, mutta onkohan tuossa mallissa sitten jotain sudenkuoppia, joita kannattaisi välttää?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.10.2010 14:37
Mitä meinasit teeveestä töllöttää?

Minulla on tuo sama malli, mutta fullhd versiona. Se on poistuvaa mallia ja ihanteellisten ominaisuuksien takia sen hinta on vain noussut julkaisusta lähtien... itse löysin vielä yhden paikallisesta Mustasta Pörssistä ja jouduin pulittamaan sikahinnan siitä.

Tuo IPS paneeli siis mahdollistaa laajan katselukulman. Siitä on hyötyä jos pelailet ja katselet leffoja muiden ihmisten kanssa tai katselukulma jostain muusta syystä vaihtelee. Siinä on myös todella vähän sitä input lagia, eli pelaamiseen soveltuu kuin nakki pyllyyn.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 08.10.2010 14:38
Täälläkin suunnitellaan telkkarin vaihtoa. Edelleen porskutellaan yli kolme ja puoli vuotta sitten ostetulla Sonyn taustaprojulla. Muuten voisinkin sietää sitä, mutta ylälaitaan on ilmestynyt ruma sinisen, vihreä ja punaisen sävyjä sisältävä raita. Prismamatriisi tai joku on leviämässä, jos DVDPlazan väkeä on uskominen. Ei tuo häiritse kuin kirkkaissa kohtauksissa. Eikä sitä muutenkaan tule pelatessa huomattua kun silmät tapittavat lähinnä ruudun keskelle. Mutta kun tietää, että se on siellä..

Vaatimukseni täyttävät 46" tai isommat telkut ovat vähissä, varsinkaan kun ei tekisi mieli sijoittaa isoja rahoja. Joku LG:n 47" LCD on käynyt mielessä. JimmsPC myisi tuon importattua mallia reilulla 700€:lla. Pitääkö tässä hitto vie taipua 42" telkkariin? 8" pudotus vaikuttaa pahalta, kyllähän siihen varmaan nopeasti tottuisi. Kuun lopulla pitäisi tehdä päätös..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Turilas - 08.10.2010 14:52
Mitä meinasit teeveestä töllöttää?
Pelaaminen taitaa olla se tärkein käyttötarkoitus eli ihan kelvolliselta kuulostaa tuo televisio. Dvd-leffoja katselen silloin tällöin ja televisiota harvoin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tetsuo - 08.10.2010 14:53
Päivitän 28 tuuman laajakuva putkitelkkuni sitten, kun saan satavarmuudella input lagittoman telsun. Näitä Guitar Hero/Rock Band muovisoittimia kun omistan eri valmistajilta. Lagi vaihtelee soittimien välillä, mikä tarkoittaa sitä, että lagia ei saa olla yhtään, jos aikoo edes jotenkin mielekkään kokemuksen koko bändinä soittaessa. Isompi telkku ois kyllä ihan kiva, Rock Band kolmosessa kun ruudulla voi olla yhtäaikaa 4 highwayta vierekkäin. Pelit ja vermeet mukaan silloin kun telkkukauppaan lähtee, sillä kai se selviää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 08.10.2010 15:00
Musapeleissähän on kalibrointisysteemit tuota varten. Hyvin on toiminut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tetsuo - 08.10.2010 15:04
Kalibroinnit löytyy juu, mutta jos lagi vaihtelee soittimien välillä, ei kalibroinnista ole paljon hyötyä. Eri asia olisi jos pelaisi soolona. Bändinä lagia tulee pakosti jollekin soittimelle.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 08.10.2010 15:16
Kalibroinnit löytyy juu, mutta jos lagi vaihtelee soittimien välillä, ei kalibroinnista ole paljon hyötyä. Eri asia olisi jos pelaisi soolona. Bändinä lagia tulee pakosti jollekin soittimelle.

Miksi olen ihan varma että jossain on noita soittimia säädelty kutakin erikseen moninpeliä varten...? Ainakin se olisi fiksu optio, mutta olenko muka nähnyt unta?


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tetsuo - 08.10.2010 15:21
Kalibroinnit löytyy juu, mutta jos lagi vaihtelee soittimien välillä, ei kalibroinnista ole paljon hyötyä. Eri asia olisi jos pelaisi soolona. Bändinä lagia tulee pakosti jollekin soittimelle.

Miksi olen ihan varma että jossain on noita soittimia säädelty kutakin erikseen moninpeliä varten...? Ainakin se olisi fiksu optio, mutta olenko muka nähnyt unta?

Ois kyllä tosissaa fiksu veto. Mikään peli ei ole tämmöistä vielä tarjonnut :/


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 11.10.2010 15:44
Itse taas menin tilaamaan tuon Heinzin viestissäkin mainitun Samsungin LE40C535-mallin alkuviikosta (myöskin Gigantista... toimitusta odottelen edelleen) kun löysin ostajan vanhalle telkulleni (LG 32LC46). Sain pari vuotta vanhasta halpistelkusta vielä 200e, ihan hyvä diili. Tuon Philipsin input lagista oli hiukan ristiriitaisia tietoja joten päädyin varmaan ja hiukan halvempaan valintaan. Jossain vaiheessa mietin myös Panasonicin TX-P42G20:tä, mutta en raaskinut ihan 900 euroa upottaa telkkariin kuitenkaan.

Eiköhän tolla pärjää ihan hyvin siihen asti kunnes 3D-telkkarit alkavat olemaan hiukan järkevimmissä hinnoissa.
Jokos tiong on saanut Samsunginsa? Mietin että minkälaiset on ensi fiilikset?

Itse kuumeisesti vielä odottelen telkkua...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tiong - 11.10.2010 18:54
Itse taas menin tilaamaan tuon Heinzin viestissäkin mainitun Samsungin LE40C535-mallin alkuviikosta (myöskin Gigantista... toimitusta odottelen edelleen) kun löysin ostajan vanhalle telkulleni (LG 32LC46). Sain pari vuotta vanhasta halpistelkusta vielä 200e, ihan hyvä diili. Tuon Philipsin input lagista oli hiukan ristiriitaisia tietoja joten päädyin varmaan ja hiukan halvempaan valintaan. Jossain vaiheessa mietin myös Panasonicin TX-P42G20:tä, mutta en raaskinut ihan 900 euroa upottaa telkkariin kuitenkaan.

Eiköhän tolla pärjää ihan hyvin siihen asti kunnes 3D-telkkarit alkavat olemaan hiukan järkevimmissä hinnoissa.
Jokos tiong on saanut Samsunginsa? Mietin että minkälaiset on ensi fiilikset?

Itse kuumeisesti vielä odottelen telkkua...

Eipä ole vielä näkynyt. Viimeisin päivitys oli perjantaina tullut tekstari jossa pahoiteltiin "J?rjestlm?viasta johtuvaa 2-3 pv?n my?h?stymist?"  :rollaus:

Ja olin näköjään katsonut väärän Philipsin input lagia, katoin äkkiseltään että tuo tilaamasi malli oli Expert Expoilla tarjouksessa ollut 40PFL5405, jonka ostoa harkitsin messuilla käydessäni.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 11.10.2010 19:08
Eipä ole vielä näkynyt. Viimeisin päivitys oli perjantaina tullut tekstari jossa pahoiteltiin "J?rjestlm?viasta johtuvaa 2-3 pv?n my?h?stymist?"  :rollaus:

Ja olin näköjään katsonut väärän Philipsin input lagia, katoin äkkiseltään että tuo tilaamasi malli oli Expert Expoilla tarjouksessa ollut 40PFL5405, jonka ostoa harkitsin messuilla käydessäni.
Tuskaa tuovia viestejä varmasti :D Mutta aika jännää että 5405:n inpu lag olisi suurempi kuin 5605:n, koska jostain luin että kyseessä on samalaite, erona vain se että 5605:ssa on led taustavalo...Harkitsin tätä 5405:stakin hiukan, mutta päädyin kuitenkin sitten lediin. No hyvä ettei tullut tuota 5405:sta otettua :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.10.2010 10:25
No niin, eilen se tuli ja nyt on 40" hyllyssä.

Alku fiilikset on varovaisen optimistiset. Ensimmäisenä TV-lähetysten. Se on parempi mitä odotin. Harvoin huomaa mitään pikselötymistä tai sahalaitaa. Hiukan riippuen kanavasta tietty, mutta yleisvaikutelma on todella positiivinen. Eihän kuva siltikään mitään virheetöntä ole, mutta selvästi parempaa mitä odotin ja virheet eivät pomppaa esiin kuvasta. Kuvan nykymistä näin ainoastaan voicen yhdessä musiikkivideossa jossa oli enemmän muutakin sahalaitaa ja pikselöitymistä. Tiedä sitten mistä tämä johtui...Eilen tuli katsottua samalta kanavalta TV5:n lähetystä niin kuva toimi paremmin. Niin liikkeen kuin muun laadun osaltakin.

DVD kuvaan olen vähän pettynyt. En sitä nyt huonommaksi sanoisi kuin TV-lähetyksenkään, mutta jotenkin kuvan sumeus tulee helpommin esille. Tosin tämä saattaa johtua 8,90€ hintaisesta HDMI-kaapelistakin. Pitää varmaan sijoittaa muutama kymppi parempaan kaapeliin. Onko tästä muilla kokemusta? Vaikuttaako kaapeli paljon kuvaan?

PS3:lla pelattu SSFIV oli kyllä upea. Siis kerrassaan mahtava. Tämä varmasti johtuu osaltaa SSFIV väriloistostakin, mutta tästä ei kyllä voi oikein mitään pahaa sanoa.

Yleisenä miinuksena kuvasta voisi sanoa sen mistä olin jo tietoinenkin. Tummien värien tasojen erottelu ei ole todellakaan kärkeä ja yksityiskohdat katoavat hiukan. En tiedä johtuiko DVD-kuvankin sumeus loppujen lopuksi tästä. Tosin en tiedä sitäkään johtuisiko tämänkin havaitseminen siitä että kiinnitin siihen erityisesti huomiota kun olin tästä mahdollisesta ongelmasta tietoinen. HD-materiaalia en ole testannut SSFIV:n lisäksi joten en tiedä kuinka tummien erottelukyky toimii HD-kuvassa. Tänään voisi käydä katsomassa Anttilan keskusvarastontyhjennyksestä jos sielä olisi hyviä BD-tarjouksia.

Television käytettävyys on, arvosteluja ja omia ennakkoarvioita myötäille, aika karmea :) Koko toiminta on ihme valikko pelleilyä. Napin painalluksella ei voi oikeasti tehdä mitään muuta kuin vaihtaa kanavan tai säätää ääntä. Kaikki muut (siis ihan oikeasti KAIKKI) ovat valikoiden takana, jopa EPG, tekstiTV, kanavainfo (eli ei infonappia) ja lähteen valinta. Jotenkin niin naurettava suunnittelu älynväläys että ei tiedä itkisikö vai nauraisiko...Saa nähdä kuinka tähän tottuu vai pitääkö TV-oikeasti pistää takasin kaukosäätimen takia...Vaikka tuskin nyt sen takia laitan takasin jos kuva miellyttää.

Yksi hassu juttu on myös että laitteetkin pitää lisätä. Eli kun laitan PS3:n kiinni, en voi laittaa kuvaa suoraan tietystä lähteestä, vaan TV:een pitää lisätä uusi laite johon sitten valitaan pelikone, soitin, vahvistin, tallentava, tms. Jonka jälkeen lähdön valinta tulee Home-valikkoon. Outoa? Todellakin. Kai tällä on haettu sitä että lähdöllä oli valmiina asetukset aina...tosin kun PS3:stakin käyttää pelikoneena ja elokuvasoittimena, tämä tarkoitus katoaa samantien.

Kun valikoissa pääsee vihdoin oikeaan paikkaan, säätömahdollisuudet on ihan hyvät ja kaikki mahdollise saa kyllä pois päältä (Pixel Plus HD, 100Hz clear motion, dynaaminen kontrasti ja väri, kohinan vaimennus jne.). Joten esim. 100Hz:n tai liikkeen muokkauksen oudosta kuvasta ei tarvitse kärsiä.

Lisäksi kuvan säädössä on yksi todella hyvä ominaisuus. Esiasetuksia mieleisekseen ja nämä pysyvät muistissa. Eli on elokuva, luonnollinen, virransäätö, elävä jne. asetuksia. Kun otat näistä jonkun käyttöön ja muuta asetuksia, nämä muutokset pysyvät tässä profiilissa. Eli käytännössä voit muokata (oliko) 6 eri haluamaasi kuvaprofiilia. Tämä on todella iloinen yllätys kun ymmärtääkseni useimmissa TV:ssä on nämä asetukset kiinteät ja korkeintaa yksi "oma asetus". Joka on aika perseestä kun usein peli, DVD, tv ja BD tarvitsevat kaikki eri asetukset. Puhumattakaan jos on SD-konsoli, sekin tarvitsee omansa. Tämä oli todellakin mukava yllätys.

Tänään täytyy yrittää saada käsiin jostain BD-leffa jota testaisi. Ja täytyy pistää Bayonetta pyörimään josta näkee onko kuvan tummuus oikeasti ongelma. Yleisesti, näillä tiedoilla, Philipsin 40PFL5605 on ok laite. Päälimmäisinä tai merkitsevinä vikoina löytyy kaukosäätimen ja valikoiden surkea käytettävyys ja varjojen/tummantasojen erottelu. Mutta SD kuva on kuitenkin varsin hyvä, samoin pelaaminen onnistuu ilman moitteita ja kuva on hyvä ja kuva profiileja saa todella monta eli usealle laitteelle saa omansa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 13.10.2010 10:33
Älä missään nimessä tuhlaa rahaa kalliimpaan HDMI-kaapeliin. Se kuvahan on digitaalista, mikä siinä menee, eli se joko näkyy tai ei näy. Samannäköistä pitäisi olla kuvan maksoi kaapeli sitten 5€ tai 500€, eli kalliimmalla ei saa parempaa. Itse olen maksanut kaikista HDMI-kaapeleistani 5-10€/kpl.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 13.10.2010 10:35
DVD julkaisuissa on täysin järjettömiä eroja kuvanlaadun suhteen. Joku Saw II näytti DVD:ltä lähinnä VHS tasoiselta ja oli aivan täynnä artifakteja. Sitten joku LotR tai Alien näyttää todella puhtaalta ja skarpilta. Eli kokeileppa eri elokuvia. Kyllä DVD leffat pitäisi näkyä parempana kuin TV-kuva.

HDMI johdoissa ei ole laadullisia eroja. Tämä oli HD ajan suurin huijaus, kun jotain satasen kaapeleita myytiin taunoille ja hermanneille.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.10.2010 10:51
DVD julkaisuissa on täysin järjettömiä eroja kuvanlaadun suhteen. Joku Saw II näytti DVD:ltä lähinnä VHS tasoiselta ja oli aivan täynnä artifakteja. Sitten joku LotR tai Alien näyttää todella puhtaalta ja skarpilta. Eli kokeileppa eri elokuvia. Kyllä DVD leffat pitäisi näkyä parempana kuin TV-kuva.

HDMI johdoissa ei ole laadullisia eroja. Tämä oli HD ajan suurin huijaus, kun jotain satasen kaapeleita myytiin taunoille ja hermanneille.

Täytyykin testailla tänään sitten LOTRia vielä. Ja rämppäillä niitä asetuksia. Eilen testasin pikaiseen Harry Potter: Feeniksin kilta -leffaa. Voi tietysti olla että asetuksissa oli vielä jotain häikkää. Eihän muuten PS3:ssa ole muuta asetuksia kuin se että PS3 skaalaa kuvan? Yritin niitäkin pikaseen selailla, mutta en ehtinyt sen tarkemmin katsomaan muuta kuin että sen skaalauksen laitoin päälle.

Ja joo kun nyt järjellä ajattelee niin samaa digitaalistasignaaliahan sielä johdossa tosiaan menee joka tulee samanlaisena kunhan se tulee perille, johdosta riippumatta :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.10.2010 09:46
Päivitystä fiiliksiin:

Hommasin ensimmäisen BD-leffan. Watchmen Anttilan alesta 9,99€. Ja olihan se aika pirun hieno. Lisäksi tällä kunnon materiaalilla sain säädettyä kuvaa hiukan paremmaksi ja varjotkin erottuivat suht hyvin. Edelleen pientä tukkoisuutta mustassa on, eli varjot eivät ole huippu luokkaa, mutta selvä parannus kyllä tapahtui. Tosin kuva voi olla nyt joillekkin hiukan liiankin kirkas tietyissä kohdissa ja mustan taso tuosta hiukan kärsi. Mutta kuva on kokonaisuutena paljon parempi.

Tuli testattua myös muita DVD-leffoja ja voi voi kuinka se LOTR on hieno :) Ei mitään sahalaitaa tai hajoamista nähtävissä. FOTR:in alussa on kohtaus jossa Gandalf tulee Kontuun ja tässä tulee myös lähikuva kasvoista. Uskomattoman hyvin PS3-skaalaa tuon kohdan. Kuvassa ei näy pienintäkään virhettä. Lisäksi testasin vielä King Kongin DVD-versiota, kohtaa jossa on taistelu Rexien kanssa. Tämäkin toimi moitteetta ilman liikehäiriötä tai kuva ongelmia. Kongin turkkikin näytti todella hyvältä. Täytyy vielä tänään testailla LOTRista jotain tummempaa kohtaa ja katsoa miltä näyttää.

TV:n haaste on todellakin tummat kohtaukset. Valoisasta ympäristöstä kuva on todella hieno, mistä lähteestä vaan, mutta kun kuvaan tulee synkkiä piirteitä niin yksityiskohtia alkaa hiukan katoamaan. Peleissä ainakin Bayonetta on cool enkä huomaa että siinä alun tummemmassa ympäristössä olisi jotain ongelmia. Täytyy tänään varmaan testailla Arkhamin demoa joka on vähän synkempi väri maailmaltaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 14.10.2010 12:07
Hehe joskus valehtelin, että LotR DVD oli HD tavaraa ja kaveriin upposi täysin. Aika hauska kuulla, että vielä 40 tuumassakin kestää katselua.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tiong - 15.10.2010 19:30
Telkkari tuli vihdoin eilen illalla ja olen nyt ehtinyt hiukan testailla laitetta. Kuvanlaatu on suhteellisen hyvä HD-kuvassa. Ero edelliseen telkkariin on selvä etenkin mustan tasossa ja värien määrässä joka näkyy selvästi väriliu'uissa. Perusasetuksilla kuva oli aika hirveää katseltavaa mutta onneksi netistä löytyi optimaaliset säädöt. HD-kuvan kohina erottuu nyt tosin paljon selkeämmin kuin aiemmin. SD-kuva on edelleen melkoista pikselimössöä, mutta se nyt oli odotettavissakin. Input lag on mukavan alhainen, Rock Bandissa piti jopa säätää kalibrointiasetuksia pienemmälle verrattuna aiempaan.

Laatuvaikutelma ei ole kovinkaan hyvä. Telkkari on muovinen ja jalusta on todella heilakka. Kokonaisuutena olen kuitenkin positiivisesti yllättynyt kuinka paljon halpistelkutkin ovat kehittyneet parissa vuodessa. Seuraavaksi jäädään sitten odottelemaan 3D-telkkareiden halpenemista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 15.10.2010 19:56
Telkkari tuli vihdoin eilen illalla ja olen nyt ehtinyt hiukan testailla laitetta. Kuvanlaatu on suhteellisen hyvä HD-kuvassa. Ero edelliseen telkkariin on selvä etenkin mustan tasossa ja värien määrässä joka näkyy selvästi väriliu'uissa. Perusasetuksilla kuva oli aika hirveää katseltavaa mutta onneksi netistä löytyi optimaaliset säädöt. HD-kuvan kohina erottuu nyt tosin paljon selkeämmin kuin aiemmin. SD-kuva on edelleen melkoista pikselimössöä, mutta se nyt oli odotettavissakin. Input lag on mukavan alhainen, Rock Bandissa piti jopa säätää kalibrointiasetuksia pienemmälle verrattuna aiempaan.

Laatuvaikutelma ei ole kovinkaan hyvä. Telkkari on muovinen ja jalusta on todella heilakka. Kokonaisuutena olen kuitenkin positiivisesti yllättynyt kuinka paljon halpistelkutkin ovat kehittyneet parissa vuodessa. Seuraavaksi jäädään sitten odottelemaan 3D-telkkareiden halpenemista.
Kuuletko TV:stä sirinää? Tästä olen jostain lukenut ja oli yksi syistä miksi tämän raakasin pois. Tai näkyykö valovuotoja? Vaikka tuskin tulen tähän vaihtamaan kun 5605:ssa ei näy HD-kuvassa kohinaa ja SD kuva on hyvinkin kelvollista, mutta mielenkiinnosta kyselen :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 15.10.2010 20:05
Sirinähän ei periaatteessa häiritse, jos sitä ei kuule kuuntelupaikalle leffan/pelin hiljaisessa kohtauksessa.

Tuotahan on pidetty jonkinlaisena plasmojen "ominaisuutena". Oma plasma ainakin sirisee melko äänekkäästikin, jos menee lähelle televisiota ja kääntää äänenvoimakkuuden nolliin. Sirinä on, mielenkiintoista kyllä, voimakkaimmillaan jos ruudulla esiintyy vaaleampaa kuvaa.

Ikinä en kuitenkaan ole kuuntelupaikalleni kuullut tätä sirinää, jos jokin äänilähde on ollut päällä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: tiong - 15.10.2010 20:44
Ei kuulu mitään sirinää, tuo on ilmeisesti 37-tuumaisen mallin ongelma. Tuo HD-kuvan kohina nyt saattaa johtua näistä h264-tiedostojen pakkauksestakin, en ole vielä bluray-leffoilla kokeillut telkkaria. Ei nimittäin esiinny pelatessa tuota kohinaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 15.10.2010 21:10
Sirinähän ei periaatteessa häiritse, jos sitä ei kuule kuuntelupaikalle leffan/pelin hiljaisessa kohtauksessa.

Tuotahan on pidetty jonkinlaisena plasmojen "ominaisuutena". Oma plasma ainakin sirisee melko äänekkäästikin, jos menee lähelle televisiota ja kääntää äänenvoimakkuuden nolliin. Sirinä on, mielenkiintoista kyllä, voimakkaimmillaan jos ruudulla esiintyy vaaleampaa kuvaa.

Ikinä en kuitenkaan ole kuuntelupaikalleni kuullut tätä sirinää, jos jokin äänilähde on ollut päällä.
Sehän on lopulta aika loogistakin että sirinä tulee juuri silloin kun kuva on vaaleammillaan. Miutä vaaleampi kuva, sitä kirkkaampi kuva on ja varsinkin plasmassa paneelihan joutuu silloin tekemään kovemmin "hommia" kun siinä ei ole taustavaloa. Tätä tapaa usein vanhoissa kuvaputki telkuissa myös. Omassa vanhassa kuvaputkessa kyseinen sirinä kuului myös joka kerta kun maikkarilla tuli mainoskatko, koska mainoskatkon "jatkuu" ruutu on lähes valkoinen.

Ei kuulu mitään sirinää, tuo on ilmeisesti 37-tuumaisen mallin ongelma. Tuo HD-kuvan kohina nyt saattaa johtua näistä h264-tiedostojen pakkauksestakin, en ole vielä bluray-leffoilla kokeillut telkkaria. Ei nimittäin esiinny pelatessa tuota kohinaa.
Aa no sittenhän tuo on aika selvä juttu että kohina tulee todennäköisesti tuosta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 10.11.2010 01:08
Mitä mieltä laudan asiantuntijat on Sony 40" LCD KDL40BX400AEP:sta? Tuon saisi Gigantista keskiviikkona eli tänään 499e:lla.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/KDL40BX400AEP/sony-40-lcd-tv


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 10.11.2010 08:30
Leffa käyttöön Sonyt on varsin passeleita.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 10.11.2010 08:50
Mitä mieltä laudan asiantuntijat on Sony 40" LCD KDL40BX400AEP:sta? Tuon saisi Gigantista keskiviikkona eli tänään 499e:lla.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/KDL40BX400AEP/sony-40-lcd-tv

Tuosta ei kyllä löydy mistään mitään. No Sonyn sivuilla tietty on mutta se nyt ei paljon sano että minkälainen TV oikeasti on. Melkein tuntuu että kyseessä olisi vanha malli joka on vain isketty uusiin kuoriin ja uuden nimen alle. Useimmissa tämän vuoden malleissa kun on kuitenkin BE3 ja tuossa on vanha BE2. Suomen EX300, EX400 ja EX600 malleissa löytyy siis myös BE2. Nämä kaikki muistuttavat hiukan viime vuoden malleja. Monet muutkin Sonyn tämän vuoden ominaisuuksista puuttuu.

Mutta tiedä sitten minkälainen TV on. Input lag saattaisi jopa olla parempi kuin muissa Sonyn malleissa kun nuo "hienoudet" puuttuu. Tosin SD-kuva on varmasti huonompi kuin muissa malleissa. Samoin kaikki muu tehoa vaativa. Osta pois ja palauta 30pv sisään jos ei miellytä. Gigantissa se onnistuu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 10.11.2010 17:00
Kiitos asiantuntevasta vastauksesta! Meikä käy hakemassa tuon. Raporttia myöhemmin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.11.2010 17:07
Telkkujen hinnat ovat kyllä painuneet todella alas kun suht laadukkaan 40" paneelin saa kannettua kotiin jo alta viiden sadan.

Toki jos ei ole välitöntä tarvetta ostaa NYT televisiota, niin joulun jälkeiset alennusmyynnit tulevat olemaan televisiopuolella taas aikamoista hintasotaa.

Ensi viikolla on mun plasman 1-vuotispäivä. Saas nähdä miten pitkään sillä porskutellaan.  :)  Takuutakin vielä toinen vuosi jäljellä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 10.11.2010 17:59
Toki jos ei ole välitöntä tarvetta ostaa NYT televisiota, niin joulun jälkeiset alennusmyynnit tulevat olemaan televisiopuolella taas aikamoista hintasotaa.
Joo hiukan iski takaraivoon kun lueskelin viikko sitten että jouluna tulee kaikkien aikojen TV ale, kun lunastin juuri tuossa kuukauden päivät sitten uuden TV:n ja olen oppinut/tottunut sitä käyttämään. Hetken mietin että alanko raahaamaan omaa TV:tä takaisin Giganttiin kun olen ollut siihen ihan tyytyväinen 699€ hinnalla. Eniten tässä korpesi se että tuonkin mallin hinta taipuu varmasti lähemmäs 600€ tai alle joulun alessa...mutta jäi sitten lopulta TV kuitenkin kotiin, enkä vienyt sitä takaisin. Tuudittaudun siihen että eihän ainaisten alennusten perässä voi juosta tai siihen vedota ostoksissa. Eihän sitä siinä tilanteessa saisi ikinä ostettua mitään...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 10.11.2010 18:13
Itse aina ajattelen, että elämä on lyhyt ja rahalla ei ole mitään merkitystä. Kun viimeinen päivä koittaa, niin olen varma ettei meistä kukaan ajattele "ttu kun maksoin siitä Samsungista vuonna 2010 100e liian paljon".

Tosiaan eihän sitä ikinä saisi TV:tä ostettua, jos venaisi aina sitä alennusta.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 10.11.2010 20:50
Tosiaan eihän sitä ikinä saisi TV:tä ostettua, jos venaisi aina sitä alennusta.

Tai seuraavaa päivitystä. Itse olen nyt kahden vaiheilla, että ostanko Panasonicin VT20 42" plasman vai odotanko ensi syksyyn uutta Panasonicin mallistoa, minkä pitäisi huhujen mukaan sisältää vanhojen Pioneer Kurojen tekniikkaa; Panasonic kun osti Pioneerin patentit Pioneerin vetäydyttyä tv-markkinoilta. Intti aiheuttaa sen, että ainakaan puoleen vuoteen ensi vuoden alusta töllölle ei ole paljolti käyttöä. :P


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 11.11.2010 00:58
Ostin, viimeinen kappale, näytemalli(/care).

Pirun hyvä kuva, vaikkei noista kokemusta nyt niin paljon olekkaan. PS3:n pelit näytää paljon paremmalta, kuin mitä tuosta koneen 22" näytöstä ja toki Blue Rayt ovat nannaa silmille. Ei mitään valittamista.

En näe miten 1000e lisää hintaa voisi enää parantaa kuvaa. 



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 11.11.2010 09:28
En näe miten 1000e lisää hintaa voisi enää parantaa kuvaa. 
Sitä ei usein huomaakkaan ennen kuin ostaa sen 1000€:n TV:n ;) Eli tietämättömyys on siunaus.


Mutta eihän niitä kuvan parannuksia välttämättä kaikki huomaakkaan. Mutta useimmiten hinnan myötä tulevat kuvaparannukset ovat SD-kuvassa (kalliimmassa TV:ssä on tehokkaampi rauta) ja yleisesti kuvan yksityiskohdissa. Eli väritoisto, mustan taso, taustavalon tasaisuus ja varjostus on parempi kalliimmissa malleissa, mutta nämäkin ovat joillekkin selvempiä kuin toisille. Ominaisuuksiahan tulee kasa lisää, mutta harva näillä oikeasti mitään tekee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 11.11.2010 10:57
Itkuhan pääsee kun ajattelee, että joku tosiaan laittaisi sen tonnin lisää, että SD-kuva paranisi marginaalisesti, jollain miljoonalla filtterillä ja arvojen tasapainoisuudella. Ostetaan upouutta rautaa, että nähdään ne salkkarit "paremmalla laadulla". Sama kun youtube videoita kattelisi näytöltä ja itkisi, että olisipa se 50 tuuman 3D LED, niin saisin tästäkin enemmän irti.

Heittäkää ne boxit vittuun ja ostakaa TV lupamaksurahalla sarjoja loppuvuodeksi DVD boxeina  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 14.11.2010 17:36
Hieno kusetus muuten Gigantissa, TV:n jonka ostin piti olla "vain keskiviikkona 499e", noh seuraavana päivänä hinta olikin 489e ja tuotetta varastossa. Tottahan ne puhui, mutta kyllä tuosta pieni kusetuksen maku jäi.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 26.11.2010 10:33
Jo kauan seurannassani ollut LG 42LD450N (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/42LD450N/lg-42-lcd-tv) on tänään Gigantin tarjouksessa 495€, normaalisti hinta pyörii 550€:n tietämillä. Lisäsin tuotteen ostoskoriin ja yllätyksekseni hinta putosi 469€:on, mukava yllätys.

Television pitäisi olla omassa hintaluokassaan selvästi paras, testivoittoja on tullut ja foorumikommentit ovat hyvin positiivisia. Ja input lag on ymmärtääkseni myös hyvin vähäistä, joten vihdoin tuli löydettyä "täydellinen" TV, ja vielä halvalla!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 27.11.2010 22:25
42'sta Panasonicin LCD'tä myös kaupittelevat joka lehdessa alle viidensadan. Ei vissiin varastosta oikein irtoa. No onhan se Sony ja Samsung taottu ihmisten päihin parhaina merkkeinä, joten siitä johtunee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 17.12.2010 22:58
Nyt raha polttaa taskua sen verran että pitää ostaa telkkari vielä ennen joulualeja.

Onko kellään kokemuksia tästä (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/taulutelevisiot/televisiot-yli-40/KDL46EX402AEP/sony-46-lcd-tv)?


4x HDMI on ainakin jees. Kuvanlaadun suhteen en ihan niin hifistelijä ole, mutta input lagia ei saa olla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.12.2010 01:03
Pelaajaboardin puolella (http://pelaajalehti.com/board/comments.php?DiscussionID=251&page=13) Panthour89 oli hommannu kyseisen mallin 32 tuumaisena ja kovasti tuntui olevan tyytyväinen. Lisäksi löytyihän tuolta pari todistettakin. DigitalVersus (http://www.digitalversus.com/sony-bravia-kdl-32ex402-p364_9224_16.html) arvosteli 32 tuumaisen ja perustelkku tuntuu olevan. 24p:ssä kuulemma hiukan ongelmia, tiedä sitten kuinka pahoja. Tämänhän voi varmaan testata sielä mistä ostaa, kun ongelma koskee ilmeisesti liikettä.

Täällä (http://72.9.159.100/avs-vb/showpost.php?p=18866823&postcount=106) vielä kokoelma input lageista jossa on juuri tuo 46 tuumainen mukana ja tuntuu olevan parempi paneeli tässä isommassa kun input lag on vielä pienempi kuin 32 tuumaisessa.

Pelaajalle varmasti ihan jees valinta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 18.12.2010 02:46
Vaikuttaa oikein jeessiltä hintaansa nähden.

Kiitos avusta, ja ellei tule kauheita varoituksen sanoja muilta niin tänään tai huomenna kauppaan. :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 18.12.2010 09:22
Sonyt on aina arpapeliä sen input lagin kanssa. Uudemmista malleista on kuitenkin yleensä hyvää kuullut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Minna - 18.12.2010 10:43
No, tuossa olisi kyllä kiinnostava telkkari. Salaa tässä toivonut uutta telkkaria, ja sellaisia katsellutkin. Tuo Sonyn 46 tuumainen vaikuttaisi erittäin luvaapalta. Hinta ja 4x HDMI lisäävät vain plussia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.12.2010 22:03
Sonyt on aina arpapeliä sen input lagin kanssa. Uudemmista malleista on kuitenkin yleensä hyvää kuullut.
Sonylla on ne tietyt mallit missä input lag on oikeasti hyvä, mutta ne pitää kyllä tietää. Esim. vanha W4000 on input lagin osalta aivan uskomattoman hyvä. Puhutaan ihan muutamasta millisekunnista. Samsungin A-malliston oliko 600-sarja kai pääsee samalle tasolle, mutta muista en ole tälläisiä kehuja kuullut. Mutta kun itse olen katsellut tämän vuoden malleja niin voi voi. Halvemmat, eli alle 800€, niin input lag on ihan ok, mutta input lag nousee hinnan mukana aika vakuuttavasti.

Suurin ongelma Sonyssa taitaa edelleen olla joidenkin mallien (tai yksilöiden) pilveily, mutta tämäkin on suhteellista onko sillä merkitystä. Mutta tämän vuoksi itseltä jäi Sony harkinnasta pois.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 18.12.2010 22:17
Jaa, tuo telsu olikin 50 Hz...

Mutta onko tuolla oikeasti nyt siis väliä LCD-ruuduissa? Mikä tämä zoukan "100 Hz kusetus" siis oli?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 18.12.2010 22:51
Jaa, tuo telsu olikin 50 Hz...


Miten tämä on edes mahdollista?

Ja mistään "100Hz kustetuksista" tarvi välittää. Ainoa hyöty 100Hz-modesta saadaan, jos katsoo vaikka urheilulähetyksiä, jotka hyötyvät nopeasta kuvasta. Elokuvat katsotaan 24fps ja pelit pelataan 60fps.

Tuolla (http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=70225%20-%2068k) asia selitetty ehkä vähän selkeämmin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 18.12.2010 23:35
Jaa, tuo telsu olikin 50 Hz...


Miten tämä on edes mahdollista?

Itsekin hieman yllätyin kun Gigantissa käväisin, mutta oli siellä useampikin FullHD-töllö 50 Hz mallia.


Urheilun sulavuus ei kiinnosta pätkääkään, mutta tuo siis ei estä 60 fps:ää peleissä?


EDIT: Täällä (http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/1042459-50hz-refresh-rate-problem-games-60fps.html) tunnutaan tietävän että kyllä 60 fps toimii silti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 19.12.2010 00:10
Jaa, tuo telsu olikin 50 Hz...


Miten tämä on edes mahdollista?

Itsekin hieman yllätyin kun Gigantissa käväisin, mutta oli siellä useampikin FullHD-töllö 50 Hz mallia.


Urheilun sulavuus ei kiinnosta pätkääkään, mutta tuo siis ei estä 60 fps:ää peleissä?


EDIT: Täällä (http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/1042459-50hz-refresh-rate-problem-games-60fps.html) tunnutaan tietävän että kyllä 60 fps toimii silti.

Ei ole mikään este, 100Hz-moden saa varmasti päälle ja pois niin halutessa (varmaan ilmoitettu töllössä hertsien sijaan Low-, Normal- ja High-asetuksina).


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 19.12.2010 00:54
Hitto taidan olla jotenkin väsynyt kun Scarfin jutut tuntuvat jotenkin menevän vähän ohi... :) Mutta ei siinä mitään..

Ensimmäisenä kannattaa aina katsoa TV:n ohjekirja joka löytyy aina valmistajan sivuilta. Niissä lukee aina mitkä taajuuksia ja resoja TV-tukee. 50hz ei tosiaankaan välttämättä estä 60hz pelien pelaamista. Veikkaan että on vaikeampaa löytää TV:tä joka ei 60hz signaalia tue.

Ja 50hz TV ei ole mikään harvinaisuus. alle 500€:n 40" TV on oikeastaan aina 50hz. Todella moni 500-700 hintaluokankin, mutta tässä löytyy joitain 100hz TV:eitäkin muistelisin. Se että onko 100hz taajuudesta mitään hyötyä on hyvin paljon mielipide kysymys ja tästä on mielestäni aika paljon puoleen ja vastaan. Riippuu tämä tietty mallistakin. Käytännössä olen kyllä huomannut että useimmiten 100hz TV:t saavat paremmat arviot elokuvien liiketoistosta, eli 24p moodista. Lisäksi nämä kaikki hienot ominaisuudet tarkoittavat käytännössä aina kuvan prosessointia, eli mikään lähde ei sovi yksi yhteen TV:n kanssa. Ja itse ainakin hiukan uskon että 100hz TV antaa hiukan enemmän lupausta. Vaikka en usko että tämä 100hz aina tuo sitä autuutta, eli 100hz ei itsessään merkitse mitään. Joten jos TV tuntuu hyvältä ei sitä vain 50hz vuoksi kannata lytätä. Itselläni on 100hz TV, mutta en tätä mitenkään hakenut tai vaatinut TV:ltä. Ihan hyvä on mielestäni ollut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 19.12.2010 01:18
Mun plasma on 600 hz.

Todellisuus? Kytkin kaikki kuvanparannukset ja liiketoistoekstrat pois päältä heti kättelyssä. Joskus tosin on kiva käyttää tätä toimintoa viisi minuuttia ja katsella miten epäluonnollisen sulavalta kuva näyttää. Mutta normaalikäytössä en todellakaan pidä näitä toimintoja päällä. Nehän ovat monilla valmistajilla (kuten LG:llä) puhdasta kusetusta: 600 hz:n moodissa esimerkiksi tehdään yhdestä kuvasta 12 uutta kuvaa, jolloin lopputulos näyttää sulavalta, mutta todellisuudessa välissä ei ole yhtään oikeasti uutta kehystä.

Liiketoistossa plasmat ovat kuitenkin ymmärtääkseni muutenkin olleet aina vahvoilla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 19.12.2010 20:15
No niin, töllö kotona ja tyytyväinen olen. Hyvältähän se kuva näyttää ja pelit pyörii yhtä hyvin kuin edellisellä (100Hz) Samsungilla. Lagia ei ole huomattavaksi asti.


Mutta yksi asia on täysin käsittämätöntä. Televisiokanavia ei voi poistaa eikä niitä voi järjestellä.

Enpä ole tällaiseen törmännyt... varmaan ikinä. Kaikki valikot olen käynyt läpi ja lukenut sekä paperisen että digitaalisen manuaalin kokonaan, ja tuollaista innovaatiota ei tästä telkkarista löydy. Nyt sitten pitää kanavasurffatessa aina skipata Nelosen ja Subin välissä oleva FST5 ja MTV löytyy taas kanavapaikalta 28.

"Suosikit"-listan voi kyllä koostaa, mutta se ei vaikuta siihen mitä Program ylös ja alas -napit näyttävät. Suosikit-valikon saa vain erikseen auki ja sitten voi nuolinäppäimillä mennä sen kanavan kohdalle minne haluaa hypätä. Ei lainkaan sama asia, kai pitää vain unohtaa kanavasurffaus.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 19.12.2010 20:31
Mun Sony:ssa (40W4000) kanavia voi järjestää kohdassa Digi-tv-asetukset -> Digikanavien viritys -> Kanavien järjestely.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 19.12.2010 20:38
Nyt muutes kun otit asian puheeksi niin kaverilla taisi olla sama ongelma aikanaan bravialaisen kanssa. Omassa (sama telsu kuin miggellä) homma toimii edelleen, mutta uudemmissa on on ilmeisesti ongelmia tuon kanssa.

Liittyikö tuohon nyt joku päivitys joka estää kanvien järjestelyn tai jokin? Pitkä aika, en muista enää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 19.12.2010 20:43
Mun Sony:ssa (40W4000) kanavia voi järjestää kohdassa Digi-tv-asetukset -> Digikanavien viritys -> Kanavien järjestely.

Ei löydy Kanavien järjestely -kohtaa tuolta alta...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 19.12.2010 20:49
Olikohan lie tuosta (http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-195/bravian_uusi_firmware_ja_kaapeliverkon_cable_hd_standardi-811015/) kyse, en muista tarkalleen.

Menee aikalailla jo mutuiluksi :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 19.12.2010 21:57

Mutta yksi asia on täysin käsittämätöntä. Televisiokanavia ei voi poistaa eikä niitä voi järjestellä.

Enpä ole tällaiseen törmännyt... varmaan ikinä. Kaikki valikot olen käynyt läpi ja lukenut sekä paperisen että digitaalisen manuaalin kokonaan, ja tuollaista innovaatiota ei tästä telkkarista löydy. Nyt sitten pitää kanavasurffatessa aina skipata Nelosen ja Subin välissä oleva FST5 ja MTV löytyy taas kanavapaikalta 28.

"Suosikit"-listan voi kyllä koostaa, mutta se ei vaikuta siihen mitä Program ylös ja alas -napit näyttävät. Suosikit-valikon saa vain erikseen auki ja sitten voi nuolinäppäimillä mennä sen kanavan kohdalle minne haluaa hypätä. Ei lainkaan sama asia, kai pitää vain unohtaa kanavasurffaus.

Ei pysty mullakaan. Pari vuotta vanha Samsung ja aikansa ehkä parhaimpia malleja, mutta en ole löytänyt kohtaa jossa kanavia voisi järjestellä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: finngamer - 19.12.2010 22:23
Olikohan lie tuosta (http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-195/bravian_uusi_firmware_ja_kaapeliverkon_cable_hd_standardi-811015/) kyse, en muista tarkalleen.

Menee aikalailla jo mutuiluksi :)

Hei, tästähän oli kyse! Kiitos.


Muutin tuon ohjeiden mukaisesti maan Tanskaksi ja pidin kielen Suomena, nyt voin järjestää kanavat. Tosi näppärä systeemi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Melfice_ - 07.04.2011 23:20
Kyllästyin kuvaputkeen, ostin 42-tuumaisen LG 42LD450N (http://www.mustaporssi.fi/index.php?id=2376&p=320) television. Hinta oli 499. Kuva on hyvä. Tällä pärjää taas sen kuusi vuotta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 29.06.2011 16:46
Tuli tuossa aamulla bussissa luettua GAFfin LCD vs. Plasma -ketjua sillä seurauksella, että tuli aivan armoton kutina hankkia uusi ja isompi telkkari. Nykyinen töllöni on sinänsä hyvä 32" Samsung parin vuoden takaa ja oli tuolloin sieltä ihan paremmasta päästä. Koko on kuitenkin jäänyt auttamatta hieman pieneksi kun on muutettu isompaan kämppään. BD-leffojakin tulee katseltua sen verran, että isommalla ruudulla ne pääsisivät paremmin oikeuksiinsa  -  peleistä puhumattakaan. Nytkin on taas vaihteeksi vähän enemmänkin rahaa saatavilla, kun lomarahoja napsuu sen verran, että uuden telkkarin ostamiseen olisi hyvä sauma.

Kokoluokka uudelle töllölle olisi mielellään ehkä siinä 46"-50". 42" voisi vielä mennä, jos pienempään kokoon tyytymällä saisi paljon paremman kuvanlaadun. Mieluummin päivittäisin kuitenkin kerralla ihan tarpeeksi isoksi, niin ei rupea sitten korpeamaan myöhemmin. Suuri kysymys on myös tuo LCD vs. plasma -asetelma. Osa jengistä tuntuu asettuvan täysin plasman puolelle, kun taas osan mielestä ehdottomasti LCD. Itseäni kiinnostaisi plasmassa nimenomaan paremmat mustan sävy ja värit, sekä myös halvempi hinta. Merkeistä käsittääkseni ainakin Panasonicilla taitaa olla parhaimmat plasmat?

Kuvanlaatu on tietysti se tärkein ominaisuus. Kaikenlainen nykiminen ja haamuilu häiritsee ihan perkeleesti, joten sellaisesta en huoli. Pelit ja leffat pitää pystyä toistamaan sujuvasti ilman mitään nautintoa häiritseviä seikkoja. Budjetti olisi sellaiset 600-900€, mielellään ei hirveästi enempää. 700-800€ on oikeastaan sellainen comfort zone, mutta hieman enemmänkin voinen toki panostaa jos se kannattaa. Tuo hintahaarukka voi ehkä tuntua hieman alhaiselta, mutta tilannehan on se, että saan näitä duunista sisäänostohintaan ja telkkareissa on perinteisesti aika hyvät katteet.

Eli, kokemuksia ja mielipiteitä sekä suosituksia otetaan mielellään vastaan. Kannattaako ostaa plasma vai pysyä LCD:ssä? Mitä malleja kannattaa harkita ja sitä rataa?  :)


Edit:
Jotain malleja, mitä olen tässä tänään katsellut:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/27126/cxsnh/Samsung-PS51D555-51-Full-HD-3D-Plasma-TV
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10154/dbfbf/Panasonic-Viera-TX-P50U30-50-Full-HD-plasmatelevisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10087/dbfbd/Panasonic-Viera-TX-P42G30-42-Full-HD-plasmatelevisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25002/cxvtx/Samsung-UE46D5707-46-Full-HD-LED-TV


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 29.06.2011 19:10
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10087/dbfbd/Panasonic-Viera-TX-P42G30-42-Full-HD-plasmatelevisio

Veikkaan että tämä on aika hyvä malli, edellisten sukupolvien perusteella. Vaikka ei välttämättä kovinkaan pitkäikäinen, edellisien sukupolvien perusteella. Eli tästä kannattaa ottaa oikeastaan itse selvää. Aikaisemmissa Panan plasmoissa kun on ollut tätä mustan haalenemista. Joissain oli jo 3000h jälkeen selvää haalenemista, eli voisin veikata että 2-3 vuoden sisään. Mutta en ole tästä mallista lukenut mitään, enkä juttuja G20:nkään kestotesteistä. Mutta Pana on myöntänyt itsekkin että G10:ssä ja G20:ssäkin on tämä ongelma. Vaikkakaan G20:ssä ei läheskään niin pahana (mitä se sitten tarkoittaa, aikaa vai tasoa) kuin G10:ssä.

Itse olen enemmän LCD:n kannalla. Lähinnä sen kirkkauden vuoksi mutta myös virran kulutuksen vuoksi. Kirkas kuva on enemmän mieleeni ja Suomen valoisuus kesällä melkeimpä vaatii sitä. Eli siis matta pinta myös. Tosin plasmasta liikkuu aina niitä "juttuja" että kuva palaa ainakin hetkellisesti jonka jälkeen tarvii "putsata" ja että niistä kuuluu ininää tai että niissä on rosoisuutta tms. Joten nämä ovat "pelottaneet" viimeistään minut pois plasmasta.

LCD:ssä on taas valovuoto ja pilveily se pahin. Mutta tämänkin saa tietyillä valinnoilla ja erityisesti arvosteluja seuraamalla halintaan. Mutta tätä myötäillen minusta tärkein neuvo LCD:ssä on että ei, siis EI osta edge led TV:tä. Siis koko tekniikka oikein kerjää valovuotoa laidoista (oma mielipide). En sitten tiedä kuinka hyvää tekniikka nykyään on, mutta itse en sellaista hanki (näytössä tämän virheen tein...perse...).

Paras olisi Direct Led. Ei edes Local Dimming malli välttämättä (eli malli joka sytyttää ja sammuttaa ledejä). Itselläni tälläinen löytyy ja vaikka kuvassa on kieltämättä tiettyjä...sanoisiko heikkouksia, koskaan ei ole ongelmia taustavalon epätasaisuudessa tai pilveilyssä. No, pilveily nyt on oikeastaan kiinni siitä paneelista ei taustavalosta.

Joo eli sinänsä hiukan ristiriitainen mielipide tähän keskusteluun, kun suosittelen plasmaa, mutta en itse sitä ostaisi. Mutta itsellä suurin syy plasman pois jättämiseen on se kirkkaus. Ja tämä taas on lähes täysin kiinni siitä mistä pitää. Monet suosivat plasman ehkäpä realistisempaa valaisua. LCD:n valaistushan voi pahimmallaan "puhkoa silmät" kirkkaudellaan ja jotkut tekniikan sellaiseksi luokittelevatkin. Plasmassa on tietysti se helppo että minusta mallia ei tarvitse miettiä tuolla budjetilla. Se on tuo G30 jos plasmaa harkitsee. Tosin on se kalliimpi kuin nuo muut, mutta se onkin syystä. Siinä todennäköisemmin toimii pelit, elokuvat ja TV. Tosin lukisin silti ehkä muutaman arvostelun ennen kuin tällä arviolla siihen tyydyt ;) LCD:ssä etsimistä onkin sitten enemmän. Sony kun on kuuluisa pilveilystään, Samsungilta ei taida muita tullakkaan kuin edge led malleja (voin olla väärässä) ja Philips lopettaa tuotannon ja tätä myöten tukikin loppuu nopeasti. Siinä jää oikeastaan vain LG, jos ei halua katsoa harvinaisempia Toshibaa, Sharpia tai vielä harvinaisempaa. Vaikka onhan kaikilla valmistajilla usein "se yksi malli ylitse muiden" -löytö. Vaikka Samsungilta tätä en usko kun niissä on todennäköisesti se edge led.

EDIT: Niin ja se input lag. Se kannattaa oikeasti tarkastaa kahteen kertaan että on sen alle 30ms. Tämä kun on usein aika surkea kuvan käsittelyn vuoksi. Panan G30:ssä input lag ymmärtääkseni hyvä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 29.06.2011 20:34
Jees, kiitos mielipiteistä. Tuo Panan G30 on omankin käsityksen mukaan varsin hyvä, mutta ikävästi "vain" 42", kun keho halajaisi hieman isompaa. Tuota mustan sävyn haalenemista olen itsekin kuullut ja se ei ole kyllä yhtään hyvä asia.

Ja LCD käy minulle tosiaan sinänsä ihan yhtä hyvin, kunhan vain on tarpeeksi hyvä. Pitää yrittää tsekkailla, jos löytäisi tuollaisen direct led -mallin jostain  :)

Edit:
Muuten, mielipiteitä näistä?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj/LG-47LX650-47-Full-HD-LED-3D-televisio
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47190/crkhg/LG-47LE5300-47-Full-HD-LED-televisio

Jostain olin myös lukevinani, että LG on ainakin joskus käyttänyt enimmäkseen noita direct led- ratkaisuja. Tiedä sitten pitääkö vielä paikkansa, kun noissa ei lue siitä mitään..




Edit2:
Olen nyt pikkuhiljaa kääntymässä LCD:n puoleen kuitenkin. Plasmakin tavallaan houkuttelisi, mutta en tiedä jaksanko stressata mustan sävyn mahdollisesta haalenemisesta tai kiinnipalamisesta. Tällä hetkellä kiikarissa on siis mahdollisimman hyvä 46" tai isompi LCD, ledeillä tai ilman. Liikkuvan kuvan toisto on tosiaan yksi tärkeimmistä, koska en halua ostaa mitään nykivää tai haamuilevaa toosaa. Värientoisto ja mustan sävy tietysti myös, vaikka plasman tasolle tuskin päästäänkään. HeinZ, sanoit myös ettei pidä mennä ostamaan Edge LED -telkkaria, mutta minkäs teet kun jokaisessa leditelkussa on Edge LED-käytössä ja nuita normaaleja LCD:itä on kovin vähäisesti myynnissä? Muuallakin on sanottu, ettei Edge LEDiä, mutta eikai ne nyt niin paskoja ole? Varsinkin kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole..

Tänään katselin meillä myymälässä Samsungin UE40D5707:aa, jonka 46" isoveli (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25002/cxvtx) on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Tuossa on vain kovin niukasti noita ominaisuuksia ja mm. 24p tekniikka puuttuu. En sitten tiedä, miten tarpeellinen moinen on (nykyisessä telkkarissani sellainen on), mutta muuten tuo miellytti silmää.

Speksien osalta tällä hetkellä ehkä kiinnostavin lienee LG 47LW450N 47" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/23611/dbkbf). Tuotekuvausta katsoessa näyttää varsin pätevältä vehkeeltä ja hintakin menee vielä. Pitäisi vielä löytää lisää mielipiteitä tuosta jostain. Tässä on myös käytössä joku "Edge LED with Spot Control", jonka ilmeisesti pitäisi sitten tarjota parempi taustavalaistuksen säätö, mutta tiedä sitten..

Muita mitä harkitsen tällä hetkellä on:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/46729/dcbjv
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47190/crkhg   Tästä on myynnissä sekä VA- että IPS -paneelilla varustettuja versioita  :rollaus:


Mutta tosiaan, vinkkejä ja neuvoja otetaan vieläkin mielellään vastaan, koska tämä päätös on vielä kaukana valmiista. Saa myös heittää linkkejä, jos tietää jotain hyviä arvostelusaitteja tms..  :)


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 30.06.2011 22:57
HeinZ, sanoit myös ettei pidä mennä ostamaan Edge LED -telkkaria, mutta minkäs teet kun jokaisessa leditelkussa on Edge LED-käytössä ja nuita normaaleja LCD:itä on kovin vähäisesti myynnissä? Muuallakin on sanottu, ettei Edge LEDiä, mutta eikai ne nyt niin paskoja ole? Varsinkin kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole..
Tämä on todellakin ongelma. Mutta totuus vain on että tässä ottaa minusta suuremman riskin valovuodolle. Sille ei vain voi mitään. Itse toivon että oma TV kestää pari kolme vuotta että tulisi vaihtoehtoja. Vaikka ei sillä onhan nuo edge leditkin hyviä arvosanoja saanut. Eli onhan niissäkin ilmeisesti hyviä malleja. Mutta ilman testiä pimeässä huoneessa en välttämättä ostaisi.

Tänään katselin meillä myymälässä Samsungin UE40D5707:aa, jonka 46" isoveli (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25002/cxvtx) on hyvin mahdollinen vaihtoehto. Tuossa on vain kovin niukasti noita ominaisuuksia ja mm. 24p tekniikka puuttuu. En sitten tiedä, miten tarpeellinen moinen on (nykyisessä telkkarissani sellainen on), mutta muuten tuo miellytti silmää.
Ompas hämärä laite. Samsungin sivuilta ei löytynyt mallista mitään. Katsoin sitten D5705:sta joka on todennäköisesti aika lähellä. Sinänsä hämmennys vain kasvoi. Edes manuaalista ei saanut selvää tietoa TV:n specseistä. Ihmettelen suuresti jos tuosta 24p puuttuu. Tämähän on elokuvatoistolle lähes itsestään selvyys nykyään ja lukemani perusteella oikeasti parantaa liiketoistoa. Veikkaisin että se ilmeisesti pyörii sielä jossain taustalla jollain ominaisuudella. Samsung vain haluaa tuoda omat nimityksensä esiin. Mutta tuosta ei kyllä tiedä yhtään mitä saa. Jos jossain arvostelussa kehutaan niin sitten, mutta esilletuonti tuntuu hiukan huijaukselta. Paljon hienoja plakaatteja, tekniikka nimityksiä jne. kuitenkaan ilman oikeaa tietoa.

Speksien osalta tällä hetkellä ehkä kiinnostavin lienee LG 47LW450N 47" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/23611/dbkbf). Tuotekuvausta katsoessa näyttää varsin pätevältä vehkeeltä ja hintakin menee vielä. Pitäisi vielä löytää lisää mielipiteitä tuosta jostain. Tässä on myös käytössä joku "Edge LED with Spot Control", jonka ilmeisesti pitäisi sitten tarjota parempi taustavalaistuksen säätö, mutta tiedä sitten..
Spot Control on jonkinlaista valon kohdistamista, eli sammutellaan tiettyjä alueita ruudusta. Tosin en kyllä tiedä kuinka tämä lopulta toimii. Tarkoituksena on kuitenkin siis tosiaan tuon taustavalaistuksen parantaminen joka parantaa mustan tasoa. Tiedä sitten kuinka se toimii...Jos ledejä sammutellaan laidalta, tekniikka tuntuu vähän epäilyttävältä.

Muita mitä harkitsen tällä hetkellä on:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/46729/dcbjv
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47190/crkhg   Tästä on myynnissä sekä VA- että IPS -paneelilla varustettuja versioita  :rollaus:
Pika vilkasulla tuntuu ainakin paremmilta vaihtoehdoilta kuin tuo Samsung. Jotenkin tuntuu muutenkin että Samsung on lähtenyt imagolla ja PR:llä valloittamaan olohuoneita. Paljon väriä, plakaatteja ja omia tekniikka nimityksiä, mutta eipä ole jäänyt mieleen kehuttua Samsungia sitten CCFL -mallien.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 01.07.2011 06:23
Voisi tietysti olla ihan peliliike ostaa joku vähän halvempi nyt, kun parin vuoden päästä noi LEDitkin on varmasti kehittyneet jo pidemmälle. Nyt tuntuu, että estetiikka jyrää välillä suorituskyvyn ohitse. Esim. tuota LG 5300:sta on kyllä foorumeilla kehuttu, eikä se maksakaan kuin reilu 600e muistaakseni. Pitäisi vain olla tarkkana, että saa sen IPS-mallin.

Ja tuosta 24p tilasta halusinkin tietää, että miten välttämätön se oikein on. Itsellä kun sellainen on koko ajan ollut, ei ole oikein voinut tietää että onko se tarpeellinen vai. Mutta hyvä tietää, että on.

Ja ehkä hivenen tyhmä kysymys, mutta input lag sama kuin vasteaika?  Semmoinen mielikuva on, että ei ole.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.07.2011 12:09
Voisi tietysti olla ihan peliliike ostaa joku vähän halvempi nyt, kun parin vuoden päästä noi LEDitkin on varmasti kehittyneet jo pidemmälle. Nyt tuntuu, että estetiikka jyrää välillä suorituskyvyn ohitse. Esim. tuota LG 5300:sta on kyllä foorumeilla kehuttu, eikä se maksakaan kuin reilu 600e muistaakseni. Pitäisi vain olla tarkkana, että saa sen IPS-mallin.
Itse kallistuin tähän ja ostinkin oman pienemmällä budjetilla mitä oli tarkoitus. Edge Led kun on todellakin sen vuoksi menestynyt kun se on litteä, ei siksi että se olisi paras. Ottaisin vanhan CCFL:nkin ennemmin.

Ja tuosta 24p tilasta halusinkin tietää, että miten välttämätön se oikein on. Itsellä kun sellainen on koko ajan ollut, ei ole oikein voinut tietää että onko se tarpeellinen vai. Mutta hyvä tietää, että on.
Eihän tuollakaan maailmaa pelasteta jos muuten TV on huono, mutta kyllä aika perusvaatimus on nykylaitteilla. Vaikka ei sillä että tämä jokin ehdoton vaatimus olisi. On sitä vanhemmilla telkuilla hyvää liiketoistoa ilmankin tätä. Mutta onhan tämä kuitenkin sitä hyvää kehitystä eteenpäin. Ja kyllähän sitä tarkkasilmäisemmät arvosteluissa kovasti kehu kun tämä tuli aikoinaan (kun se oli toteutettu kunnolla).

Ja ehkä hivenen tyhmä kysymys, mutta input lag sama kuin vasteaika?  Semmoinen mielikuva on, että ei ole.
Vasteaika kertoo pikseleiden reaktio ajan. Eli kuinka nopeasti ne sammuvat/vaihtavat väriä (muistaakseni jotenkin näin). Eli jos vasteaika on huono, ruudulla näkyy liikkuvien hahmojen ns. "haamuja", häntimistä. Tämä näkyy siis lähteestä riippumatta. Mutta ei ole tullut vastaan vähään aikaa TV:tä jossa tämä olisi ongelma. Kuitenkin sen luokan vaikutukset tällä, kun tämän tosiaan huomaa varmasti muissakin kuin peleissä, jos se ei ole kunnossa.

Input Lag tarkoittaa käytännössä sitä kuinka nopeasti TV:n rauta toimii. Tämä näkyy varsinkin pelaamisessa, mutta ymmärtääkseni äänissäkin jos on vahvistin. Eli kun TV:lle syötetään kuva, se käsitellään ja syötetään ruudulle. Jos TV:n rauta ei väännä kuvaa tarpeeksi nopeasti ruudulle se tulee jäljessä verratuna esim. napin painallukseen ohjaimessa. 30ms pidetään lukuna joka on ns. "HC-pelaajan" tasolla, eli kun menee sen alle kaikki on ok, eikä viivettä huomaa napin ja ruudulla tapahtuvan toiminnan välillä.

Äänen kanssa input lagilla on kai sen verran tekemistä että jos on laite josta lähtee signaali vahvistimeen ja TV:seen, niin jos TV ei ehdi käsittelemään kuvaa tarpeeksi nopeasti, ääni tulee ensin ulos ja kuva vasta jäljessä. En tiedä onko tämä nyt aivan rinnastettavissa input lagiin, mutta mm. tämän vuoksi useimmissa vahvistimissa on nykyään äänen viivästyksen säätö. Eli ääntä saa myöhästettyä vahvistimesta jos kuva tulee TV:ssä jäljessä.

Tervetuloa TV:n valitsemisen loputtomaan kärsimykseen ja kompromissien maailmaan ;) Tai ainakin kahden viime vuoden mallien kanssa...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 01.07.2011 13:41
Vasteaikaa jos haluaa itse testailla tai vertailla niin katsoo jotain pallourheilua. Jos pallo pysyy pyöreänä on vasteaika kohillaan. Valmistajan antamiin numeroihin ei välttämättä kannata uskoa, koska vasteajan mittaamiseen on useita tapoja. Paitsi tietty jos sen mittaamiseen on kehitetty joku standardi tapa.

Input lagin vertaaminen omin päin onkin sitten vähän haastellisempaa puuhaa. Parempi vaan uskoa arvostelijoiden tekemiin mittauksiin.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 01.07.2011 17:05
Tervetuloa TV:n valitsemisen loputtomaan kärsimykseen ja kompromissien maailmaan ;) Tai ainakin kahden viime vuoden mallien kanssa...

Jep, tämä on kyllä ihan perseestä. Viimeksi olin tässä tilanteessa 3v sitten ja silloinkin oli ihan tarpeeksi hankalaa. Nyt on tosin jo niin paljon uusia ominaisuuksia ja tärkeitä seikkoja, että tämä on jo paljon vaikeampaa.

Tilanne on kuitenkin alkanut pikkuhiljaa kirkastumaan, koska ainakin yksi ihan hyvä vaihtoehto on ilmaantunut. Aikaisemminkin linkittämästäni LG 47LX650 47":stä (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8403/cqrvj)  on muovaantunut todella varteenotettava ehdokas. Tuossahan on 3D, joka on mielenkiintoisesti saanut osakseen kauheita haukkuja mutta myös kehuja. Se hyvä puoli sinänsä, että itse en 3D:sta välitä, joten minulle ei ole sillä väliä. Ihan kiva, jos sellainen löytyy ja jos se toimii hyvin, mutta en kyllä oikeastaan välitä vaikka sitä ei olisi ollenkaan. 3D ei myöskään mielestäni näy tuossa niin pahasti hinnassa, joka on vielä ihan mukiinmenevä (777€).  Telkkarin 2D-ominaisuuksia ja värientoistoa on kuitenkin kehuttu, eikä pelaajilla ole ollut kommenttien mukaan motkottamista mistään pahasta input lagista tms. Olisi vielä hauskaa, jos löytäisi jostain ihan mitatun tuloksen tuosta mutta vielä ei ole tullut vastaan. Pitää vielä yrittää kaivella jotain lisätietoja tuosta ja huomenna menen ehkä Giganttiin katsomaan, jos siellä olisi vaikka tsägällä tuommoinen näytillä.


Edit:
Tuli käytyä Tammiston Gigantti Megastoressa katselemassa telkkuja. Tuo LG:n LX650 oli myös näytillä, mutta kuvanlaatu oli ehkä pienoinen pettymys. Kaikki laitteet tosin näyttivät 720p videota komponentin kautta, joten paha sanoa johtuuko videon ongelmat videosta vai telkkarista. Sen verran olen kuitenkin lukenut kehuja tuosta, että luultavasti oli vain lähteestä johtuvaa ongelmaa. Varsinkin kun sama video jaetaan usealle telkkarille.

Bongasin myös kaupasta LG 47LK530 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dbhvh) -television, joka on CCFL-tekniikalla taustavalaistu. LED-tekniikkaa en niin suuresti halaja, varsinkin kun kaikki ovat noita Edge LEDejä, joten tuo kylmäkatodi voisi olla ihan hyvä ratkaisu. Kuva tuossa oli varsin hyvä, oikeastaan näytti jopa paremmalta kuin tuossa LX650:ssä. Harmillisesti ei vain ole tuota meilläkään duunissa varastossa, joten voi joutua venailemaan. Pitää vain selvittää vielä, että millainen tuo on pelikäytössä ja lueskella vähän foorumeita, mutta tuo voisi kyllä olla hyvä valinta. Kuva ainakin näytti ihan tarpeeksi hyvältä meikän silmään ja hintakin on varsin edukas 700€. 


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 25.07.2011 20:24
Aattelin hommata olohuoneeseen isomman näytön, menin gigantin/markantalon sivuille, filtteröin Panasonicit esiin ja TX-P42U30E (http://www.markantalo.fi/product/tv-ja-aani/tv/TXP42U30E/panasonic-42-plasma-tv-tx-p42u30e?scid=1984) näyttäisi irtoavan hintaan 550€. On ne perkele alas tulleet nämä plasmojen hinnat. Kiitos kaikille teille, jotka ostelette LED televisioita.

Huomisen vielä tutkin mallia ja laitan tilaukseen, jos ei mitään ilmene.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 25.07.2011 20:34
Aika hyvä entry level -plasma vaikuttaisi olevan. Toki kaikista telkuista löytyy jotain pientä napinaa, jos alkaa vikoja etsimällä etsiä ja foorumeita lukea. Jopa Pioneerin legendaarisista Kuro-plasmoista.

Panan plasmoistahan löytyy nykyään Kuron tekniikkaa, tälläisen diilin muistan Panasonicin ja Pioneerin aikoinaan tehneen?

Plasman valintaa tuskin katuu. Vajaan kahden vuoden jälkeen rakastan omaa töllöäni ihan yhtä paljon kuin aikoinaan sen saadessani. Kuva on vain niin syötävän ihanan luonnollinen.  ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 25.07.2011 20:40
Jep tämä telkku tulee burgerikäyttöön, eli sillä pelataan kaikilla konsoleilla, katsotaan optiset levyt ja TV-lähetykset, joten en todellakaan kuluta siihen tonnia enempää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 25.07.2011 22:16
42" ledi LG (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/42LE450N)

Eikös tossa olis sulle burgeriledi?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 25.07.2011 22:44
Miksi ikinä ottaisin lediä plasman sijaan?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 26.07.2011 12:42
Tuon plasman kanssa et voi mennä vikaan varsinkaan noilla hinnoilla. Jos oma Panasonicin plasmani (eri malli) hajoaisi joskus, niin ostaisin heti samanlaisen tilalle, enkä edes harkitsisi muita vaihtoehtoja.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 28.07.2011 14:21
Miksi ikinä ottaisin lediä plasman sijaan?
No kun kerran kysyit:
Direct led näkyy valoisassa huoneessa paremmin --> on kirkkaampi,  kuluttaa virtaa vähemmän, ei tarvitse tehdä huoltotoimenpiteitä (palamisen poisto), kuva ei haalene samaa tahtia (jotkut plasmat), TV ei sirise (jotkut plasmat),... Nämä nyt tuli suorilta käsin mieleen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 28.07.2011 16:54
Ja nämä direct led televisiot ovat hintaluokassa;?

Kiinni palamiset, sirinät ja kuvan vaalenemiset ovat mallikohtaisia asioita.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 28.07.2011 22:53
Ja nämä direct led televisiot ovat hintaluokassa;?

Kiinni palamiset, sirinät ja kuvan vaalenemiset ovat mallikohtaisia asioita.
Panan plasmat on kehuttu parhaiksi ja näissä kuva haalenee ja erillinen toiminto palamisen poistoon löytyy ja aina näistä kuulee juttua että niitä tarvitaan. Ja miksi se toiminto olisi jos se olisi aivan turha.

Minä ostin direct led tv:n vajaa vuosi sitten hintaan 699e. En tiedä minkälaisia ja hintasia tämän vuoden mallit on.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 28.07.2011 23:32
Jep eiköhän tuo direct led ole ihan kelpo kone, mutta ei se mielestäni plasmoille pärjää hinta/laatu- suhteessa laisinkaan. Omia LCD televisioitani en ole ikään pitänyt lähelläkään maksimi kirkkausasetuksia ja katselukulmat tuppaavat plasmoissa olemaan aika parhautta. Puhumattakaan sitten siitä itse kuvanlaadusta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 29.07.2011 00:03
Panan plasmat on kehuttu parhaiksi ja näissä kuva haalenee

Eikö tuo ollut pari vuotta vanhojen mallien ongelma? Uusiin tuo on kai korjattu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 29.07.2011 10:43
Panan plasmat on kehuttu parhaiksi ja näissä kuva haalenee

Eikö tuo ollut pari vuotta vanhojen mallien ongelma? Uusiin tuo on kai korjattu.

Malli riippuvainen vikahan se. Ei todellakaan vaivaa kaikkia telkkuja.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 29.07.2011 11:13
Panan plasmat on kehuttu parhaiksi ja näissä kuva haalenee

Eikö tuo ollut pari vuotta vanhojen mallien ongelma? Uusiin tuo on kai korjattu.

Malli riippuvainen vikahan se. Ei todellakaan vaivaa kaikkia telkkuja.
Siis Pana on itse sanonut että tämä ongelma on heidän malleissa. Ja tämä ongelma johtuu siitä että  plasman kuvan kirkkaus haalenee ajanmyötä, jolloin kuvan kirkkautta täytyy jollain kaavalla nostaa automaattisesti ajanmyötä. 10 -malleissa tämä oli aika jyrkkä ja nopea muutos. Viime vuoden 20-malleihin tätä loivennettiin joten ongelma ei ilmeisesti ollut niin paha. En tiedä mikä on tilanne tämän vuoden malleissa,mutta en ole kuullut mitään että perus ongelma olisi poistunut.

Ja joo en väitä että plasmat olisi huonompia tai ledit parempia,mutta kun kysyit niin laitoimpa pari huomion arvoista seikkaa. Ja se on totta että katselukulmissa lcd ei kyllä pärjää plasmalle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Doinkki - 30.07.2011 00:14
32'' Full-HD telsu hakusessa. Plasma/lcd/led dilemman suhteen: ei seksuaalista merkitystä. Mitä hinta-laatusuhteeltaan ystävällisiä yksilöitä alkaisin bongailemaan? Budjetti kieriskelee alta 450 ernestin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 30.07.2011 00:37
Pelaatko vai leffaatko?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Doinkki - 30.07.2011 20:38
Sellainen sopiva kimppakiva spelailun ja leffailun kesken olisi mielessä. Ehkä pääpaino kuitenkin snadisti enempi pelailun puolella.

edit: http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/tv/televisiot-32-39-tuuma/32PFL3606H/philips-32-lcd-tv-32pfl3606 Paskaa? Ei paskaa?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11199/crhqk/LG-32LD450N-32-Full-HD-LCD-televisio-aidosti-koroton Vai kenties?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 30.07.2011 21:31
Noista LG näyttää semisti paremmalta. Philipseistä ei ole kovin kummoisia kokemuksia. Koita ettiä tietoa LG'n paneelista. Joskus noissa in IPS paneelit, joilla on kiva pelata.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 30.07.2011 21:47
Noita LG:itä ainakin myydään meillä ihan vitusti, joten ei se varmaan ihan paska ole. Halpa hinta toki tekee ihmeitä..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 31.07.2011 10:44
Tuo lg oli muistaakseni tekniikan maailman testivoittaja. Joten sen perusteella voisi sanoa että varmaan ihan jees. Input lagista en tosin osaa sanoa.

Tuo philips on tämän vuoden malli kun lg on viime vuoden malli, joten se taas voisi kallistaa kupin philipsin puolelle. Vaikka en tiedä tämänkään input lagista ja en usko että näihin halpa malleihin ihmeempiä uutuus ominaisuuksia on tullut.

Kannattaa etsiä mallien input lagista tietoa googlella. Se kummassa tämä on pienempi, on parempi valinta pelaamisen osalta. Tosin luulen että lg:ssä on parempi leffa toisto (siis luulen,tietoa ei ole),eli jos siinä input lag menee alle 30ms,se on varmaan turvallisempi valinta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 31.07.2011 11:56
LG'n halpistelkussakin on tuota IPS paneelia näkynyt, mutta siinä tosiaan tarvitaan arpaonnea, että sellaisen saa itselleen. LG kun ei paljasta paneelien alkuperiä missään, ei vaikka soittaisit asiakaspalveluun ja tekniseen tukeen.

Ja nuo "tämän vuoden malli" hypetykset kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Näin halvoissa malleissa siellä ei takuuvarmasti ole mitään uutta tai ihmeellistä tekniikan saralla tapahtunut. Useinhan voi käydä niinkin, että uusiin malleihin laitetaan paskempi paneeli kuin edellisen vuoden telkkuihin, jos valmistajalla menee huonosti tai hyvä paneeli ei lisännyt myyntejä tarpeeksi.

Ja tosiaan en ole Philipsistä valmistajana kuullut ikään oikein mitään hyvää. Itsellä oli yksi joskus ja säädöt oli ainakin ihan perseestä (eli ei voinut säätää paljoakaan).



Doinkki: jos tänään näet tämän tarjouksen niin kerkeät tilaamaan.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/tv/TXL42U3E/panasonic-42-lcd-tv-tx-l42u3e

Täysin ohittamaton hinta/laatu- suhde.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Doinkki - 31.07.2011 16:22
Hraah! On vaan minimaalisen pieneen kämppään järkyttävän ison kokoinen laitos. Siltikin "the bigger the better" -filosofia houkuttelee tässäkin tapauksessa...

edit: Itsehillintäni petti sittenkin ja valahdin voiman pimeälle puolelle! Tilaus lähti siis tulemaan. Tänks vinkistä.  ;)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 31.07.2011 20:07
Ja nuo "tämän vuoden malli" hypetykset kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Näin halvoissa malleissa siellä ei takuuvarmasti ole mitään uutta tai ihmeellistä tekniikan saralla tapahtunut. Useinhan voi käydä niinkin, että uusiin malleihin laitetaan paskempi paneeli kuin edellisen vuoden telkkuihin, jos valmistajalla menee huonosti tai hyvä paneeli ei lisännyt myyntejä tarpeeksi.
Siis tätähän ei tiedä. Joten takuu varmasta ei kannata puhua. Input lag kannattaisi nyt ainakin selvittää ennen kuin alkaa totuuksia puhumaan.
Lainaus
Ja tosiaan en ole Philipsistä valmistajana kuullut ikään oikein mitään hyvää. Itsellä oli yksi joskus ja säädöt oli ainakin ihan perseestä (eli ei voinut säätää paljoakaan).
Siis Philipshän toi aikoinaan parhaimman local dimming tv:n, puhumattakaan 21:9 tv:stä jota ei vieläkään ole muilla. Philipsin suurin ongelma on juurikin tämän tyyliset komentit palstoilla,jotka eivät oikeasti kerro totuudesta mitään. Eli imago ongelma. Sääli, Philips kun on vienyt laatua eteenpäin muiden tuodessa vain edge led kuraa.

Niin ja kyllä meikällä on philips ja on leffojen katselussa ja pelaamisessa hyvä, vaikka myönnän että ei täydellinen.

Lainaus
Doinkki: jos tänään näet tämän tarjouksen niin kerkeät tilaamaan.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/tv/TXL42U3E/panasonic-42-lcd-tv-tx-l42u3e

Täysin ohittamaton hinta/laatu- suhde.
Nopealla vilkasulla varmaan toimiva jos input lag on toimivalla tasolla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 31.07.2011 20:21
Enpä ole koskaan kuullut, että Panasonicilla olisi ollut hyväksyttävää huonompi input lag näissä uudemmissa malleissa. Ja Philips voi tosiaan tehdä mitä lystää high-end tasolla, mutta tässä puhutaankin näistä budjettitelkkareista.

EDIT: Tarkistin juuri ja tuossa Doinkin tilaamassa mallissa on kuin onkin IPS paneeli. On kivaa kun Panasonicilta saa selville nämäkin asiat :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Doinkki - 01.08.2011 13:11
Juu, Panan sivuilta löysin oikeastaan kaiken tarvittavan infon ennen kuin laitoin hillot kiertoon. Tulispa se jo  :).


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.08.2011 17:23
Enpä ole koskaan kuullut, että Panasonicilla olisi ollut hyväksyttävää huonompi input lag näissä uudemmissa malleissa.
Toi onkin hyvä peruste :) "On se ennenkin ollut hyvä" :) Niin se oli Sony ja Samsungkin pari vuotta sitten pelaajan ehdoton valinta. Vaikka ei sillä, myönnän että Panan TV:t on olleet viime aikoina hyviä input lagin osalta. Mutta se ei silti tee siitä universaalia totuutta kaikkiin malleihin.

Ja Philips voi tosiaan tehdä mitä lystää high-end tasolla, mutta tässä puhutaankin näistä budjettitelkkareista.
Etpähän voi väittää että et olisi ikinä kuullut mitään hyvää Philipsistä ;) Ja useimmiten jos se high-end ei ole kunnossa, silloin kusee tämä budjetti puolikin. Esim. Samsungin ja Sonyn TV:t ovat aika kuraa koko laidalliselta, omassa hintaluokassaan, puhumattakaan input lagista. Panalla on varmaan prosentuaalisesti paras valikoima pelaajalle, sitten tulee LG tai Philips. Siis näistä "tunnetuista". Onhan niitä muitakin mutta ei ole tarkemmin tullu niihin perehdyttyä.
Ja sinänsä valmistajan on helppo saada input lag pieneksi: Kaikki kuvan skaalaukset, parannukset ja käsittely nolliin. Se on sitten eri juttu kuinka hyvä kuva on tällöin ja että on käytännössä tälläistä TV:tä edes kannattavaa tehdä. Joten sieltä high-end puolen kokemuksesta se kuvan käsittelyn tehokkuuskin tulee ;)

Mutta ei siinä, voithan Philipsin sokeasti tuomitakin palstaimagon perusteella jos siltä tuntuu. Mielipiteitä on monia. Mutta Doinkkin valitsema Pana on varmasti fiksu valinta :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 04.08.2011 23:25
Pistäs zoukka ensivaikutelmia siitä Panasonicista, kunhan kerkeät.

Etenkin input lagista olisi kiva kuulla käytännön kokemuksia (pystyykö mättöpelejä pelaamaan?).


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 04.08.2011 23:34
Toi onkin hyvä peruste :) "On se ennenkin ollut hyvä" :) Niin se oli Sony ja Samsungkin pari vuotta sitten pelaajan ehdoton valinta.

A. Ennen toista telkkariani tein kuukausia tutkimusta näistä telkuista ja kaikki sen aikaiset Panasonicit olivat vähälagisia. Mitä nyt vähän tutkailin ennen tämän plasman hankintaa, niin mikään ei ole muuttunut.

B. Sony tai Samsung ei ole koskaan ollut pelaajan valinta.


Scarf, viikonloppuna vois tekkenillä testailla miten tämä telkku vertaa tohon LCD'heni, joka on todistetusti yksi lagittomimpia LCD töllöjä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 05.08.2011 09:58
Hyvin tuo oma -08 bravialainen on pelikäytössä toiminut. Ei valittamista. Ei sillä paljoa muuta tule tehtyäkään, telkkaria katson ehkä kerran kuukaudessa ja leffoja sitäkin harvemmin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 05.08.2011 11:57
Toi onkin hyvä peruste :) "On se ennenkin ollut hyvä" :) Niin se oli Sony ja Samsungkin pari vuotta sitten pelaajan ehdoton valinta.

A. Ennen toista telkkariani tein kuukausia tutkimusta näistä telkuista ja kaikki sen aikaiset Panasonicit olivat vähälagisia. Mitä nyt vähän tutkailin ennen tämän plasman hankintaa, niin mikään ei ole muuttunut.
Tämä onkin aivan eri asia. Teit tutkimus työtä, etkä sanonut "ne on ollut ennenkin hyviä". Jos mallin on tutkinut ja se on hyväksi havaittu, kehut on perusteltuja. Mitäköhän tällä nyt oikein tarkoitit? Että aikaisempi "on se ennenkin ollut hyvä" lausahdus oli väärä?

B. Sony tai Samsung ei ole koskaan ollut pelaajan valinta.
Samsung A-sarjassa oli pieni input lag aikoinaan. Pelaajalle hyvä valinta.
Sonyn W4000 ja W4500. Molemmissa 10ms tasoa input lag. Aivan varmasti pelaajan valinta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 05.08.2011 12:04
Ei moni edes tiedä mikä on input lag. Kaverille kerran demosin input lagia sen telkkarilla. Siihen asti oli pärjännyt jo varmaan pari vuotta samalla telkkarilla ilman valituksia. Tuon jälkeen taisi aika nopeasti laittaa telkkarin vaihtoon.

Ja vielä harvempi tuntuu tekevän säätöjä telkkariinsa. "Tää on tosi hyvä TV". Ja silmät vuotaa vertaa kun menen katsomaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 05.08.2011 16:17
Samsung A-sarjassa oli pieni input lag aikoinaan. Pelaajalle hyvä valinta.
Sonyn W4000 ja W4500. Molemmissa 10ms tasoa input lag. Aivan varmasti pelaajan valinta.
Tuo on minulla vieläkin käytössä ja eipä ole kiire vaihtaa yhtään mihinkään. Muut telkkarit tuntuvat olevan rikki.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 05.08.2011 22:28
Tämä onkin aivan eri asia. Teit tutkimus työtä, etkä sanonut "ne on ollut ennenkin hyviä". Jos mallin on tutkinut ja se on hyväksi havaittu, kehut on perusteltuja. Mitäköhän tällä nyt oikein tarkoitit? Että aikaisempi "on se ennenkin ollut hyvä" lausahdus oli väärä?

En nyt jotenkin ymmärtänyt. Tein siis tutkimusta joskus muinoin ja vielä tänäänkin. Milloinkaan en ole törmännyt Panasonicilta mallistoon, jossa olisi ongelmia input lagin kanssa. Sonylta ja Sampalta näitä mallistoja on enemmän kuin tarpeeksi. Lagittomat mallit ovat nimenomaan olleet poikkeuksia. Ei mikään ihme sinällään, kun nämä valmistajat menevät filtterit edellä noissa mallistoissaan ja markkinoinnissaan. Varmasti hyviä vehkeitä leffakäyttöön.

Lainaus
Ei moni edes tiedä mikä on input lag. Kaverille kerran demosin input lagia sen telkkarilla. Siihen asti oli pärjännyt jo varmaan pari vuotta samalla telkkarilla ilman valituksia. Tuon jälkeen taisi aika nopeasti laittaa telkkarin vaihtoon.

Ja vielä harvempi tuntuu tekevän säätöjä telkkariinsa. "Tää on tosi hyvä TV". Ja silmät vuotaa vertaa kun menen katsomaan.

Eipä tähän mitään lisättävää. Suurin osa kuluttajista katsoisi vaikka SD kuvaa luullen sitä HD kuvaksi, ellei joku erikseen kerro sitä eroa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 06.08.2011 15:29
Pioneerin Kuro on uudelleensyntynyt Sharpin valmistaman Elite LED LCD (http://elitelcdtv.com/) -töllön muodossa.  :o

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/08/2011-08-04-elite-70-inch-front.jpg)


Harmi, ettei meillä kuolevaisilla ole mitään saumaa näiden hankintaan. Lähtöhinta pyörii 6,000 euron kieppeillä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.08.2011 23:02
Sonylta ja Sampalta näitä mallistoja on enemmän kuin tarpeeksi. Lagittomat mallit ovat nimenomaan olleet poikkeuksia. Ei mikään ihme sinällään, kun nämä valmistajat menevät filtterit edellä noissa mallistoissaan ja markkinoinnissaan. Varmasti hyviä vehkeitä leffakäyttöön.
Silti näitä "poikkeuksia" löytyy joka vuosi :rollaus:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 07.08.2011 23:50
Silti näitä "poikkeuksia" löytyy joka vuosi :rollaus:

Siksipä kyseisiä brändejä ei yleisesti voi pelaajille suositella ilman tarkkaa tutkimusta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.08.2011 13:04
Silti näitä "poikkeuksia" löytyy joka vuosi :rollaus:

Siksipä kyseisiä brändejä ei yleisesti voi pelaajille suositella ilman tarkkaa tutkimusta.

Ei "sikaa säkissä" kannata ostaa missään tilanteessa vaikka kuinka joku kehuisi merkkiä. Aina kannattaa kaikkien ominaisuudet tarkkaan tutkia, kuten minkä tahansa tuotteen tapauksessa. Samsung tai Sony ei ole mikään poikkeus Panaankaan verrattuna. Jos ostetaan pelkän merkin perusteella, ilman tutkimista, eikö silloin mennä jo faniuden puolelle?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.08.2011 13:09
Ei "sikaa säkissä" kannata ostaa missään tilanteessa vaikka kuinka joku kehuisi merkkiä. Aina kannattaa kaikkien ominaisuudet tarkkaan tutkia, kuten minkä tahansa tuotteen tapauksessa. Samsung tai Sony ei ole mikään poikkeus Panaankaan verrattuna. Jos ostetaan pelkän merkin perusteella, ilman tutkimista, eikö silloin mennä jo faniuden puolelle?

Tässä puhuttiin valmistajien välisistä eroista, jotka ovat jokatapauksessa melko löysiä määritelmiä. Pelaajille on kuitenkin monesti tärkeää tietää paneelin tyyppi, mikä suoraan Panan sivuilla ilmoitetaan. Toki voit lopettaa kaiken keskustelun sanomalla, että "eipä näistä voi varmaksi sanoa mitään", mutta itse olen edelleen sitä mieltä, että Panasonic on turvallinen valinta niille, jotka eivät jaksa tunteja viettää arvosteluja etsien. Optimaalista olisi, jos jokainen tutkisi ostoksensa etukäteen foorumeja kahlaillen, mutta kuinka todennäköistä tämä on?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Vin - 08.08.2011 13:11
Telkkarin ostamisesta voisi väitellä tohtoriksi. Niin paljon valinnanvaraa ja pikkuseikkoja. Ärsyttävää näin perusmäntin kuluttajan kannalta. Onneksi ei tarvitse telkkua toistaiseksi vaihtaakaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 09.10.2011 19:56
Onkos kuinka moni ostellu noita Conax moduuleita HD -kanaville? Toimiiko joka mallilla HD -lähetykset? Verkkokauppa.comista ja gigantista löytyy yksi kortti jossa mainitaan erikseen että kyseessä on CI+ kortti. Muissa ei mainita mitään mallista. Ongelma on siinä että nämä joissa mallia ei mainita, ovatkin puolet halvempia. Tekeekö noilla halvemmilla siis mitään?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: teidon - 09.10.2011 20:08
Onkos kuinka moni ostellu noita Conax moduuleita HD -kanaville? Toimiiko joka mallilla HD -lähetykset? Verkkokauppa.comista ja gigantista löytyy yksi kortti jossa mainitaan erikseen että kyseessä on CI+ kortti. Muissa ei mainita mitään mallista. Ongelma on siinä että nämä joissa mallia ei mainita, ovatkin puolet halvempia. Tekeekö noilla halvemmilla siis mitään?
Sen moduulin ja TV:n / digiboxin (kumpaan se moduuli tulee) pitää olla Cable Ready HD -hyväksytty. Ei kai siinä muuta pitäisi olla. Tuo Cable Ready HD -hyväksyntä vaaditaan, jotta maksukortti voidaan linkittää laitteeseen. Sisällöntuottajat vaatii tuon linkityksen HD-lähetyksille.


E: Tuetut laitteet (http://www.kaapelitelevisio.fi/cableready.asp?hd=true&menu_id=433).


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Bill Duke - 09.10.2011 23:02
Onko olemassa mitään hyvää sivua mistä löytää tv-mallien input lageja? Eri valmistajilla niin paljon erilaisia malleja, ettei tunnu löytyvän suurimpaan osaan mitään tietoa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 09.10.2011 23:57
Onkos kuinka moni ostellu noita Conax moduuleita HD -kanaville? Toimiiko joka mallilla HD -lähetykset? Verkkokauppa.comista ja gigantista löytyy yksi kortti jossa mainitaan erikseen että kyseessä on CI+ kortti. Muissa ei mainita mitään mallista. Ongelma on siinä että nämä joissa mallia ei mainita, ovatkin puolet halvempia. Tekeekö noilla halvemmilla siis mitään?
Sen moduulin ja TV:n / digiboxin (kumpaan se moduuli tulee) pitää olla Cable Ready HD -hyväksytty. Ei kai siinä muuta pitäisi olla. Tuo Cable Ready HD -hyväksyntä vaaditaan, jotta maksukortti voidaan linkittää laitteeseen. Sisällöntuottajat vaatii tuon linkityksen HD-lähetyksille.


E: Tuetut laitteet (http://www.kaapelitelevisio.fi/cableready.asp?hd=true&menu_id=433).

Hitto löysin kans tuon linkin mutta empä katsonut alas asti :) Sielähän niitä esimerkki moduleita näyttää olevan. Olisi taas pitänyt malttaa hetken ja lukea se läpi. Tosin noita ei tunnu mistään löytävän... No, täytyy katsella.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 11.11.2011 12:33
Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 11.11.2011 13:14
Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.

Kato toi malli minkä ostin vähän aikaa sitten. Panasonic ja Plasma ne yhteen soppii. Myös vanhat pelit näyttää pelattavilta plasmalla.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 11.11.2011 16:43
Plasman sais kyllä halvemmalla, mutta iskin silmäni LG 42" LED-TV 42LV550W. Hintaa on vähän enemmän kuin ajattelin, mutta ehkäpä se joulun jälkeen olisi halvempi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 11.11.2011 18:52
Voihan sitä tietenkin paskaakin ostaa jos haluaa.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 12.11.2011 12:08
Plasman sais kyllä halvemmalla, mutta iskin silmäni LG 42" LED-TV 42LV550W. Hintaa on vähän enemmän kuin ajattelin, mutta ehkäpä se joulun jälkeen olisi halvempi.
Kannataa nyt ainakin input lagista etsiä tietoa. LG:n aikaisemmissa malleissa on joissain ollut tämän kanssa ongelmia.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 13.11.2011 14:15
Joo, sen verran jo katselin, että lagia pitäisi olla alle 4 ms. Pitää vielä tutkia lisää ennen ostopäätöstä. Panasonicin plasmassa vaikuttaisi olevan enemmän lagia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 13.11.2011 14:41
Jos varmaksi tiedät tuon lagimäärän niin osta pois. Kaikki muu pitäisi nykyään olla telkuissa kunnossa ja kaikki filtterithän otetaan pois heti kättelyssä. Dynaaminen kontrasti on kans yksi iso sudenkuoppa mihin voi parhaus kompastua.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Lohari - 13.11.2011 15:49
Alkanut himottaa päivitys 32" HD Ready telsusta 42" Full HD telkkuun.

Seuraavia oon "sillä silmällä" katsellut

Panasonic TX-P42UX30 (http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Panasonic---TX-P42UX30)

Muina vaihtoehtoina olis LG 42LK430N (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/19365/dbhxq/LG-42LK430N-42-Full-HD-LCD-televisio), LG 42LK450N (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/22525/dbfmm/LG-42LK450N-42-Full-HD-LCD-televisio) tai Philips  (http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Philips---42PFL3606H-12)42PFL3606H/12 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47813/dcbvc/Philips-42PFL3606H-12-42-Full-HD-LCD-televisio)

Täällä on jonkun verran noita Panan plasmoja kehuttu, onko näistä selvästi paras vaihtoehto? :) Toisaalta tekisi jossain mielessä mieli säästää satku ja napata tuo Philipsi kun on mennyt lähiaikoina aivan mielettömästi rahaa kaikkeen, mutta ei kai se satku sinne tänne vielä tapa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 13.11.2011 16:10
Phillipsit on mun kokemuksen mukaan aika paskoja. En menis ostamaan.

Taitaa lähtä kyllä toi LG matkaan Markantalosta kun tänään on kaikissa tuotteissa 20% alennus.

E: No niin, muutaman päivän päästä nähdään millainen telkkari sieltä tulee. TM:n testivoittaja ja lagiakaan ei kuulemma ole paljoa. Edellinen 32 tuuman LG oli ainakin ihan hyvä, joten toivottavasti on tämäkin.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.11.2011 11:36
Joo, sen verran jo katselin, että lagia pitäisi olla alle 4 ms. Pitää vielä tutkia lisää ennen ostopäätöstä. Panasonicin plasmassa vaikuttaisi olevan enemmän lagia.
Ootko varmasti katsonut input lagia etkä vasteaikaa? HDTV test (http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-47lw550t-42lw550t-201107081247.htm) kun kirjoittaa että Gaming on the LG 47LW550T is next to impossible due the extremely high input lag. En sitten tiedä mitä tuo T tai W tarkoittaa lopussa (onko suurtakin merkitystä) ja onko 47":ssa mallissa eri paneeli kuin 42":ssa. Yleensä nuo viimeiset merkinnät kyllä ovat maakohtaisia tai väriin tms. liittyvää. Paitsi Philipsin telkuissa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 14.11.2011 12:39
Joo, sen verran jo katselin, että lagia pitäisi olla alle 4 ms. Pitää vielä tutkia lisää ennen ostopäätöstä. Panasonicin plasmassa vaikuttaisi olevan enemmän lagia.
Ootko varmasti katsonut input lagia etkä vasteaikaa? HDTV test (http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-47lw550t-42lw550t-201107081247.htm) kun kirjoittaa että Gaming on the LG 47LW550T is next to impossible due the extremely high input lag. En sitten tiedä mitä tuo T tai W tarkoittaa lopussa (onko suurtakin merkitystä) ja onko 47":ssa mallissa eri paneeli kuin 42":ssa. Yleensä nuo viimeiset merkinnät kyllä ovat maakohtaisia tai väriin tms. liittyvää. Paitsi Philipsin telkuissa.
Joo tsekkasin myös tuon. Ilmeisesti tuossa W-mallissa on homma hoidettu paremmin. Erään arvostelun mukaan input lagia oli pahimmillaan 2 framea pelikäytössä.

E: Arvostelussa vielä mainittiin, että input lag on paljon pienempi kuin muissa LG:n malleissa, joten kaipa tuolla joten kuten voi pelata. Street Fighteriä varten pitäisi melkein ostaa ihan kokonaan oma näyttönsä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 14.11.2011 15:41
Pari vuotta sitten omistin jonkun LG:n 50"-mallin ja pistin myyntiin naurettavan lagin takia. Oli muka gaming modet ja muut paskat ominaisuudet, mutta eihän ne oikeasti merkkaa mitään. Tappelupeleissä ja räiskinnöissä huomasi heti eron kun vaihdoin tuohon Panasonicin plasmaan. En enää koskaan osta mitään telkkaria, ellen itse pääse testaamaan, koska arvostelijat eivät tunnu tajuavan mitään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 14.11.2011 18:50
2 framea on aika paljon. Varo rocky, ettei rankit putoa street fighterissa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 15.11.2011 07:21
2 framea on aika paljon. Varo rocky, ettei rankit putoa street fighterissa.
Nooh, olen tottunut jo lagiin. Tällä hetkelläkin tuossa pikkutelkussa lagittelee varmaan saman verran tai enemmän.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.11.2011 00:42
Nyt on ensimmäinen ilta uuden telkun kanssa takana ja hyvältä vaikuttaa. Lagia ei ole kovinkaan paljoa ja itsellä ainakin pikaisen testin jälkeen onnistui Street Fighterissä combot. Toisaalta olen tottunut jo lagisiin näyttöihin, joten se vaikuttaa hieman asiaan.

Kyse on on siis tästä LG:n LV550W mallista. Parasta tuossa on kuitenkin mediatoisto. Ulkoinen kiintolevy kiinni USB:lla telkkuun ja lähes kaikki formaatit toimii niin kuin pitääkin.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Lapinpoika - 19.11.2011 09:22
Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.
 LG:n 32 tuumanen hd-ready tv on hyvä. Hinta oli jotain 300€.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 19.11.2011 09:29
Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.
 LG:n 32 tuumanen hd-ready tv on hyvä. Hinta oli jotain 300€.

 :rollaus:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Bill Duke - 19.11.2011 10:29
Ei kannata ainakaan ostaa Samsungin telkkuja jos aikoo yhtään pelailla tai katsoa leffoja.. Ostin UE46D6207-mallisen töllön, jossa on niin paljon lagia että kun katselee bluray-leffoja pleikalla joka on kiinni vahvarissa, niin kuva tulee äänten jälkeen vaikka on telkkarissa game mode päällä. Pelinautinnon voi sitten arvatakin. Äänet ja kuva ovat ainoastaan synkassa, jos käyttää telkkarin omia kaiuttimia. Pitänee ottaa selvää, että voiko tuollaisen paskan palauttaa, vaikka onkin ostettu Anttilasta.

Samsung sanoi vinkinksi, että ei kierrätä kuvaa ja ääntä vahvarin kautta, vaan pistää ensin hdmi:llä pleikan telkkariin, josta ääni vahvistimelle optisella. No telkkarin ohjeissa lukee että tuollaisella kokoonpanolla äänisignaali menee vahvarille kaksikanavaisena. On siinäkin ratkaisu..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 19.11.2011 11:31
Ei kannata ainakaan ostaa Samsungin telkkuja jos aikoo yhtään pelailla tai katsoa leffoja.. Ostin UE46D6207-mallisen töllön, jossa on niin paljon lagia että kun katselee bluray-leffoja pleikalla joka on kiinni vahvarissa, niin kuva tulee äänten jälkeen vaikka on telkkarissa game mode päällä. Pelinautinnon voi sitten arvatakin. Äänet ja kuva ovat ainoastaan synkassa, jos käyttää telkkarin omia kaiuttimia. Pitänee ottaa selvää, että voiko tuollaisen paskan palauttaa, vaikka onkin ostettu Anttilasta.

Samsung sanoi vinkinksi, että ei kierrätä kuvaa ja ääntä vahvarin kautta, vaan pistää ensin hdmi:llä pleikan telkkariin, josta ääni vahvistimelle optisella. No telkkarin ohjeissa lukee että tuollaisella kokoonpanolla äänisignaali menee vahvarille kaksikanavaisena. On siinäkin ratkaisu..
Tämähän taitaa olla aika vakio ongelma nykyTV:n kanssa jos on vahvistin, kun input lagia on melkein joka TV:ssä. Siksi sellaista vahvistinta missä ei ole äänen ajoituksen säätönappia ei kannata ottaa vaikka saisi puoli ilmaiseksi. Sillä kun ei tee mitään.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.11.2011 13:08
Suositelkaas joku kiva perustelkkari pelaamiseen ja leffojen katseluun 400-700 euron hintaluokassa.
  LG:n 32 tuumanen hd-ready tv on hyvä. Hinta oli jotain 300€.
Kannattaa varmaan tulevaisuudessa lukea niitä viestiketjuja loppuun asti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Bill Duke - 19.11.2011 13:14
Ei kannata ainakaan ostaa Samsungin telkkuja jos aikoo yhtään pelailla tai katsoa leffoja.. Ostin UE46D6207-mallisen töllön, jossa on niin paljon lagia että kun katselee bluray-leffoja pleikalla joka on kiinni vahvarissa, niin kuva tulee äänten jälkeen vaikka on telkkarissa game mode päällä. Pelinautinnon voi sitten arvatakin. Äänet ja kuva ovat ainoastaan synkassa, jos käyttää telkkarin omia kaiuttimia. Pitänee ottaa selvää, että voiko tuollaisen paskan palauttaa, vaikka onkin ostettu Anttilasta.

Samsung sanoi vinkinksi, että ei kierrätä kuvaa ja ääntä vahvarin kautta, vaan pistää ensin hdmi:llä pleikan telkkariin, josta ääni vahvistimelle optisella. No telkkarin ohjeissa lukee että tuollaisella kokoonpanolla äänisignaali menee vahvarille kaksikanavaisena. On siinäkin ratkaisu..
Tämähän taitaa olla aika vakio ongelma nykyTV:n kanssa jos on vahvistin, kun input lagia on melkein joka TV:ssä. Siksi sellaista vahvistinta missä ei ole äänen ajoituksen säätönappia ei kannata ottaa vaikka saisi puoli ilmaiseksi. Sillä kun ei tee mitään.

Juu, mutta se äänen viivästyttäminen ei auta pelien lagiin yhtään. Ongelma on se, että kuva pitäisi saada näkymään nopeammin. Sellaisen säätönspin kun saisi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 19.11.2011 14:50
Hankalaahan tuo on. Itsellä on tuo legendaarinen panan lcd, jossa lagia ei käytännössä ole, mutta 32 tuumaa on liian vähän olohuoneeseen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Bill Duke - 19.11.2011 20:04
Hankalaahan tuo on. Itsellä on tuo legendaarinen panan lcd, jossa lagia ei käytännössä ole, mutta 32 tuumaa on liian vähän olohuoneeseen.

On kyllä ihan perseestä, että nuo valmistajat eivät missään ilmoita tuota lagin määrää. Samsungiltakin kyselin sitä ennen ostopäätöksen tekoa, mutta eivätpä ne mitään siihen sanoneet.
Kyllä tuollainen 32 on auttmattomasti liian pieni. Sen pitäisi sellainen 46-47" olla. Jos tuosta nyt pääsisi eroon niin voisi harkita tuota LG:n LV550W:n 47" versiota. Hinta olisi sama kuin tulla samsungilla.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 20.11.2011 15:22
Laitetaas vaikka tänne.

Onko kukaan hommannut tuota TV Viihteen HD-korttia, jolla näkyisi YLE, MTV3 ja Nelonen HD:nä? Saako noita mitenkään muuten näkymään kuin hommaamalla tuon kortin?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 20.11.2011 21:27
Yle HD näkyy ilman korttejakin. Ja vaikka lähetys tulee HD laatuisena ruudullesi, ei se silti taio lisäpikseleitä ohjelmiin, joiden lähtö on SD laatuista. Ylen omat tuotannot näyttävät kyllä hyvältä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 20.11.2011 21:32
Yle HD näkyy ilman korttejakin. Ja vaikka lähetys tulee HD laatuisena ruudullesi, ei se silti taio lisäpikseleitä ohjelmiin, joiden lähtö on SD laatuista. Ylen omat tuotannot näyttävät kyllä hyvältä.

Ei näy. Täällä se on kortin takana. Kortin saa kai ilmaiseksi jne, mutta silti se kortti pitää olla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 20.11.2011 21:54
Aika jännä, täälläkin toimii vaan toi ylen HD kanava jostain syystä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 21.11.2011 07:27
Tuo TV Viihteen kortti maksaa tietääkseni jotain 3e/kk.

E: Tarkoitettu kai nimenomaan antenni verkkoon tuo TV-viihde.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: kep - 21.11.2011 08:28
Yle HD näkyy ilman korttejakin. Ja vaikka lähetys tulee HD laatuisena ruudullesi, ei se silti taio lisäpikseleitä ohjelmiin, joiden lähtö on SD laatuista. Ylen omat tuotannot näyttävät kyllä hyvältä.
Elisalla näkyy kaapelissa kaikki kolme ainakin HD-kanavakortilla. Tosiaan Ylen omat tuotannot ja uusin Diili-kausi näyttävät kyllä oikein hyviltä HD:nä, kuten myös maikkarilta tullut Karjala-turnauksen torstain Suomi-Venäjä. Urheilun katsomisessa HD:n ja SD:n ero on kyllä mieletön.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 18.12.2011 11:49
Siis minulla oli hyvä Panan 50" plasma ennestään, eikä ollut mitään tarkoitusta ostaa uutta telkkua pitkiin aikoihin, mutta menin sattumalta pari päivää sitten joululahjaostoksille Mustaan Pörssiin ja silmiin sattui Samsung PS64D8005 64" -plasma TV. Räjäytti sen verran suuresti tajunnan, että pitihän se ostaa heti seuraavana päivänä pienten arvostelujen lukemisten jälkeen. Siis mitä moloa, kokonsa puolesta ei kalpene edes videotykin kuvakoolle ja kuvanlaadun puolesta tuskin paatuneimmatkaan pikselin kyttääjät valittavat. Vaikka en 3D:stä välitä suuremmin, niin sekin toimii paremmin kuin missään aiemmin testaamassani telkussa. Ehkä se on vaan johtunut siitä että 3D vaatii pykälää suurempaa ruutua toimiakseen. Mukana tuli myöskin jostain syystä kahdet 3d-lasit vaikka myyjä sanoi siinä tuleva vain yhdet. >_>

(http://static.avdb.eu/images/cNNnNykWrncb9cdp_760_500.jpg)


Ominaisuuksien puolesta ei varmaan paljoa parempaa saa. Sisäänrakennettu ohjelmien tallennin, wlan, flash-nettiselain, 1080p youtube (mikäli videot uploadattu sillä resolla) jne. sekä mahdollisuus pelata vaikka kahdella eri konsolilla omia pelejä yhtä aikaa jaetulla ruudulla. Lisäksi vanhempien Samsungien uskomattoman paskan lagin peleissä saa lähes nollille myös vanhempia konsoleita pelatessa, koska telkussa voi käytännössä säätää mitä tahansa.

Ei tätä voi kuin suositella. Kelpaa taas katella elokuvia ja pelata pelejä hetken aikaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 18.12.2011 12:52
Kuusikymmentäneljätuumainen televisio...


HOLY MOTHER OF GOD!


Miltä nykykonsolien usein alle 720p:n jäävä matsku näyttää tuon kokoiselta ruudulta? Onhan se toki katseluetäisyydestäkin kiinni. Itse pelaan omasta 50" plasmasta noin kahden metrin etäisyydeltä ja silloin 720p näyttää hyvältä. Mutta lähempää ei kärsi, eikä tietenkään ole tarviskaan. En kyllä osaa edes kuvitella miten jumalaiselta natiivi 1080p-matsku, esimerkiksi huippulaatuiset Blu-Rayt näyttävät tuollaiselta paneelilta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.12.2011 20:31
Siis tämähän johtuu vain siitä että olen helvetin köyhä ja siitä vittuuntunut jo siitä asti kun rahan merkityksen tajusin, mutta ensireaktio tähän oli: Voi vittu mitä heräteostoksia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: aataminpoika - 18.12.2011 20:36
Ja paljonkos tämä televisio siellä Mustassa Pörssissä maksoikaan?  ;D Ei varmaan mitään ihan halpaa lystiä ole


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 18.12.2011 21:37
Siis tämähän johtuu vain siitä että olen helvetin köyhä ja siitä vittuuntunut jo siitä asti kun rahan merkityksen tajusin, mutta ensireaktio tähän oli: Voi vittu mitä heräteostoksia.

Eiköhän TK silloin tällöin mieti ostoksiaan pitempään kuin sen 5 minuuttia, vaikkei se siltä näytäkään jos pelkkää pelaajalautaa lukee :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Minna - 19.12.2011 09:30
Aika komeen telkkarin TK on kyllä hommannut. Kyllähän tuosta kelpaa leffoja katsella. Ihan mukavat ominaisuudetkin tulee mukana.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 19.12.2011 09:39
No, en nyt tosiaan aina ostele kaikkea tuosta vaan, jos joku niin luulee.

Ja paljonkos tämä televisio siellä Mustassa Pörssissä maksoikaan?  ;D Ei varmaan mitään ihan halpaa lystiä ole

Oisko ollut jotain 2850e.


Miltä nykykonsolien usein alle 720p:n jäävä matsku näyttää tuon kokoiselta ruudulta? Onhan se toki katseluetäisyydestäkin kiinni. Itse pelaan omasta 50" plasmasta noin kahden metrin etäisyydeltä ja silloin 720p näyttää hyvältä. Mutta lähempää ei kärsi, eikä tietenkään ole tarviskaan. En kyllä osaa edes kuvitella miten jumalaiselta natiivi 1080p-matsku, esimerkiksi huippulaatuiset Blu-Rayt näyttävät tuollaiselta paneelilta.

Ei mitään ongelmia noiden alle 720p-matskujen kanssa. Sohva on noin 3,2m pääästä ruudussa, mutta pelaan silti melkein aina huomattavasti lähempää, noin 1,5 metrin päästä ruudusta, eikä tuolla tunnu olevaan käytännössä mitään vaikutusta kuvanlaatuun. Eli erinomaiselta näyttää, ellei työnnä nenää täysin ruutuun kiinni. Full HD-matskusta lienee turha edes mainita.





Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 19.12.2011 11:44
Oon luullut, että noi plasmatelkkarit on vähä niinku last season.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 19.12.2011 11:49
Oon kuullut, että TK ois patologinen valehtelija.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 19.12.2011 12:18
Oon kuullut, että TK ois patologinen valehtelija.

Kuullostaa loogiselta.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 19.12.2011 12:19
Oon kuullut, että TK ois patologinen valehtelija.

Olen myös kuullut että varastelen muiden vaatteita, jotta saisin ruokarahaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Taist0 - 30.01.2012 11:25
Osaisko kukaan heittää mitään suht input lagitonta telkkaria näistä nykyisistä myynnissä olevista malleista, hintahaarukka voisi olla joku 500-1000 ja kokoa pitäisi olla vähintään 42- tuumaa, mielummin lcd kuin plasma.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 24.04.2012 16:08
Ikealta tulossa oma televisio upotettuna Ikea-kalusteeseen. Conan toki ensimmäisien joukossa pilailemassa asialla.

http://www.youtube.com/watch?v=89taazMC6FE&feature=g-all-u&context=G26b1361FAAAAAAAABAA



Tässä Ikean aito mainosvideo tuotteesta:

http://www.youtube.com/watch?v=0Nm7-EuctOs


Myynti alkaa joissain maissakin tänä kesänä, mutta Suomen Ikea-myymälöihin tätä saadaan ymmärtääkseni vasta ensi vuoden puolella.

Näyttää valkoisena aika maukkaalta ja sopii ainakin intohimoisten Apple-fanien kotiin ulkonäkönsä puolesta.  Tosin kohta nämä intohimoiset fanit saavat omankin omppu-logolla varustetun töllön, josta tehdään toivottavasti valkoinenkin malli...



Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 24.04.2012 16:30
Integroitu ratkaisu viehättää periaatteessa, mutta en silti usko että ostaisin noinkin tärkeää kodin tekniikkaa Ikean kaltaisesta lafkasta. Kokoamiskysymys on erittäin validi, ja lisäksi telkkarin sekä äänentoiston laatu epäilyttää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 24.04.2012 16:51
Heh. Don't forget the flaarb! :D

Muttajoo. Varmaan pääasiassa naisille markkinoitava televisio kyseessä. Kuinkahan paljon joutuu tinkimään kuvanlaadusta ja kuinkahan paljon tuosta joutuu maksamaan ylimääräistä että saa johdot piiloon. En kyllä näe tossa mitään hyvää. Osaan itsekkin piilottaa johdot.


Näin pelaajana seuraan mielenkiinnolla PlayStation TV:n menestymistä. Olisi siistiä jos Sony alkaisi oikeasti tekemään tämän kokeilun jälkeen TV-mallistoa pelaajia silmälläpitäen. Vasteaika minimiin ja kuvanlaatu optimoitu videopeleihin. Nyt näyttäisi enemmän siltä että TV-mallistot menevät enemmän monitoimilaitesuuntaan turhine multimediaominaisuuksineen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 05.01.2013 10:54
Onkohan jotain keinoa saada tietokoneen ruudun kuva striimattua wlanin yli telkkariin? Telkkarissani on siis sisäänrakennettu wlan. Kiinnostaisi vähän pelata pelejä kunnon ruudulla ei kyyhöttää jossain nurkassa. Sen takia ei koskaan tule pelattua PC:llä mitään vaikka tehojen puolesta kaikki pyörisi parhailla asetuksilla. Varmasti tähän on joku simppeli ratkaisu.

Minulla on jo 15m optinen letku jolla saan äänet kyllä toisesta huoneesta olohuoneeseen, mutta vielä kun kuvankin saisi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 05.01.2013 22:20
En ole kyllä koskaan kuullut että kuvasignaalia olisi mahdollista siirtää WLAN:in yli. Olisikohan joku langaton HDMI -ratkaisu kuitenkin parempi ratkaisu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 03.06.2013 20:17
Tässä on tullu mietittyä uutta näyttölaitetta olkkariin. Mielessä kävi jo videotykki, mutta realiteetit iski vastaan. Sähkönkulutus huitelee 300W:ssa, lamppu ei kestä kovin kauaa, huone vaatii täydellisen pimennyksen, jne...

Joten tyytyminen lienee ihan vain suurempaan televisioon. Hieman jo katselin valikoimaa ja nykytarjona on nähtävästi kauniita kuoria ja enemmän tai vähemmän turhia aplikaatioita. Mistähän sitä löytäisi 55-65 tuumaisen loistavan näytön, jolla sujuu myös pelaaminen? Täällä varmaan vannotaan yhteen ääneen plasman nimeen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 03.06.2013 21:32
Panasonicin plasma, eihän mitään muuta nyt voi edes suositella.

Varmaan GT-malli paras vaihtoehto, jos pelata aiot. Halvemmassa ST-mallissa vasteajat ovat turhan suuret.

HDTVtestin arvostelu (http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50gt60-201304052795.htm) (Reference Level):

Lainaus
It has basically every single base covered. The picture quality is sublime, it’s chock-full of Smart TV features, it’s loaded with HD satellite and terrestrial tuners and recording functionality, and it’s a fantastic gaming display. It’s bright when it needs to be bright and jet-black when it needs to be dark; its colour can be accurate and natural.


(http://www.hdtvtest.co.uk/image/hdtv/Panasonic-TXP50GT60/tx-p50gt60b.jpg)


Tosin jostain syystä GT-mallista ei löydy ainakaan pikaisella googlauksella Suomesta 55-tuumaista kokoa. VT-mallista löytyy (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/28790/dkqff/Panasonic-TX-P55VT60Y-55-3D-plasmatelevisio), mutta hinta on hieman korkeampi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 03.06.2013 22:16
Panasonicin plasma, eihän mitään muuta nyt voi edes suositella.


.


Ei tähän oikeasti ole mitään muuta järkevää vaihtoehtoa. Monissa noissa halvemmissakin Panan malleissa vasteaika ja kuvanlaatu on ihan eri luokkaa kuin suurimmassa osassa muiden valmistajien telkuissa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 03.06.2013 23:25
Sääli että noissa plasmoissa on tehokulutus melko korkea, versus nyky-LCD:t. Muuten kyllä varsin varteenotettavia. Kuvanlaatu ja alhainen inputlag puhuvat kuitenkin niin vahvasti puolesta.

Alhaisesta inputlagista puheenollen, tuli luettua Sonyn KDL-55W905:stä arvostelu: http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm Huikean 8ms:n inputlagin saivat mitattua tälle laitteelle. Hintaa toki 55 tuumaiselle se kolme tonnia.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 08.07.2013 17:07
Ihan kivasti pärjää Sonyn uutuuskaksikko input-lag -mittauksissa: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag Pelaajille ei taida Panan plasmojen lisäksi olla mitään muita varteenotettavia vaihtoehtoja.

Vielä pitäisi arpoa sijoittaakko kalliiseen W9 -huippumalliin vai maltillisemmin hinnoiteltuun W8:iin. Suurimpina eroina taitaa olla passiivinen versus aktiivinen 3D -teknologia ja W9:n VA Paneeli (Triluminous värein) versus W8:n IPS LCD (paremmalla katselukulmalla). Mikähän on se konkreettinen ero passiivisen ja aktiivisen 3D -tekniikan välillä?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 08.07.2013 18:24
Ihan kivasti pärjää Sonyn uutuuskaksikko input-lag -mittauksissa: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag Pelaajille ei taida Panan plasmojen lisäksi olla mitään muita varteenotettavia vaihtoehtoja.

Vielä pitäisi arpoa sijoittaakko kalliiseen W9 -huippumalliin vai maltillisemmin hinnoiteltuun W8:iin. Suurimpina eroina taitaa olla passiivinen versus aktiivinen 3D -teknologia ja W9:n VA Paneeli (Triluminous värein) versus W8:n IPS LCD (paremmalla katselukulmalla). Mikähän on se konkreettinen ero passiivisen ja aktiivisen 3D -tekniikan välillä?
Passiivinen 3D toimii polarisoiduilla laseilla. Eli ne eivät sisällä elektroniikkaa->ovat halpoja ja kevyitä verrattuna aktiivilaseihin.
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57437344-221/active-3d-vs-passive-3d-whats-better/


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 08.07.2013 18:27
Itse en kyllä plasman kanssa nyt pari vuotta elelleenä enää koskaan palaa LCD töllöjen pariin. Tietenkin jos katselutila on todella valoisa, niin plasma voi olla kömpelö vaihtoehto heijastuksien takia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 08.07.2013 18:31
Ihan kivasti pärjää Sonyn uutuuskaksikko input-lag -mittauksissa: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag Pelaajille ei taida Panan plasmojen lisäksi olla mitään muita varteenotettavia vaihtoehtoja.

Vielä pitäisi arpoa sijoittaakko kalliiseen W9 -huippumalliin vai maltillisemmin hinnoiteltuun W8:iin. Suurimpina eroina taitaa olla passiivinen versus aktiivinen 3D -teknologia ja W9:n VA Paneeli (Triluminous värein) versus W8:n IPS LCD (paremmalla katselukulmalla). Mikähän on se konkreettinen ero passiivisen ja aktiivisen 3D -tekniikan välillä?

Näyttäisi ainakin Verkkokauppa.comista tilattaessa tulevan mukana Xperia Z -lippulaivapuhelin Sonylta (~600e), tarjous voimassa vielä tämän viikon ajan. Jos ei itse puhelin kiinnosta, niin saapahan ainakin hyvin rahaa takaisin, kun tuon myy eteenpäin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 09.07.2013 17:41
Joo ja W8:n mukana tulis L -sarjan puhelin (arvo 300e). En kyllä ehkä ihan tähän viikkoon ajatellut hankintaa tehdä. Uskoisin vielä että hinnanalennuksia nähdään tuon kampanjan jälkeen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 29.07.2013 21:05
Päätin lopettaa vempuilun ja laitoin Sonyn 55 tuumasen W905:n tulemaan, kun tuon hinta oli vähän pudonnut ja mustaporssi.fi antaa kaikista telkuista -10%.

Väittäisin että tuli tilattua pala parhautta mitä LCD -markkinoilla on tällä hetkellä tarjota.  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 29.11.2013 13:14
Nyt lähtisi yksi parhaimmista pelitelkkareista hyvään hintaan: http://www.expert.fi/Tuotteet/Kuva/Taulutelevisiot/Sony-KDL-55W805


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 29.11.2013 13:39
Eli samaan hintaan kuin esim. Verkkokaupassa tai missä tahansa muussa normihintaisessa paikassa. Jos mietin kyllä, että miten ihmeessä joku Musta Pörssi tai Expertti on vielä edes pystyssä, kun heidän tarjouksensa ovat muiden liikkeiden tavallisia hintoja, tai joskus jopa kalliimpia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 07.12.2013 16:29
Eilen tuli vihdoin ja viimein tilattua Panasonic 55" TX-P55VT60Y Gigantin superperjantaista -15% alennuksella hintaan 1,700e. Oikeastaan kesästä asti olen odottanut 1,8k kipurajan alitusta. Edellisenä päivänä Sony 55" KDL-55W905A (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/KDL55W905ABAE/sony-55-3d-smart-led-tv-kdl-55w905a) -mallin hinta tipahti tuon kipurajan ali ja olin jo valmis sen tilaamaan. Onneksi kuitenkin odotin, sillä plasma on aina plasma ja nyt alkaa olla viimeisiä tilaisuuksia saada näitä Panasonicin referenssitason malleja (VT60 ja ZT60), ennen kuin yritys ajaa plasmalinjastot kokonaan alas.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 09.03.2014 18:08
Pientä sydämentykytystä aiheutui eilen, kun huomasin, että yöllä katsomani NHL-lähetys oli jättänyt Viasat-logon ruutuun kiinni. Huomasin asian sattumalta valkoista taustaa vasten. En tiedä, onko tota "image retentionia" tapahtunut aiemminkin, kun en ole niin tarkkaan ruutua kyttäillyt. Logo lähti vasta nelituntisen screen wipe -session jälkeen. Olen ajanut töllöä sisään ehkä 300-400 tuntia. Saisi Viasatkin siirtyä nykyaikaan ja poistaa tuon tumman logonsa helvettiin lähetyksistä. Jännäkakka housussa saa kyllä Dark Souls II:sta pelailla, jos parin tunnin sessiosta logotkin jäävät ruutuun tuntikausiksi.

Muuten olen kyllä ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän VT60-malliin. Parhaiten on mieleen jäänyt Sin Cityn blu-ray, jonka kuvanlaatu on tajunnanräjäyttävä plasmalla mustavalkoisuuden ansiosta. Lätty on muutenkin Tier 0 (http://www.avsforum.com/t/1425519/official-blu-ray-picture-quality-rankings-the-tiers-updated-through-december-16-2013) -, eli referenssikamaa, kuvanlaadultaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Tan - 09.03.2014 19:03
Pientä sydämentykytystä aiheutui eilen, kun huomasin, että yöllä katsomani NHL-lähetys oli jättänyt Viasat-logon ruutuun kiinni. Huomasin asian sattumalta valkoista taustaa vasten. En tiedä, onko tota "image retentionia" tapahtunut aiemminkin, kun en ole niin tarkkaan ruutua kyttäillyt. Logo lähti vasta nelituntisen screen wipe -session jälkeen. Olen ajanut töllöä sisään ehkä 300-400 tuntia. Saisi Viasatkin siirtyä nykyaikaan ja poistaa tuon tumman logonsa helvettiin lähetyksistä. Jännäkakka housussa saa kyllä Dark Souls II:sta pelailla, jos parin tunnin sessiosta logotkin jäävät ruutuun tuntikausiksi.

Muuten olen kyllä ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän VT60-malliin. Parhaiten on mieleen jäänyt Sin Cityn blu-ray, jonka kuvanlaatu on tajunnanräjäyttävä plasmalla mustavalkoisuuden ansiosta. Lätty on muutenkin Tier 0 (http://www.avsforum.com/t/1425519/official-blu-ray-picture-quality-rankings-the-tiers-updated-through-december-16-2013) -, eli referenssikamaa, kuvanlaadultaan.
Onneksi ei itselle ole tuota ilmennyt Sampan PS51E6500:ssa, jonka ostin 2012 syksyllä tonnilla.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ps60e6500-ps51e6500-201207262022.htm
Nettikeskustelujen perusteella kyseinen malli on (ja oli jo ostamisen aikaan todettu) käytännössä täysin vapaaksi image retention ja burn-in ongelmista. Tämän ansiosta olen kehdannut käyttää töllöä myös tietokoneeseen yhdistettynä. Esimerkiksi Tomb Raiderin ja Sleeping Dogsin pelasin telkkarista 360:sen ohjaimella PC:n pyörittämänä. Värit, mustan taso, liikesulavuus, jopa 3D-matsku on vaan niin loistavaa huipputason plasmalta katsottuna. Ehkä parhaimpia sijoituksia elektroniikkapuolella mitä on ikinä tullut tehtyä.  :)

Ainoa mikä välillä häiritsee on telkun virtalähteen kondensaattorien sirinä. Jos jaksaisi ja löytyisi aikaa, niin voisi avata takapaneelin ja tutkia minkä sortin komponentteja sieltä löytyy, että onnistuisiko vaihtaminen ja kolvaaminen omin kätösin. Itse virtalähteen saa tietääkseni kokonaisena irti, jolloin operaatio olisi tietysti huomattavasti helpompi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 09.03.2014 19:22
Pientä sydämentykytystä aiheutui eilen, kun huomasin, että yöllä katsomani NHL-lähetys oli jättänyt Viasat-logon ruutuun kiinni. Huomasin asian sattumalta valkoista taustaa vasten. En tiedä, onko tota "image retentionia" tapahtunut aiemminkin, kun en ole niin tarkkaan ruutua kyttäillyt. Logo lähti vasta nelituntisen screen wipe -session jälkeen. Olen ajanut töllöä sisään ehkä 300-400 tuntia. Saisi Viasatkin siirtyä nykyaikaan ja poistaa tuon tumman logonsa helvettiin lähetyksistä. Jännäkakka housussa saa kyllä Dark Souls II:sta pelailla, jos parin tunnin sessiosta logotkin jäävät ruutuun tuntikausiksi.

Muuten olen kyllä ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän VT60-malliin. Parhaiten on mieleen jäänyt Sin Cityn blu-ray, jonka kuvanlaatu on tajunnanräjäyttävä plasmalla mustavalkoisuuden ansiosta. Lätty on muutenkin Tier 0 (http://www.avsforum.com/t/1425519/official-blu-ray-picture-quality-rankings-the-tiers-updated-through-december-16-2013) -, eli referenssikamaa, kuvanlaadultaan.
Onneksi ei itselle ole tuota ilmennyt Sampan PS51E6500:ssa, jonka ostin 2012 syksyllä tonnilla.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ps60e6500-ps51e6500-201207262022.htm
Nettikeskustelujen perusteella kyseinen malli on (ja oli jo ostamisen aikaan todettu) käytännössä täysin vapaaksi image retention ja burn-in ongelmista. Tämän ansiosta olen kehdannut käyttää töllöä myös tietokoneeseen yhdistettynä. Esimerkiksi Tomb Raiderin ja Sleeping Dogsin pelasin telkkarista 360:sen ohjaimella PC:n pyörittämänä. Värit, mustan taso, liikesulavuus, jopa 3D-matsku on vaan niin loistavaa huipputason plasmalta katsottuna. Ehkä parhaimpia sijoituksia elektroniikkapuolella mitä on ikinä tullut tehtyä.  :)

Ainoa mikä välillä häiritsee on telkun virtalähteen kondensaattorien sirinä. Jos jaksaisi ja löytyisi aikaa, niin voisi avata takapaneelin ja tutkia minkä sortin komponentteja sieltä löytyy, että onnistuisiko vaihtaminen ja kolvaaminen omin kätösin. Itse virtalähteen saa tietääkseni kokonaisena irti, jolloin operaatio olisi tietysti huomattavasti helpompi.

Kyllä tämä töllö itselläkin menee parhaiden hankintojen joukkoon. Lopulta maksoin tästä 1,500e, kun sain Gigantilta vielä parin sadan euron hyvityksen, kun tyhjensivät varastot tuohon hintaan (vieläpä kuukausi ostokseni jälkeen, hatunnosto Gigantin asiakaspalvelulle). Edellisen Panasonic-plasmani kanssa oli aluksi myös näitä IR-ongelmia, mutta ne hävisivät kun käyttötunteja tuli tarpeeksi mittariin. Esim. Dark Soulsia pelasin sen 200h, parhaimmillaan/pahimmillaan useita kertoja 10h putkeen, eikä mitään jäännöskuvia jäänyt. Muistan jostain lukeneeni, että noin 600h sisäänajon jälkeen ongelmia ei pitäisi enää tulla. Täytyy tuohon asti pistää screen wipet pyörimään vähäksi aikaa aina tunnin pelisession jälkeen.

Toinen miinus tulee TV:n sirinästä, kun ruudulla on paljon vitivalkoisia sävyjä. Lopulta kuitenkin pieniä moitteita, joista täytyy kärsiä referenssitason kuvasta. Ehkä OLED-töllöissä sitten päästään eroon näistä plasmatelevisioiden huonoista puolista ilman kompromissejä kuvanlaadussa.

Toki, jos onnistun tähän polttamaan jonkun pelin HUD:in kunnolla kiinni, niin en tiedä, miten takuuhuolto silloin pelaa. Toivottavasti Panasonicilla on takuuhuoltoa varten samaa mallia jossain jemmassa, koska kaikista kaupoista VT60-mallit ovat loppuunmyyty.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 01.08.2014 09:59
Uuden telkkarin hankinta on mietinnässä. Kokoluokka olisi 42". Vaihtoehdot ovat lähinnä rajautuneet Sonyn kahteen malliin.

sony-kdl42w705bbaep-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w705bbaep-led-televisio-42-fhd-motionflow-xr-200hz-t2-s2-c-wifi-black/133917/dp?openGroup=3810)

sony-kdl42w828bbn-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w828bbn-led-televisio-42-3d-400hz-t2-s2-c-wifi-black/133922/dp?openGroup=3810)

705 mallissa olisi input lag markkinoiden pienimpiä. 828 taas löytyisi 3D, joka ei oikeastaan tuo itselleni mitään lisäarvoa.

Jokerina olisi Panasonicin TX-42AS650E, josta ei niin paljon tietoa löydy.

panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/TX42AS650E/panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e)

----

Vanha telkkari on kestänyt yllättävän hyvin. Yli seitsemän vuotta sitten ostin Samsungin LE40 M86 mallin ja hintaakin oli huimat 2290€. Huhhuh.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.08.2014 14:02
Uuden telkkarin hankinta on mietinnässä. Kokoluokka olisi 42". Vaihtoehdot ovat lähinnä rajautuneet Sonyn kahteen malliin.

sony-kdl42w705bbaep-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w705bbaep-led-televisio-42-fhd-motionflow-xr-200hz-t2-s2-c-wifi-black/133917/dp?openGroup=3810)

sony-kdl42w828bbn-led-televisio (https://www.mustaporssi.fi/sony-kdl42w828bbn-led-televisio-42-3d-400hz-t2-s2-c-wifi-black/133922/dp?openGroup=3810)

705 mallissa olisi input lag markkinoiden pienimpiä. 828 taas löytyisi 3D, joka ei oikeastaan tuo itselleni mitään lisäarvoa.

Jokerina olisi Panasonicin TX-42AS650E, josta ei niin paljon tietoa löydy.

panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e (http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/TX42AS650E/panasonic-42-3d-smart-led-tv-tx-42as650e)

----

Vanha telkkari on kestänyt yllättävän hyvin. Yli seitsemän vuotta sitten ostin Samsungin LE40 M86 mallin ja hintaakin oli huimat 2290€. Huhhuh.
Itsekkin olen hiukan katsellut noita telkkuja kun suvulle olen valkannut parasta mitä alle 2000€:lla saa. Ja ei voi kuin sanoa että on varmaan paskin TV sukupolvi ikinä tänä vuonna. Monessa huippumallissa on sama LG:n IPS paneeli joka on aivan paska. Jos haluaa parhaan LED FullHD TV:n pitäisi löytää jostain viime vuotinen Sony W905. Sonyn uusi W955B on ihan jees, mutta omaa juurikin tuon LG:n paneelin. Jonka mustan tasot ovat paskaa.

Noista vaihtoehdoista on varmaan paras tuo W705. Ymmärtääkseni ei ole oikeastaan muuta eroa tuohon W8 -sarjaseen kuin 3D. Ja tuo 3D:kin on W8:ssa paskaa, koska todellisuudessa TV laskee resoluution alle FullHD:n kun 3D tulee käyttöön. Eli ei.

Myönnän kyllä että Samsungin malleja en ole paljoa katsellut, koska en ole sen malleista oikein mitään mullistavaa löytänyt sitten A600 mallin (onkohan siitäkin jo 10 vuotta...).


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 01.08.2014 14:26
Itsekin olen kallistumassa ton 705 mallin puolelle. Tässä ihan hyvä arvostelu: http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w705b-201402233639.htm

En ole pitkään aikaan TV markkinoita seurannut, niin tuli yllätyksenä että telkkariin voi liittää ulkoisen kovalevyn ja näin käyttää sitä tallentavana digiboksina. Onko kellään omakohtaista kokemusta tästä? Ei tarvitsisi ainakaan uutta digiboksia ostella.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 01.08.2014 14:29
En ole pitkään aikaan TV markkinoita seurannut, niin tuli yllätyksenä että telkkariin voi liittää ulkoisen kovalevyn ja näin käyttää sitä tallentavana digiboksina. Onko kellään omakohtaista kokemusta tästä? Ei tarvitsisi ainakaan uutta digiboksia ostella.

Itse kokeilin omassa telkussa ja taitaapi se toimia ihan ok. Tosin kuinka moni enää katsoo normaaleja TV-lähetyksiä?


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 01.08.2014 14:34
En ole pitkään aikaan TV markkinoita seurannut, niin tuli yllätyksenä että telkkariin voi liittää ulkoisen kovalevyn ja näin käyttää sitä tallentavana digiboksina. Onko kellään omakohtaista kokemusta tästä? Ei tarvitsisi ainakaan uutta digiboksia ostella.

Itse kokeilin omassa telkussa ja taitaapi se toimia ihan ok. Tosin kuinka moni enää katsoo normaaleja TV-lähetyksiä?

Aika vähän tulee kyllä katsottua, mutta silloin tällöin tulee jotain tallennettua. Tosin netistähän kaikki löytyy.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 07.08.2014 00:17
Tuli nyt lopulta hankittua pari tuumaa isompi telkkari kuin oli tarkoitus. Päädyin hankkimaan Sonyn 50W828 mallin ja tässä pienten koeajojen jälkeen olen ollut varsin tyytyväinen hankintaan.

Televisio ei näytä yhtään niin isolta kuin ajattelin. Tyylikkään näköinen peli.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 17.10.2014 15:20
Siis mistä noita Panasonicin high-end plasmoja saisi nykyään tilattua näppärästi? Ajattelin laittaa yhden tilaukseen esim. Panasonic VT60 tai Vt65 -mallin, mutta yhtäkkiä niitä ei saa enää mistään. Kaikkialla vaan jotain ledi-jöötiä nykyään. :???:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 17.10.2014 15:41
Eipä taida saada enää mistään, ellei käytettynä jostain löydy. Oman VT60:n ostin vuosi sitten joulukuussa, varastot tyhjennettiin joskus tammikuussa. Ehkä kannattaa odotella suosiolla OLED- tai 4K-töllöjä. Tosin en keksi mitään järkevää käyttöä 4K-töllölle vielä moneen vuoteen. Ekat 4K Blu-ray -soittimet tulee muistaakseni joskus 2015 lopussa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 17.10.2014 16:11
Tuota 4K:ta olen kanssa vähän ihmetellyt, kun niitä kuitenkin myydään ihan hyvin mutta onko kellään niille mitään järkevää käyttöä vielä?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 17.10.2014 16:13
Tuota 4K:ta olen kanssa vähän ihmetellyt, kun niitä kuitenkin myydään ihan hyvin mutta onko kellään niille mitään järkevää käyttöä vielä?
Netflixillä on ilmeisesti jotain 4K materiaalia. Lisäksi olisiko siitä PC-käytössä hyötyä. Muuten ei varmaan vielä hirmuisesti iloa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.10.2014 16:18
Suurin osa kuluttajista katsoo vielä full-hD töllöilläänkin salkkareita ja DVD'itä. Voi vitun 4k.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.10.2014 16:43
Tuota 4K:ta olen kanssa vähän ihmetellyt, kun niitä kuitenkin myydään ihan hyvin mutta onko kellään niille mitään järkevää käyttöä vielä?
Ei HD:llekaan kovin järkevää käyttöä tullessaan ollut. Niin vaan meni kaupaksi. Ja kuten zoukka sanoi, tuskin on vieläkään kaikille mitään järkevää käyttöä. Jätin aikoinaan HD töllön oston sinne asti kunnes tuli PS3 ostettua ja todennäköisesti tulee jätettyä 4k töllönkin ostos jonnekin kauas tulevaisuuteen. Eli kunnes se alkaa lähentelemään standardia. Johon voi mennä aikaa. 4k BD:kin taitaa olla ihan oma formaattinsa, eli vaatii erillisen soittimen että toimii, nyky BD soittimet ei toimi. Saa nähdä onko PS4 mahdollisuus päivittää 4k yhteensopivaksi. Ei kai se tarvitse muuta kuin teknisesti tarpeeksi nopean lukunopeuden ja tarpeeksi tilaa. Useilla nykysoittimilla koko voisi ehkä vielä mennä, viimeistää jos päivitettäisiin vaan pakkausalgorimit, mutta nopeus tulee varmaan vastaan...

Jos ei 4k töllöjä pakoteta ostamaan, voi hyvinkin olla että sellainen tulee ostettua vasta PS5:n mukana, eli...2019? 2020?


Paskinta tässä kaikessa on se elokuvakokoelma. Pari sataa DB -leffaa ja kaikki tuntuu turhilta 4k -leffojen vieressä... -_- Noooo, 2020 huidellaan jo lähellä neljääkymmentä jos ollaan edes elossa enää, niin tilanne voi olla eri. Voi olla että fyysinen media on ainakin kuolemassa jo tuolloin... no ei kai nyt sentään...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.10.2014 17:52
Kyllä fyysinen media on jo kuolettavat haavat saanut. Kysymys on vain, että miten kauan kuiviin vuotamisessa kestää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 18.10.2014 19:52
Joo, en odottele mitään uusia malleja ja 4K ei voisi vähempää kiinnostaa, kun jopa 1080p tuntuu olevan pelikäytössä lähes hyödytön ja 4K-contenttia on naurettavan vähän.

Pitää vaan löytää jostain noita Panan plasmoja vaikka pari varastoon. Parhaiden telkkujen valmistus lopetettiin kun suurimmalle osalle kansaa riittää mitkä tahansa lcd-jöötit, joista sitten katsovat 240p-jäkismatseja Yleltä mono-äänillä. Scarf näköjään ollut kaukaa viisas ja hommannut parhaan telkkarin hyvän sään aikana. En uskonut että näin äkkiä häviävät kaupoista. Tällä hetkellä käytössä tuollainen Sampan 64" plasma, ja vaikka hemmetin hyvä onkin, niin nuo Panasonicin ovat vielä parempia varsinkin lagin puolesta. Muutenkin pitäisi olla varatelkkari jos nykyinen lahoaa joskus.  Paluuta mihinkään led-telkkareihin ei enää koskaan ole, se on ainakin varma.  Kunnollisen kokoisissa ja järkevän hintaisissa oled-mallien saapumisessakin kestää varmaan vielä ikuisuus, eikä varsinkaan mitään 70" tuuman oled-telkkareita saada taatusti ihan heti. Niiden lagittomuudestakin on paha sanoa vielä mitään.

Ellei scarf halua luopua omastaan ja ostaa jonkun 4k-telkun.  8)



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 18.10.2014 21:04
Ellei scarf halua luopua omastaan ja ostaa jonkun 4k-telkun.  8)

http://www.youtube.com/watch?v=tVrnVJBRynQ


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 11.11.2014 14:48
Kenelläkään mitään hajua tästä?

Sony KDL-55W828 55" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/43888/drtct/Sony-KDL-55W828-55-3D-Smart-LED-televisio-800-Hz-WiFi-Miraca)

Olisi tilaisuus saada kyseinen yksilö 700€ hintaan. Lähinnä tuo input lagin suuruus kiinnostaisi? Nykyisessä 47" LG:ssä on vähän huonompi tuo input lagi, joten voisi vaihtaa jos on huomattavasti parempi. VK.comin arvosteluissa kehuvat, että olisi pelikäyttöön hyvä mutta tiedä sitten.. Ilmeisesti Kubs oli hankkinut joku aika sitten samaa mallia, mutta pienemmän? Huonosti taas löytyy mitään arvosteluja ja kun noi telkkarien koodit vaihtelee maittain, niin ei tiedä mitä pitäisi etsiä. Olettaisi, että brittien W829 olisi aika lähellä (ellei jopa sama) ja sitä on kehuttu (mm. input lag 8ms (http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w829b-201409143910.htm)).

Koon puolesta vähän siinä ja siinä nykyiseen sijaintiin, kun tuo 47" tuntuu olevan sekin aika maksimikokoa. Katseluetäisyys n. 2m. Tossa Sonyssä on toki huomattavasti pienemmät kehykset.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 11.11.2014 16:54
Kenelläkään mitään hajua tästä?

Sony KDL-55W828 55" (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/43888/drtct/Sony-KDL-55W828-55-3D-Smart-LED-televisio-800-Hz-WiFi-Miraca)

Olisi tilaisuus saada kyseinen yksilö 700€ hintaan. Lähinnä tuo input lagin suuruus kiinnostaisi? Nykyisessä 47" LG:ssä on vähän huonompi tuo input lagi, joten voisi vaihtaa jos on huomattavasti parempi. VK.comin arvosteluissa kehuvat, että olisi pelikäyttöön hyvä mutta tiedä sitten.. Ilmeisesti Kubs oli hankkinut joku aika sitten samaa mallia, mutta pienemmän? Huonosti taas löytyy mitään arvosteluja ja kun noi telkkarien koodit vaihtelee maittain, niin ei tiedä mitä pitäisi etsiä. Olettaisi, että brittien W829 olisi aika lähellä (ellei jopa sama) ja sitä on kehuttu (mm. input lag 8ms (http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl42w829b-201409143910.htm)).

Koon puolesta vähän siinä ja siinä nykyiseen sijaintiin, kun tuo 47" tuntuu olevan sekin aika maksimikokoa. Katseluetäisyys n. 2m. Tossa Sonyssä on toki huomattavasti pienemmät kehykset.

Tuo W829 sarja pitäisi olla identtinen W828 sarjan kanssa. Itse olen ollut ihan tyytyväinen tuohon 50W828 malliin. Ainakin tässä 50 tuumaisessa input lagi on pieni, en ainakaan uskois, että hirveästi isoveljessä eroaisi?

www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 11.11.2014 16:56
Muistaakseni noissa 2014 W8 -sarjalaisissa on sama paneeli 50" ja yli koko luokassa (jos en väärin muista) ja ainakin W805B (http://www.digitalversus.com/tv-television/sony-bravia-w8-kdl-50w805b-p19373/test.html#full-review) pärjää ihan ok input laginsa kanssa (23ms). Gigantissa oli muistaakseni sama 55W828 tarjouksessa (899€) viikko sitten ja manasin eukolle että nyt kun olis se tonni niin kävisin sen hakemassa. Eli mielestäni ihan hyvä valinta, jos input lagia miettiin. Ja sanotaan nyt sekin että 700€ tuosta on aika kova diili.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 11.11.2014 17:02
Joo kiitos vastauksita. Mitä nyt lueskelin lisää, niin ainakaan missään ei sanota että olisi huono pelikäyttöön. Aika paljon löytyy juttua, että olisi hyvä pelaamiseen. Jonkun arvostelun löysin äsken, missä puhuttiin 20-28ms input lagista. Tosin noi luvut ei sano mulle juuri mitään. Minkä alle pitää mennä, että voidaan puhua hyvästä input lagista?

700€ on tosiaan ihan omasta mielestänikin ihan kelpo hinta. Voisin ottaa tuon 50 tuumaisenkin, mutta sattuu nyt olemaan tarjolla juuri tuo 55". Ja nyt puhutaan siis kuitenkin uudesta, eikä käytetystä televisiosta. Lähinnä pelkään vaan, että olisi liian iso kun on juuri siinä katseluetäisyyteen suhteutetun kokohaarukan maksimipäässä tai ihan hitusen yli.

Pitäisi saada vaimoke vielä vakuuttuneeksi. Ei vaan viitsisi jättää tilaisuutta käyttämättä, kun tuo 3v vanha LG on tosiaan vähän persiistä tähän verrattuna.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 11.11.2014 17:34
Ainakin tuo 50 tuumainen on niin siro ulkomitoiltaan, ettei se tunnu yhtään niin isolta mitä alunperin ajattelin. Etäisyyttä on sohvalta joku 2,2 metriä.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 12.11.2014 02:02
Tosin noi luvut ei sano mulle juuri mitään. Minkä alle pitää mennä, että voidaan puhua hyvästä input lagista?
30ms on sellanen että kun sen alle menee niin ollaa suht turvallisilla vesillä. Tietty kokemus, nopeus ja tarkkuus vaikuttaa siihen koska lag alkaa näkymään. Mutta itse pidän rajana alle 30ms, jos TV on muilta ominaisuuksiltaan sitä mitä haen. Liikkeentunnistuspeleissä tuo 30ms kyllä näkyy esim. pitkissä liikkeissä. Eli jos sellaista etsii voisi ehkä suositella 20ms tai alle input lag TV:tä. Omassa vanhassa Philipsissä taisi olla jotain 25-28 input lag ja siinä input lag näkyy selvästi kun Wiin kursoria liikuttaa. Vaikkakaan se ei ominaisuutta käyttökelvottomaksi teekään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 12.11.2014 14:18
Lähinnä pelkään vaan, että olisi liian iso kun on juuri siinä katseluetäisyyteen suhteutetun kokohaarukan maksimipäässä tai ihan hitusen yli.

Hetkinen, liian iso? Missä suhteessa? Mulla varmaan sama etäisyys omaan 55:een ja vaikuttaa jo pieneltä. Seuraava näyttölaite on sitten se 4K tykki. =)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 12.11.2014 14:30
Lähinnä pelkään vaan, että olisi liian iso kun on juuri siinä katseluetäisyyteen suhteutetun kokohaarukan maksimipäässä tai ihan hitusen yli.

Hetkinen, liian iso? Missä suhteessa? Mulla varmaan sama etäisyys omaan 55:een ja vaikuttaa jo pieneltä. Seuraava näyttölaite on sitten se 4K tykki. =)

Siis liian iso suhteessa katseluetäisyyteen. Jossain se raja kuitenkin menee, että minkäkokoista näyttöä on luontevaa katsoa miltäkin etäisyydeltä. Huoli lienee turha ja mitä nyt tuossa katselin, niin eiköhän se ihan hyvin sovi tuohon. Jäänyt päähän muijan höpötykset siitä, että nykyinenkin olisi muka liian iso, vaikka kuulun tähän isompi on parempi -kuntaan. Mulla ei vaan ole koskaan ollut noin isoa töllöä noin lähellä sohvaa, niin en tiedä miltä näyttää. Olettaisin kuitenkin, että pirun hyvältä.

No telkkari nyt kuitenkin hankitaan, niin turha sitä on enään miettiä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 12.11.2014 15:00
Lähinnä pelkään vaan, että olisi liian iso kun on juuri siinä katseluetäisyyteen suhteutetun kokohaarukan maksimipäässä tai ihan hitusen yli.

Hetkinen, liian iso? Missä suhteessa? Mulla varmaan sama etäisyys omaan 55:een ja vaikuttaa jo pieneltä. Seuraava näyttölaite on sitten se 4K tykki. =)

Siis liian iso suhteessa katseluetäisyyteen. Jossain se raja kuitenkin menee, että minkäkokoista näyttöä on luontevaa katsoa miltäkin etäisyydeltä. Huoli lienee turha ja mitä nyt tuossa katselin, niin eiköhän se ihan hyvin sovi tuohon. Jäänyt päähän muijan höpötykset siitä, että nykyinenkin olisi muka liian iso, vaikka kuulun tähän isompi on parempi -kuntaan. Mulla ei vaan ole koskaan ollut noin isoa töllöä noin lähellä sohvaa, niin en tiedä miltä näyttää. Olettaisin kuitenkin, että pirun hyvältä.

No telkkari nyt kuitenkin hankitaan, niin turha sitä on enään miettiä.
Naisia ei kannata kuunnella telkkariostoksilla.

Isompi ei aina ole parempi. Tulee muistaa että myös pikselin koko kasvaa, joten SD-materiaali näyttää aina vain huonommalta. Myös 720p:n kuvapisteet alkaa näkyä selkeämmin. 55" on kuitenkin tällä hetkellä kannattavin paneelin kokoluokka, kun sen tuuma/hintasuhde on paras. Mennyt ihan kysynnän perässä tuo. Ennen oli 32", sitten 42" ja nyt 55".


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 26.11.2014 20:27
Jepulis, Sony saapui tänään taloon. Vaikuttaa kaikin puolin loistopeliltä. Kuvanlaatu yms. huippuluokkaa, mutta oli vanhassakin ihan hyvä. Mitä nyt input lagi huomattavasti parempi.

Smart TV:hän tämä myös on. DLNA- ja USB-tuki löytyy. Periaatteessa voisi siis pyörittää leffat media serverin kautta telkkuun. Kokeilin jo mm. Plexia ja näytti toimivan ihan hyvin, mitä nyt tekstit uupui välillä ja tiedostojen järjestys kansioissa oli ihan hujan hajan. Paljon paremmin toimi silti kuin esim. tuo Apple TV:seen mirrorointi. USB-tikulta toistaminen onnistui myös hyvin, mutta jostain syystä ei tuolta ulkoiselta kovalevyltä löytänyt mitään. Liekö syy siinä, että tiedostot oli kansioissa eikä juuressa. No pitänee tässä tsiigailla vielä.

Telkkarin asetukset oli myös suht järkevästi heti alusta, joten aivan hirveästi ei joutunut räpläämään että sai oikeat. Cinema Mode ja Game Mode lähinnä käytössä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 26.11.2014 21:22
Jepulis, Sony saapui tänään taloon. Vaikuttaa kaikin puolin loistopeliltä. Kuvanlaatu yms. huippuluokkaa, mutta oli vanhassakin ihan hyvä. Mitä nyt input lagi huomattavasti parempi.

Smart TV:hän tämä myös on. DLNA- ja USB-tuki löytyy. Periaatteessa voisi siis pyörittää leffat media serverin kautta telkkuun. Kokeilin jo mm. Plexia ja näytti toimivan ihan hyvin, mitä nyt tekstit uupui välillä ja tiedostojen järjestys kansioissa oli ihan hujan hajan. Paljon paremmin toimi silti kuin esim. tuo Apple TV:seen mirrorointi. USB-tikulta toistaminen onnistui myös hyvin, mutta jostain syystä ei tuolta ulkoiselta kovalevyltä löytänyt mitään. Liekö syy siinä, että tiedostot oli kansioissa eikä juuressa. No pitänee tässä tsiigailla vielä.

Telkkarin asetukset oli myös suht järkevästi heti alusta, joten aivan hirveästi ei joutunut räpläämään että sai oikeat. Cinema Mode ja Game Mode lähinnä käytössä.

Itsellä oli Plexissä kansiot miten sattuu aluksi. Sen jälkeen kun lajitteli oikein Libraryyn ja windowsin kansioihin TV-sarjat ja elokuvat erikseen, niin Plexikin näyttää ne nätisti. Lajittelee sarjatkin hyvin kausittain. Eli kannattaa tarkistaa, että ei ole kaikki videofilut samassa kansiossa ja myös, että ne on lisätty Plexiin Movies libraryksi ja TV-sarjat Seriers libraryksi.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 27.11.2014 08:33
...jostain syystä ei tuolta ulkoiselta kovalevyltä löytänyt mitään. Liekö syy siinä, että tiedostot oli kansioissa eikä juuressa. No pitänee tässä tsiigailla vielä.
Ettei olisi laitettu väärälle/tukemattomalle tiedostojärjestelmälle? En tiedä miten nykyään on, mutta jokunen aika sitten monet laitteet tukivat vain FAT -tiedostojärjestelmää ja PC:llähän nämä vedetään usein NTFS -tiedostojärjestelmälle.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 27.11.2014 09:40
Taitaa olla itse asiassa tuosta kyse. Tajusin juuri että kovo tosiaan on todennäköisesti NTFS, kun taas telkku tukee FAT:ia.

Edit:
Itse asiassa ei tietenkään ole NTFS (on joskus kyllä ollut), vaan Macin oma tiedostojärjestelmä  :rollaus:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 16.07.2015 23:39
Itsellä ollut käytössä tuollainen Sampan 64" plasma jo muutaman vuoden ja on palvellut erinomaisesti ja palvelee jatkossakin. Nyt viime aikoina on iskenyt pieni himo viedä hommaa seuraavalle tasolle asteittain, kun alkaa äänentoistotsydeemitkin olla sellaisessa kunnossa ettei tarte ihan heti päivitellä.

Alkuun hommasin Sony VPL-HW55ES" (http://www.mareks.fi/sony-vpl-hw55es-full-hd-3d-projektori-2216.html)-projektorin, jolla pitäisi ainakin tuossa hintaluokassa pärjätä ja mikä tärkeintä, input lagia oli ainakin omien testailujen perusteella aika vähän (speksien mukaan 26ms), että kelpasi pelata tarkkuuttakin vaativia pelejä gaming modessa. Ja olihan se kuvanlaatukin ihan hemmetin hyvää tavaraa tuohon hintaan.

Seuraava vaihe olikin paljon vaikeampi, kun piti saada vaimo suostumaan siihen, että toinen makuuhuone pistetään kokonaan lattiasta kattoon uusiksi ja siitä tehdään kunnon peli- ja elokuvaluola.  :lol:  Kävin ostamassa verkkokaupasta 120 tuumaisen valkokankaan, kun sen suurempaa ei olisi huoneeseen mahtunut ja hankin myös kunnon pimentävät verhot, jotta huoneen saa täysin säkkipimeäksi. Seuraavaksi pitäisi löytää pari sohvaa, maalata varmaan kaikki mustaksi ja koristella eri tavoin tyylikkääksi. Pitää myös kokeilla jos saisi akustiikkaa parannettua erilaisilla materiaaleilla. Viimeinkin pääsee vähän virittelemään sellaista, mistä on jo vähän aikaa haaveillut.  Piti ottaa rennosti tässä, mutta varmaan kunnon remontointia aamusta iltaan luvassa.  :o

Jotain tällaista jos saisi rakennettua:

(http://i.imgur.com/u0AxFqb.jpg)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.07.2015 01:14
Alkaa tippumaan Sonyn uusista malleista arvosteluja. Jos 4k ei ole välttämättömyys 55W805C on kova. http://www.trustedreviews.com/sony-kdl-55w805c-review
10/10 2D kuvan laatu ja 20ms input lag. Aika perkeleen lupaavaa. Eivätkä edes nähneet yhtään pilveilyä, mikä tosin voi olla laitekohtaista. Mutta todellakin, erittäin lupaavaa. Täytyy odotella vielä pari arvostelua ja katsoa kuinka poika käyttäytyy TV:n äärellä. Viime viikolla TV sai vielä sählymailasta. Kunnon olantakaa humautuksen kirveen käsittely tyyliin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 17.07.2015 09:40
Hyvä miinus tuossa sinun telkussa. "Very average audio"  Varmaan valtaisat odotukset ollu arvostelijalla. :lol:

Onkohan tuo 4K kohta sama kuin 1080p silloin 12 vuotta sitten. "Kyllä 1080p olla pitää, ei HD readylla tee mitään". Ehtii tulemaan miljoona parempaa 4K-telkkaria siinä välissä ennen kuin 4K alkaa olla oikeasti hyödyllinen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.07.2015 11:39
Jos haluaa ihan varma olla, kandee odotella arvosteluja tänne: http://www.hdtvtest.co.uk/

Tota TK:n hommaamaa projua kuolasin itekkin joskus. Vissiin aika kova laite. Ehkä sitten seuraavaksi näyttölaitteeksi...

Audiovideo.fi:ssä on muuten kivoja artikkeleita ja refuja porukoiden kotiteatterihankkeista. Esim tämä (http://audiovideo.fi/opas/kotiteatterin-rakennus-alusta-asti) ja tämä (http://audiovideo.fi/opas/tee-itse-taydellinen-kotiteatteri-ja-seurustelutila-joogahuone-ja-bilepaikka). Siinä vaiheessa kun huoneen ilmanvaihdossa on oma äänen vaimennus saa luukuttaa jo aika vapaasti.  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.07.2015 12:39
Onkohan tuo 4K kohta sama kuin 1080p silloin 12 vuotta sitten. "Kyllä 1080p olla pitää, ei HD readylla tee mitään". Ehtii tulemaan miljoona parempaa 4K-telkkaria siinä välissä ennen kuin 4K alkaa olla oikeasti hyödyllinen.
Eiköhän se näin ole. Tällä hetkellä materiaalia ei kai ole kuin Netflixissä tai Youtubessa ja nekin ymmärtääkseni vaatii kaistaa ihan mukavasti. Tiedä sitten mikä on totuus. Mutta eihän sieltä ole tulossa edes BD-levyjä 4K:lle vielä vuosiin. Ehkä PS5:n aikaan Sony heittää ulos 4K BD:n jos fyysisessä pitäytyvät (todennäköisesti kyllä).

Ja sitten vielä ne TV lähetykset. Ihan tosissaan TV resoluution skaalaus 4K resolle on jo aika kovan laskemisen takana. Eli itse uskon että normi TV-lähetyksiä ei 4K TV:llä jaksa katsoa. Ei sillä että niitä nykyäänkään paljoa tulisi katsottua, mutta joskus kuitenkin.

Vaikka ei sillä, Samsungin 4K JU70 tai JU71 -sarja vaikuttaa varsin pätevältä pelaajallekin. Yleensä hiukan karsastan Samsungeja kun niissä on sitä tauhkaa aina ihan saatanasti. Ja mitä järkeä on Samsungin kovasti ajamassa karevuudessa? Jos TV ei ole vähintään 65" veikkaan että sillä ei ole mitään merkitystä. Korkeintaan huonompaan suuntaan. Mutta nyt Sonyn Android TV projekti tuntuu kusevan nilkoille aika raskaasti. Käytettävyys on ihan nollissa. Sen verran kovaa kritiikkiä on tullut. Ja se on syy miksi Samsungia harkitsen hiukan.
Huomaa kyllä että Sony ei ole softa firma. Xperia puhelimet oli ennen lollipopia hyviä, mutta kun se muuttui Sonyn omat ratkaisut kiristää hermoja ihan perkeleesti. PSN-toiminta on ollut aina paskaa ja nyt kun tuovat Androidin telkkuihin, arvostelijoiden poru kuuluu pitkälle. Saisivat ulkoistaa softa puolen kokonaan. Ja ongelmana kaikissa on ennen kaikkea käytettävyys. Sielä ei vaan tajuta sitä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.07.2015 13:07
Kannattaa ostaa joku 7-6 vuotta vanha panasonic jos haluaa hyvän ja "future-proof" telkkarin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.07.2015 13:10
Eikös Android TV ole juuri sitä softan ulkoistamista. Ei sitä Sony ole tehny. En olekkaan itse kuullut tuohon kohdistuvasta kritiikistä. Hyvä puoli siinä ainakin että sitä kehitetään aktiivisesti.

Ja mitä järkeä on Samsungin kovasti ajamassa karevuudessa?
Teoriassa kaarevan telkkarin kuvapisteet on kohdistettu paremmin suoraan katsojaan (ns polttopiste), joten teoriassa kontrastin pitäisi olla parempi. Itse mietin vaan että mitä jos telkkua haluaa katsoa viistosta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.07.2015 13:22
Eikös Android TV ole juuri sitä softan ulkoistamista. Ei sitä Sony ole tehny. En olekkaan itse kuullut tuohon kohdistuvasta kritiikistä. Hyvä puoli siinä ainakin että sitä kehitetään aktiivisesti.
Hakee Sonyn 2015 Android TV mallien arvosteluita. Jokaisessa sitä moititaan. Toki joissain enemmän ja joissain vähemmän. Ja Sonyhan on ymmärtääkseni ostanut lisenssin Androidiin, mutta hoitaa implementoinnin itse. Eli laitekohtaisen kehityksen. Kuten tapahtuu puhelin puolellakin. Toki se kuinka paljon sitä voi muokata on eri juttu, mutta kuvittelisin että jonkin verran.

Teoriassa kaarevan telkkarin kuvapisteet on kohdistettu paremmin suoraan katsojaan (ns polttopiste), joten teoriassa kontrastin pitäisi olla parempi. Itse mietin vaan että mitä jos telkkua haluaa katsoa viistosta.
Sehän se idea on, mutta kuten itsekin epäilet tämä tarkoittaa sitä että TV:tä voi katsoa vain kapealta alueelta, muulloin kontrasti etu katoaa tai se jopa huononee. Mitä järkeä siis on tehdä kaareva näyttö laitteeseen jota saatetaan katsoa useasta paikasta samaan aikaan. Ei mitään. Toki, kuten sanoin, isossa ruudussa voi toimia paremmin, mutta silloin sen pitää olla ISO.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 17.07.2015 15:56
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/26563266/File%2017.7.2015%2015.47.37.jpg)


sanoista teoiksi tässä itsellä. Hiljalleen homma edistyy. Oon jotain 8h putkeen nyt rempannu paikkoja ja siirrelly tavaroita. Driveclub näyttää ihan "#%#% hyvältä vaikka istuisi parinkin metrin päässä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 17.07.2015 15:58
mitäs on tehtävissä kun kajarit tulee kankaan eteen? :V


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.07.2015 16:14
Mitä järkeä siis on tehdä kaareva näyttö laitteeseen jota saatetaan katsoa useasta paikasta samaan aikaan. Ei mitään.

Rahat pois niiltä jotka eivät välitä muusta kuin laitteen hintalapusta. Tyypeistä jotka tekevät tutkimuksen liikkeissä kyselemällä myyjiltä mitä kannattaa ostaa :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.07.2015 16:27
Deaum, toi tykin kuva on aina yhtä vaikuttava.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.09.2015 01:47
Pitkän ja muiden hermoille käyvän prosessin jälkeen uskalsin vihdoin ostaa sen Sonyn. Eli 55W805C. Saa nähdä pysyykö ehjänä...

Ensimmäisen illan jälkeen fiilikset on varsin positiiviset. Ei valovuotoja, pelaaminenkin tuntuu onnistuvan, kuva on hyvä ja SD-kuvakin toimii mainiosti. Säädöt on katsottu vielä vähän silmävaraisesti, joten parannustakin varmaan saisi jos etsisi netistä oikeat asetukset. Täytyy se katsoa huomenna (tai tänään myöhemmin).
Positiivisin yllätys oli Android. Sitä on tosin haukuttu niin paljon joka puolella, että sen olisi varmaan pitänyt kaatua 30min välein että olisi tullut pettymys. Ainoa ongelma mitä tuli, oli Netflix joka ei toiminut, mutta sekin korjaantui TV:n omalla päivityksellä. Mutta muuten, Android toimii vallan mainiosti. Ehkä vähän valikkoselailua, mutta ei nyt mitenkään mielettömästi. Game -tilalle toivoisi omaa nappia, mutta siinä se oikeastaan onkin. Osa syy tyytyväisyyteen, on vanhan Philipsin käyttöliittymän paskuus. Se on oikeasti paska. Toimi sekin ihan jees, mutta hidas, kankea ja vähän epäkäytännöllinen. Android on siihen selvä parannus.

Toinen yllätys oli liiketoisto. True Cinema tehostus oli yllättävän toimiva. Kakkos Hobittia tuli katsottua se päällä ja kyllähän sen paikoitellen erilaiseksi huomasi kuin ns. normaalin kuvan, mutta ei mitenkään häiritsevästi, eikä se ollut mitään ns. saippuasarjatasoa. Ja liiketoisto oli komeaa. Saatan jopa alkaa käyttämään tätä vakituiseen, mutta täytyy nyt testailla vielä, ennen kuin ihan taivaaseen ylistän.

Mutta näin ensimmäisen illan jälkeen voi suositella. En tiedä tuleeko lapsuksia vielä vastaan, mutta nyt tuntuu ainakin erittäin hyvältä ostokselta. Kannelmäen (Kaaren) Prismasta tämän muuten löysi 1199€:lla. Verkkokauppa.comissa olisi ollut W809C 1179€, mutta noissa ei ole eroa kuin 800 Motionflow vs. 1000 Motionflow, joka on ihan paskan hailee, ja Prismasta sai bonukset päälle (tai pois) niin otin sen.



Ja on muuten sama Netflix softa kuin PS3:ssa. Yeah! Ei tarvi enää senkään verkkoyhteyksien kanssa tapella!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 01.09.2015 05:41
Paljonko teillä on kotivakuutuksen omavastuu?

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 01.09.2015 08:23
Miten yhden telkkarin ostaminen voi olla pitkä ja hermoille käyvä prosessi? Ei kyse sentään ole mistään asunnon ostamisesta.  :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.09.2015 09:14
Ei se mun hermoille oikeastaan käynny ;D Huomasi vaan ympäriltä että aihe alkaa kyllästyttämään :lol: Suurin jahkailuhan tässä oli se, että poika ei hajota sitä. En vieläkään ole varma oliko hyvä vai huono päätös... Mutta tulin vain siihen lopputulokseen, että jos teen ostokseni kakaroiden käytöksen mukaan, en voi ostaa mitään ainakaan seuraavaan 3-4 vuoteen. Ja kai sieltä kotivakuutuksestakin jotain saa takasin...



Mutta juu, nyt tuli kyllä kuume siihen seuraavan sukupolven pelilaitteeseen ;D Mutta se mikä hillitsee vielä pakko-ostoa, on kunnon must-have pelien puute. Bloodbornekin menetti loistonsa, kun savepointit on kuin Dark Soulsissa. Witcher 3 on ainoa, mikä hiukan kummittelee takaravoissa ja muutamat uudelleen julkaisut. Mutta uudelleen julkaisujen takia ei kyllä tule konsolia ostettua ja Witcher 3 hypekin on toistaiseksi ollut hallittavissa. Varsinkin kun on kasa pelejä pelaamatta vanhoillakin. FFXV, FFVIIRemake, HellBlade, DeusEx, Mirrors Edge, Horizon Zero Dawn... noita odotellaan ainakin alustavasti eikä noista ole tulossa vielä mikään tämän vuoden puolella.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 01.09.2015 17:14
Jos ei bloodborne kiinnosta niin PS4 kannattaa skipata suosiolla. Witcher 3 oli ihan paska.

Entä MGS?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.09.2015 00:59
Jos ei bloodborne kiinnosta niin PS4 kannattaa skipata suosiolla. Witcher 3 oli ihan paska.

Entä MGS?
Joo Bloodborne oli se syy jokin aika sitten miksi PS4 oli suunnitelmissa tälle syksylle. Mutta se ajatus kaatui.

Jäi aikanaan MGS universumi kokonaan väliin, joten en ole kauheasti uhrannut sille ajatusta nytkään. GC:lle tuli hankittua Twin Snakes, mutta se ei jostain syystä iskenyt. On ollut mielessä että voisi testailla taas kun kerkiää. Jos kerkiää. Juonikuviot olet suht hyvin kuitenkin välttänyt ja ne sinänsä kiinnostaisi pelata läpi.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 02.09.2015 05:52
Nooh Twin Snakes nyt olikin ihan paska  ;)

Helppoa on kyllä MGS-saagan läpipelaaminen nykyään. MGS1 Storesta vaan ja HD Collectionin sekä MGS4:n saa varmaan kympillä kipale.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.09.2015 08:28
Täytyy katsoa jos jossain vaiheessa sieltä yrittäisi sivistää itseään. Konamin aivopierujen takia HD remakeakaan MGS -sarjasta tuskin on ihan heti tulossa.


Sonysta vielä, niin hitto että se Netflix toimii hyvin siinä. Vai pitäisikö sanoa, että nyt huomaa kuinka paska se toimintavarmuus on PS3:ssa. Sonyssa kuva alkaa aina 720p resolla ja nousee siitä suht nopeasti 1080p resoon. PS3:lla oli yhteys modeemiin kunnossa tai ei, kuva alkaa aina ihan nollasta 240p resosta (tms.) ja siitä ylöspäin hiljakseen. Olen aina ollut näiden erillisten "multimedia laitteiden" kannalla, koska olen kuvitellut, että niissä on parempi tuki ja päivitystahti, kuten myös rauta. En ole enää. TV:n softat oikeasti toimii, yllättäen jopa paremmin kuin Sonyn oman, multimedialaitteeksi tarkoitetun PS3:n softat. Hämmentävää. Toki voi olla että meikän PS3 on vain huono yksilö.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 02.09.2015 09:21
Täytyy katsoa jos jossain vaiheessa sieltä yrittäisi sivistää itseään. Konamin aivopierujen takia HD remakeakaan MGS -sarjasta tuskin on ihan heti tulossa.


Sonysta vielä, niin hitto että se Netflix toimii hyvin siinä. Vai pitäisikö sanoa, että nyt huomaa kuinka paska se toimintavarmuus on PS3:ssa. Sonyssa kuva alkaa aina 720p resolla ja nousee siitä suht nopeasti 1080p resoon. PS3:lla oli yhteys modeemiin kunnossa tai ei, kuva alkaa aina ihan nollasta 240p resosta (tms.) ja siitä ylöspäin hiljakseen. Olen aina ollut näiden erillisten "multimedia laitteiden" kannalla, koska olen kuvitellut, että niissä on parempi tuki ja päivitystahti, kuten myös rauta. En ole enää. TV:n softat oikeasti toimii, yllättäen jopa paremmin kuin Sonyn oman, multimedialaitteeksi tarkoitetun PS3:n softat. Hämmentävää. Toki voi olla että meikän PS3 on vain huono yksilö.

Skippaa koko PS4. Ei sille tule edes Kid Icarusta.

Oliko tuo sun Sony Android-pohjainen vai sitä vanhempaa mallia? Itsellä on vanhempi malli ja Netflix toimii siinäkin ihan OK. PS3:lla ei kyllä ollut koskaan tuommoisia ongelmia, joten taitaa olla KÄYTTÄJÄVIKA!!!!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 02.09.2015 10:06
Ite sain PS3:lla sen super HD:n Netflixistä. PS4 appi ei vissiin ilmoita sitä resoa missään?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 02.09.2015 10:15
Ite sain PS3:lla sen super HD:n Netflixistä. PS4 appi ei vissiin ilmoita sitä resoa missään?

Sai sen esiin jotain nappeja painamalla. Ei kyllä muista enään että mitä.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.09.2015 11:46
Skippaa koko PS4. Ei sille tule edes Kid Icarusta.
Good point.

Oliko tuo sun Sony Android-pohjainen vai sitä vanhempaa mallia? Itsellä on vanhempi malli ja Netflix toimii siinäkin ihan OK. PS3:lla ei kyllä ollut koskaan tuommoisia ongelmia, joten taitaa olla KÄYTTÄJÄVIKA!!!!
Android pohjanen. Voi hyvinkin olla käyttäjä vika. Mun sormet on vaan sellaset, että PS3 ei yksinkertaisesti tykkää kun painan nappia.


Vakavasti puhuen, todennäköisesti modeemivika. Päivitin modeemin jokin aika sitten joka hiukan paransi toimintaa. Ei vieläkään tuon TV:n tasolla olla, mutta parempi kuitenkin.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 02.09.2015 11:48
Vakavasti puhuen, todennäköisesti modeemivika. Päivitin modeemin jokin aika sitten joka hiukan paransi toimintaa. Ei vieläkään tuon TV:n tasolla olla, mutta parempi kuitenkin.

Mikäs modeemi sulla on käytössä?


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.09.2015 12:16
Mikäs modeemi sulla on käytössä?
Asus. Aikaisemmin oli TP-Link. Silläkin hiukan oli nopeusongelmia, mutta ei niin paljon kuin Asuksella ja en muista että se olisi varsinaisesti pätkinyt suuremmin. En uskonut että olisi modeemista, kun kaikki muut toimii ok, mutta kai se on pakko siihen kallistua. Toki muitakin vaihtoehtoja on. Esim. se PS3:n langattoman verkkokortin paskuus. Tai että jossain naapurissa joku laite lähettää signaalia samaan taajuuden kanavaan, mitä PS3 juuri käyttäisi. Mutta tämäkin on vähän kaukaa haettu, niin en ole jaksanut edes testata suuremmin tätä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 02.09.2015 12:22
Asus. Aikaisemmin oli TP-Link. Silläkin hiukan oli nopeusongelmia, mutta ei niin paljon kuin Asuksella ja en muista että se olisi varsinaisesti pätkinyt suuremmin. En uskonut että olisi modeemista, kun kaikki muut toimii ok, mutta kai se on pakko siihen kallistua. Toki muitakin vaihtoehtoja on. Esim. se PS3:n langattoman verkkokortin paskuus. Tai että jossain naapurissa joku laite lähettää signaalia samaan taajuuden kanavaan, mitä PS3 juuri käyttäisi. Mutta tämäkin on vähän kaukaa haettu, niin en ole jaksanut edes testata suuremmin tätä.

Joo, ajattelin vaan ettei ole joku Elisan Kotiboxi, joka on niin perseestä että ei sanat riitä.

Oletko testannut piuhan kanssa. Tuo PS3:n (ja myös PS4:n) WLAN on kyllä paskuutta, joten siinähän se vika varmasti on. Itse laitoin modeemin heti samantien sillatuksi ja PS4 siihen suoraan kiinni. Modeemiin sitten erikseen vielä Buffalon reititin, johon tulee muut laitteet kiinni.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.09.2015 12:47
Joo, ajattelin vaan ettei ole joku Elisan Kotiboxi, joka on niin perseestä että ei sanat riitä.

Oletko testannut piuhan kanssa. Tuo PS3:n (ja myös PS4:n) WLAN on kyllä paskuutta, joten siinähän se vika varmasti on. Itse laitoin modeemin heti samantien sillatuksi ja PS4 siihen suoraan kiinni. Modeemiin sitten erikseen vielä Buffalon reititin, johon tulee muut laitteet kiinni.
Elisan kotiboxikin löytyy, mutta se ei ole tainnut käydä verkossa kuin sen verran että huomasin sen olevan juurikin perseestä.

Ja joo, pitäisi laittaa se PS3 piuhalla kiinni. Viime aikoina on ollut vain niin laiska, että ei ole tullut edes testattua vaikka tarpeeksi pitkä (10m) piuhakin löytyy. Täytyy testata kun ottaa jonkun PS3-pelin taas tulille, kun tarvitsee kuitenkin jonkin päivityksen. Nyt kun Netflixkin toimii suoraan TV:stä, niin PS3:n verkkoyhteys ei ole niin tärkeä, kun on Mass Effectkin vielä alkutekijöissään X360:llä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 06.09.2015 19:44
Vajaa viikko fiilistelty Sonya. Android on tiltannu pari kertaa. Huomaa että on pitkälti sama käyttis kuin puhelimessa. Ainakin Xperian androidi hidastelee jos sulkee ja käynnistelee nopeasti softaa. TV on mennyt tälläisessä tilanteessa muutaman kerran tilttiin. Varsinkin Ruutu+ softa on aika onneton toiminnaltaan. Laatu aaltoilee paljon ja softa usein tilttaa joko käynnistäessä tai poistuessa.

Sitten se ehkä vähän ikävämpi juttu. Vajaan viikon tulos on kaksi kuollutta pikseliä. Ei niitä nyt niin huomaa mutta vaalealla taustalla....once you can see it, you can't unsee it. Varsinkin kun toinen on suht keskellä ruutua, joten se voi alkaa vaivaamaan. No, toivottavasti ei. Toinen on alaosassa, niin se ei ihan niin helposti osu silmiin. Onko näissä nykyään minkäänlaista pikselitakuuta? Vähän yritin googlailla niin en löytänyt mitään. En nyt tältä istumalta ole peräämässä takuuta, mutta jos niitä alkaa tulemaan enemmän, niin ei sitä kovin mielellään katsele.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 07.09.2015 10:07
Vajaa viikko fiilistelty Sonya. Android on tiltannu pari kertaa. Huomaa että on pitkälti sama käyttis kuin puhelimessa. Ainakin Xperian androidi hidastelee jos sulkee ja käynnistelee nopeasti softaa. TV on mennyt tälläisessä tilanteessa muutaman kerran tilttiin. Varsinkin Ruutu+ softa on aika onneton toiminnaltaan. Laatu aaltoilee paljon ja softa usein tilttaa joko käynnistäessä tai poistuessa.

Sitten se ehkä vähän ikävämpi juttu. Vajaan viikon tulos on kaksi kuollutta pikseliä. Ei niitä nyt niin huomaa mutta vaalealla taustalla....once you can see it, you can't unsee it. Varsinkin kun toinen on suht keskellä ruutua, joten se voi alkaa vaivaamaan. No, toivottavasti ei. Toinen on alaosassa, niin se ei ihan niin helposti osu silmiin. Onko näissä nykyään minkäänlaista pikselitakuuta? Vähän yritin googlailla niin en löytänyt mitään. En nyt tältä istumalta ole peräämässä takuuta, mutta jos niitä alkaa tulemaan enemmän, niin ei sitä kovin mielellään katsele.

Prismalla ei taida olla mitään palautuspolitiikkaakaan? Siinä yksi syy miksi yleensä ostan aina Gigantista tai jostakin johon voi palauttaa. Kaksi kertaa on pitänyt telkku palauttaa, kun ei ole vastannutkaan odotuksia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 07.09.2015 10:08
Aika karmealta kuulostaa jökittävä käyttis telkkarissa. Emännällä on joku uusi Sony ja sitä on ihan järkyttävä käyttää kun jokaisen painalluksen jälkeen on sekunnin lagi ennenkuin mitään tapahtuu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.09.2015 13:04
Joo Gigantista olisin tämän ostanutkin, jos se olisi sieltä vain löytynyt. Mutta ei ollu edes verkkosivuilla, niin ajattelin että olkoot, otan sieltä Prismasta, kun sai bonuksetkin päälle.

Ja siis muuten TV:ssä ei sinänsä ole mitään vikaa. Oli vanhassa Philipsin TV:ssä niin jäätävää toi käyttöliittymän toiminta, että tämä ei suuremmin haittaa. Se nyt olisi kiva jos ei tilttailisi, mutta reilun sekunnin viiveet on tuleet jäädäkseen tähän maailmaan. Vahvistimen Spotify softa jäätyy vielä pahemmin. Vähän katselen sivusilmällä tulevan viikonlopun messuilla jos saisi uuden vahvistimenkin Sonyn viereen, jos toimisi vähän paremmin. Vaikka totta kai vahvistimessäkin parin sekunnin viiveet on selviö. Se on tätä nykyaikaa. Tai sanoisiko "androidaikaa".


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 07.09.2015 13:35
Tai sanoisiko "androidaikaa".
Lollero. Noi sun Sonyn tuotteista hankitut antipatiat Androidia kohtaan alkaa mennä jo naurettavuuksiin. Vielä kun niputat siihen jonku vahvarin Spotifyn ongelmat.

Joko oot oppinu käyttämään lollipopin pikavalikkoa? ;)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.09.2015 14:19
Tai sanoisiko "androidaikaa".
Lollero. Noi sun Sonyn tuotteista hankitut antipatiat Androidia kohtaan alkaa mennä jo naurettavuuksiin. Vielä kun niputat siihen jonku vahvarin Spotifyn ongelmat.

Joko oot oppinu käyttämään lollipopin pikavalikkoa? ;)
Lollero


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.02.2016 17:27
Melkein laitoin tämän vitutusketjuun, mutta kun viesti sisältää kysymyksen, niin heitän tänne.

Poika naarmutti muutaman kuukauden vanhan Sonyn TV:n ruutua. Vituttaa niin paljon, että en oikein tiedä kuinka edes suhtautua tai reagoida. Vituttaa vaan niin vitusti. En oikein osaa syyttää edes itseäni (muuten kuin siitä että yleensäkin ostin sen), kun en ollut siihen aikaan edes kotona.

Mutta siihen kysymykseen: Onko kenelläkään näiden naarmujen pois saamisesta kokemusta? Vähän googletin niin neuvoja löytyi kaikkea hammastahnasta korjaus "kitteihin". Joten ajattelin vielä kysellä onko kenelläkään omakohtaista kokemusta. Suurin osa naarmuista on aika pinnallisia, joten varmasti jollain aineellä lähtee. Kyseessä on laajalla alalla olevaa ympyrää ja viivaa, niin pari syvempääkin naarmua löytyy.

Loppujen lopuksi ne näkyy suhteellisen vähän. Vaaleaa taustaa kohden syvemmät tai isommat naarmut kyllä näkee, mutta suurinta osaa ei näe. Mutta osin tässä on se psykologinenkin vaikutus: Harvasta katsottavasta pystyy nauttimaan (ainakaan vielä), kun koko ajan vilkuilee näkyykö niitä naarmuja vai ei. Tosin vaaleaa taustaa vasten ne kyllä näen ilman etsimistä.

Ja kyllä, vakuutusyhtiöönkin olen laittanut viestiä, mutta saa nyt nähdä mitä sieltä vastataan. En nimittäin usko että esim. vaimo näkee ruudussa mitään vikaa vaaleallakaan pohjalla. En siis usko että mahdollinen vakuutustarkastajakaan näkee. Eli naarmu on juuri oikeanlainen: Se on selvästi siinä, mutta tuskin sitä moni suoriltakäsin käytännössä näkee. Minua lukuunottamatta.

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.11.2016 20:13
Hah. Tämä viesti sopii todellakin aiheeseen, kun katsoo edellistä viestiä :lol:

Poika (tai oletan että poika, periaatteessa voi olla likkakin kyllä) iski TV:n lopulta paskaksi. Kunnon särö sisemmässä paneelissa, eli eihän siitä enää kalua saa. Vakuutusyhtiö tosin onneksi korvaa jopa 900€ TV:stä. Mikä yllätti itseni täysin. Mutta hyvä näin. Aikani yritin etsiä samanlaista, eli 55W80xC -sarjalaista, mutta ei niitä tunnu olevan. Tai no, Turussa löytyy yksi 949€:n hintaan, mutta on turhan kaukana. Joten se olisi ihan uuden paikka.

Kysymys siis kuuluu: Onko porukalla 4k televisioita jo? Onko TV-kuva millään tavalla katsottavaa? Itse olen ollut näitä kohtaan aina vähintäänkin skeptinen. Se skaalauksen määrä TV:n kuvasta 4k paneelille on niin kova, että se ei varmasti toimi ihan noin vaan. HD kuvastakin skaalaus on melkein yhtä iso ero kuin SD:stä HD kuvaan.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 18.11.2016 20:37
Nyt on kyllä pakko kysyä, että minkäikäinen se sun poika oikein on?  ;D


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.11.2016 21:05
Nyt on kyllä pakko kysyä, että minkäikäinen se sun poika oikein on?  ;D
4v. Mutta kuten olen sanonut, joillain on helpompaa kuin toisilla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 21.11.2016 22:04
Samsung 55KS7005 tuli lopulta tilattua. Gigantin viikonlopputarjous 1111€ + toimitus. Olisi ollut samaan hintaan verkkokauppa.comissa, mutta Gigantin 30 päivän ilmainen ja vapaa palautusoikeus on vain niin hienoa palvelua, että jo periaatteen vuoksi ostin sieltä. Varsinkin kun olen edelleen hiukan skeptinen tuon 4k:n tarpeellisuudesta ja toimivuudesta.

Etsin kyllä sitkeästi samaa Sonyn 55W805C -mallia joka on nyt pirstaleina, mutta ei tosiaan löytynyt kuin Turusta, niin sai jäädä sinne. Ja se 949€ tuntui vähän tyyriiltä viime vuoden malliksi. Vaikka ei siinä, kyllähän se laatu maksaa.

Mutta huomenna pitäisi tuoda "kynnykselle". Saa nähdä tuleeko lisää itkua vai onko pakko myöntää, että poika teki ihan oikein kun pisti edellisen pirstaleiksi.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 22.11.2016 08:01
Samsungin kun ostit niin itkuahan sieltä tulee ;)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.11.2016 09:45
Tuota samaa mallia olen miettinyt, mutta 65-tuumaista kokoa. Katsotaan jos tippuisi lähemmäs tonnia ens vuoden alussa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 22.11.2016 10:20
Edelleen mennään LCD-telkulla, joka jo vuonna 2010 maksoi 400€. Kuun vaihteessa tulee juurikin se kuusi vuotta täyteen. Silloin taisin sanoa, että seuraava telkkari on OLED. Ensinnäkin kesti aika kauan, että niitä saatiin markkinoille, ja nyt odotellaan hintojen laskua. Phillipsin ja Panasonicin tulo OLED-markkinoille tekee kyllä hinnoille hyvää, mutta vielä pitää ikävä kyllä odotella.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 22.11.2016 12:35
Vuosi 2017 ovella ja joku ostaa alle 60" telkkarin.  :(  Nuo 70-80" ruudutkin alkaa olla edullisia nykyään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.11.2016 12:55
Eipä sitä joka yksiöön mahdukaan mitään monsteritöllöä.

4K huomioon ottaen, ostaisin kyllä mahdollisimman ison telkkarin mikä kämppään sopii. Nykyisellä 42'lla en varmasti huomaisi eroa nykyisellä katseluetäisyydellä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 22.11.2016 13:03
Tosiaan, käsittääkseni vuosiluvun suuruun ei ole suoraan verrannollinen realistiseen katseluetäisyyteen kotona.  :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.11.2016 13:35
https://www.youtube.com/watch?v=xz8O3sUH7xc&feature=youtu.be

Oledista vähän asiaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 22.11.2016 13:58
https://www.youtube.com/watch?v=xz8O3sUH7xc&feature=youtu.be

Oledista vähän asiaa.

Jep. Eivät nekään täydellisiä ole vielä, mutta kilpailu tekee hyvää. Etenkin Panasonicia odottelen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.11.2016 14:00
Geimereille tuo motion-blurin puute voi olla kova paikka jos se tosiaan korostaa alhaisia ruudunpäivitysnopeuksia. Pitäisi kyllä päästä testaamaan. Suurin osa konsolipeleistä on 25-30 fps välissä ja harvoin lukittuna.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 22.11.2016 14:04
Geimereille tuo motion-blurin puute voi olla kova paikka jos se tosiaan korostaa alhaisia ruudunpäivitysnopeuksia. Pitäisi kyllä päästä testaamaan. Suurin osa konsolipeleistä on 25-30 fps välissä ja harvoin lukittuna.

Miten tuohon vaikuttaa ns. keinotekoinen motion blur? Ei siis jo TV:n teknologiasta sivutuotteena syntyvä motion blur. En siis asiasta tiedä, mutta linkkamasi videon perusteella oledin pikselit siis päivittyvät viiveettä, jolloin mitään TV:stä johtuvaa motion bluria ei pääse syntymään. Monesti pelien teknisestä puolesta puhuttaessa nousee esiin, miten motion blur on siinä hoidettu. Jos en ihan väärin muista, Uncharted 4:n uusimmassa päivityksessä tuli kai jopa mahdollisuus säätää blurin vahvuutta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 22.11.2016 14:11
Joo ei sillä pelissä ajettavalla motion blurrilla ole mitään tekemistä TV:n paneelin synnyttämän blurrin kanssa. Periaatteessahan tuon pitäisi olla todella hyvä asia, että framet eivät blurraannu yhteen ja siksi haluaisinkin itse nähdä miltä se näyttää livenä jollain 30fps pelillä.

TK vois hakea tänään kaupasta tuon ja testailla, jos se on paska niin laittaa lastenhuoneeseen pikkukakkostelkuksi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.11.2016 16:09
Eikö TK tiedä että isompi ei ole parempi vaan se on se miten sitä käytetään ;)

Itseltä jäi tuo yli 55" pois harkinnasta ihan siksi kun sen hinta olisi ollut yli 300 000€. Se siis sisältää sopivan kämpän siihen. Ja osta nyt saatana 2000€:n 65" TV kun just poika hajotti vuoden jälkeen edellisen :D

Mutta nyt on testailtu Samsungia. Fiilikset on vähintäänkin hämmentävät. Ne mistä olin huolissani, ei lopulta vaivaa, mutta ne mitkä luulin hoituvat helvetin hyvin, toi pienet pettymykset.
Ensimmäinen on TV kuva. Se on yllättävän tyydyttävä. Toki jos lähetys on paskaa, niin kuvakin on paskaa, mutta perusTV lähetys menee sohvalta ihan jees. Ei siis mitään sellaista minkä vuoksi TV:n pakkaisi ja laittaisi takaisin. Ei siis suuremmin muutosta aikaisempaan.
Toinen on kaukosäädin. Tässähän tulee vain Samsungin "Smart kaukosäädin". Ensi näkemältä aivan paskaa, mutta kun sitä käyttää se toimii helvetin hyvin. Itse en ole muutenkaan käyttänyt vuosiin numeronappeja kanaville (en edes muista kaikkien kanavapaikkoja), niin tämä on kyllä helvetin näppärä. Ainoa mitä toivoisi on pari omaa ohjelmoitavaa nappia ja info -nappia. Esim. Netflixissä en näe missään vaiheessa millä laadulla se lähetystä syöttää. En nimittäin voi uskoa että sieltä ainakaan 4k:ta tulisi Daredevilinkään tapauksessa, vaikka varsin hyvältä näyttikin. Ja kaikki toiminnot tarvii usein valikoihin menoa. Eli lähde, sovellukset, asetukset,... ihan kaikki.
Sitten Tizen. Se toimii. Vähän ehkä valikkoselailua, mutta niinhän se kaikissa on. Mutta Philipsin ja Sonyn jälkeen tämä on aika huimaa.
Ääniohjaus. En edes ajatallut koko asiaa. Mutta helvetti se oikeasti toimii! En olisi ikinä uskonut :lol: Mikki -nappi pohjaan ja sanot "Kolme" ja kanava vaihtuu. "22" tuntui tuovan jo ongelmia vähän, mutta esim. "21" toimi laakista. Samoin Netflix. Todellakin yllätys.

Sitten ne pettymykset.
HD kuva ainakin Youtubesta on yllättävän huono. Vanhalla Sonylla kuva oli selvästi parempi. Voi toki olla asetuksistakin vielä kiinni, mutta jonkin verran jo säätelin ja kuva ei vain ole niin hyvä kuin toivoisi. BD:t tosin on vielä testaamatta, en nyt vielä tyrmää HD kuvaa. Ja Netflix näytti ihan hyvältä.
Youtuben sovellus ei toista pätkiä 4k resolla. Vartavasten hain 4k pätkiä ja ei. Resoluutio pysyy 1080p tasolla. Samoin fps lukittuu 30fps tasolle vaikka pätkä olisi 60fps. Toki vika on softassa, mutta voisi nyt helvetti kuvitella että 4k TV:n youtube sovelluksella on 4k -tuki. Jotenkin käsittämätöntä.


Pelejä tai BD-leffoja en ole vielä testannut, mutta täytyy tänäiltana testata ainakin jompikumpi. Voisi huvikseen heittää LOTRin DVD:tkin sisään testin vuoksi. Sen laadukkaampaa DVD-julkaisua kun ei ole. Ja sitten BD-versio, niin pääsee vertailemaan. Tosin tajusin tuossa että eihän mulla ole kunnon HDMI piuhaakaan. Oikein kunnon amatööri moka. Perus PS4 kun omaa jonkinlaisen HDR -tuenkin kai nykyään. Jos nyt olen käsittänyt oikein.

Nyt ymmärrän muuten niitäkin joilla se PS4 Pro kutittelee :) Xbox One S täytyy kyllä hankkia varmaan heti kun saa rahaa jostain (voi mennä vähän aikaa), että pääsee testaamaan TV:n vahvuuksia.

Paneelin ja TV:n laatu yleensä tuntuisi olevan hyvä. Ei vuotoja, ei kuolleita pikseleitä tms. Jalusta on varsin tukeva jne. Yksi outo juttu on. Oikeassa laidassa on joku ihme musta viiva. Se on varmaan max 5mm, mutta näkyy kun osuu valkoisella taustalla silmiin. Ei näytä pikselikuolemilta, eikä tunnu pinta naarmulta. Ihan kuin naarmu olisi itse paneelissa. Tai sitten sinne on jäänny jotain paskaa. Ei nyt ongelma käytännössä, antaa vaan pienen kauneusvirheen. Ja toki valittamisen aiheen :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 25.11.2016 14:18
Esim. Netflixissä en näe missään vaiheessa millä laadulla se lähetystä syöttää. En nimittäin voi uskoa että sieltä ainakaan 4k:ta tulisi Daredevilinkään tapauksessa, vaikka varsin hyvältä näyttikin.

Netflixin käyttäjätilin uumenista kohdasta "vaihda suoratoistosopimusta" löytyy erikseen 4K-asetus, samalla saa kaksi lisäruutua yhtäaikaiseen katseluun (yhteensä siis nousee neljään). Hinta pomppaa nykytaksoilla 9,99 eurosta 11,99 euroon.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 25.11.2016 20:46
Katsoin tuota samantien, mutta en TV:n sovelluksesta tuota löytänyt. PC:n puolelta löysi, joten tulikin otettua testiksi samantien tilaus tuolla kovemmalla laadulla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 26.11.2016 05:43
Katsoin tuota samantien, mutta en TV:n sovelluksesta tuota löytänyt. PC:n puolelta löysi, joten tulikin otettua testiksi samantien tilaus tuolla kovemmalla laadulla.

Raportoihan miltä näyttää. Moni Netflixin alkuperäistuotannosta on jo neljän koon laatua, samoin vaikkapa Breaking Bad. HDR löytyy noin kymmenestä sarjasta, listaa täällä. (http://www.trustedreviews.com/how-tos/how-to-find-netflix-amazon-hdr-streams)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 26.11.2016 10:39
Vähän tuli testailtua eilen. Laitoin HDR:n päälle ja Daredevillin sisään. Ei se nyt tajuntaa räjäyttänyt.  Ei sillä, oli se hienon näköistä. Liike toimi hyvin, värit näyttivät luonnollisilta ja mustan tasot erottuivat suht hyvin. Mutta ns. mitäänsanomattomuu tämä johtui varmaan osin lähteestäkin. Daredevil on visuaalisesti varsin tumma ja sanoisiko "arkisen" näköinen. Joten en tiedä kuinka sillä nyt olisi mitään tajuntaa räjäyttänyt. Aikaisempaa Sonya alkoi arvostamaan kyllä enemmän, koska kun tuli alkuintro ensimmäisenä tuli mieleen, että nyt näyttää yhtä hyvältä kun Sonylla :lol:

Mutta otin vielä ihan testausta testauksen vuoksi ja otin Netflixin 4K maisemapätkiä. Vähän aikaa meni kun säädin kaikki asetukset HDR tilassa kuntoon, mutta jumalauta näytti komealta. Syvyys ja aitous tuli jotenkin niin hienosti, että paikoitellen näytti että olisi katsonut ikkunasta. Tämähän ei sinänsä toimi missään sarjassa tai elokuvassa, se näyttäisi vain oudolta. Mutta voisin kuvitella että esim. luontodokkarit tms. nousee ihan uudelle tasolle. Ja pelit. Tässä pitäisi olla HDR tilassakin 21ms input lag, niin pitäisi toimia ilman ongelmia. Kunhan vielä saadaan 4k/60fps pelejä HDR tuella... Xbox One S:n osto polttelee kokoajan enemmän,,,

Pitää säätää kuvaa hiukan vielä uudestaan kun katsoo jotain sarjaa tai elokuvaa. Syvyyttä niihinkin olisi hienoa saada, vaikka tuon liikkeen aitoutta pitääkin hiukan hillitä. Se näyttää omaan silmään vähän typerältä.

Eli kyllä siitä komeaa saa, mutta riippuu paljon minkä tyylinen on lähde ja kuinka kuvan saa säädettyä. Sinänsä hankalaa, kun tuntuu että kaikille pitää olla omat säätönsä: SD, HD, 4K&HDR, Youtube, pelit, BD... No tämä johtuu varmaan siitäkin, että säätöjen haku on vielä vaiheessa, niin niitä tulee säädettyä vähän joka välissä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 13.07.2017 20:38
Alkanu vähä uuden telkun hommaaminen houkuttamaan. En ole seurannut tekniikkaa juurikaan sitten viime näyttölaitteen hankinnan, joten mm erilaiset HDR:t tuli itselleni uusina asioina. Pienen opiskelun jälkeen tulikin pienenä yllätyksenä että ilmeisesti laadukkain vielä suhteellisen järkevissä hinnoissa pyörivä pelaajan telkkari tulee LG:ltä. Ja toinen ylläri oli että OLED -telkuissa ei enää ole input lag -ongelmia. Kiikarissa on siis tällä hetkellä LG:n 65 tuumainen C7 sarjan OLED. Hinta rapeat 3800€, mutta jos aikaisempien mallien hintojen kehitystä on uskominen putoaa se tonnilla lähempänä loppuvuotta. Ajankohtana olisikin hyvä, siihen XBOX:in (XBox One X) kanssa samaan ostoskoriin...

Arvosteluissakin tuntuu pärjäävän ihan hyvin:
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55c7v-201706144480.htm

Nykysellään on menty ja pärjättykkin ihan hyvin 2013 hankitulla Sonyn KDL-55W905A:lla (http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm). Kymmenen lisätuumaa ja uudet tekniikat kuten OLED, HDR, 4k sekä niitä tukevat sisällöt ja laitteet alkavat kuitenkin painaa vaakakupissa hankinnan suuntaan. Ostohousut kuitenkin puetaan jalkaan vasta aikaisintaan syksyllä. Muita lautalaisia harkitsemassa uuden telkkarin hankintaa?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 13.07.2017 20:56
Katselin itsekin noita LG:n OLED:eita, vaikkei töllön hankinta itselleni vielä ajankohtaista olekaan. Yllättävän nopeasti hinnat lopulta tippuivat, vuoden päästä ovat varmaan jo samalla tasolla, mitä nykyinen plasmatöllöni oli vuonna 2013, eli 55-tuumainen huippumalli irtoaa alle parin tonnin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 14.07.2017 01:09
Ostin juuri tuommoisen lg oled 7 mallin 55 tuumasena ja toimii. Ostin siis heti kun sai alle kahteen tonniin. On tässä pieni ero kun olen vuosikaudet pelannut vain 27" tietokoneen näytöltä. >_>


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Melfice_ - 14.07.2017 19:39
Ostin 42" LG televisioni kahdeksan vuotta sitten, Full HD. Uutiset näkee edelleen hyvin. Mietin tässä jo että pitäiskö päivittää vähän uudempaan halpaversioon, näkisi onko tekniikassa tullut mitään kehitystä maallikon silmään.


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: JayeizH - 18.11.2017 14:56
Alkaa olemaan Black Friday lähellä. Jotenkin tuntuu että tänä vuonna kaupat pitää selkeästi kovempaa meteliä kuin aikaisempina vuosina. Ja tänä vuonna sattui kerrankin niin että on vielä oikeasti millä mällätä. Veronpalautuksissa tulee reipas tonni takaisin ja sitten on vakuutusyhtiöltä toinen tonni tilillä valmiiksi, kun TV koki (jälleen) liian kovia. Toki veronpalautukset tulee vasta joulukuun alussa, mutta voi sen turvin niin sanotusti vetää tilin sileäksi. TV on ainakin varma hankinta. Kärkisijoista taistelee Sonyn 55XE90 -sarjalainen ja LG:n 55C7V. LG vähän epäilyttää siinä mielessä, kun nuo televisiot tuntuu kokevan kovia meikäläisen taloudessa suht vakituiseen tahtiin, niin tuo OLED on epäilyttävän siro. Siitä saa vähän sellaisen tuntemuksen että se ei vaadi suuria että ottaa itseensä. Sinänsä vaikuttaa kyllä ihan jees laadukkaalta.
Eihän mikään TV mailaa tai tiputtamista kestä, mutta voisi nyt jotain kestää. Esim. Samsung tuntui jo tullessa vähän huteralta ja lopulta huomasi että päälimmäiseen "lasiin" sai jo lyijykynällä ikuiset jäljet. Eli Samsungia en ole suuremmin edes harkinnut. Tosin ei ole mallitkaan olleet vertailujen kärjessä. Sony kestää (tai reilun vuoden takainen Sony) aika hyvin kynää (myöntäkää pois, ainakin osaa vähän kiinnostaa tämä tieto). On kyllä käynyt mielessä sellanenkin jos tuli todellinen tarjous eteen niin repäsis ja ostaisi 75" seinälle. Se tosin pistäisi olohuoneen järjestyksen uusiksi ja siinä on jo ihan erilaisia hidasteita...

Riippuen TV:n hinnasta voisi päälle ostaa vielä NS:n tai Xbox One X:n ja jos vielä jää niin ehkä uudet kaiuttimet, tarjousten mukaan. Olen vieläkin ihan kahden vaiheilla tuon NS:n ja XOX:n kanssa. NS sinänsä kiinnostaa ja Mario on varsin toimivan oloinen, mutta vähän pelästytti ne jotkut versioiden vertailu videot. Vaikka sitä kuinka silottelee NS vain on tehoiltaa max. viime sukupolvea ja jos sitä ei kannettavana halua käyttää, se todellakin on sitä. Ei sillä että pelit ei voisi olla silti hyviä siinä, mutta parempiakin voisi olla.
XOX taas ottaisi kunnolla irti 4K HDR TV:stä sen mitä siitä saa irti. Niin peleissä kuin elokuvissakin.

Kaiuttimissa on poltellut Genelecit jo jonkin aikaa. Jos tulee sellainen tilanne että jäisi XOX tai NS kokonaan ostamatta voisi G2 olla hyvä valinta. Niin vähän tulee nykyään kotona pelattua, että saattaisi olla jopa fiksuin vaihtoehto. Tai ainakin jo NS olisi se päälimmäisin vaihtoehto. Tai jos G2:t olisi jossain tarjouksessa. Jota ne tuskin kyllä on. Mutta jos tulee pelikone hommattua, niin sitten max vaihtoehto olisi G1. Jonka paremmuus nykysiin Q acoustic Consept 20:iin on vähän siinä ja siinä. Vaikka niissä Geneleceissä ei tietty olisi kalotteja painettu koveraksi...


Mutta hei! Suurta kulutuksen juhlaa! Nautitaan siitä vielä kun voidaan! Kohta ei saa enää edes lihaa kaupasta, puhumattakaan elektroniikasta! Onko jollain muuten eriävä mielipide ett' 55XE90 -sarja tai 55C7V ei olisi ostamisen arvoinen ja parempiakin hinta luokassa löytyisi?


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: saska - 18.11.2017 15:42
Onko jollain muuten eriävä mielipide ett' 55XE90 -sarja tai 55C7V ei olisi ostamisen arvoinen ja parempiakin hinta luokassa löytyisi?

ite hommasin kesällä 55b7 ja on kyllä aika maaginen näyttö tuote. noissa lg:n oled 7 töllöissä on kaikissa sama paneeli - ainostaan ulkonäössä ja äänentoistossa on eroja. ainakin silloin kun itse hommasin omani niin b malli oli kaikkein halvin.

koska olen näyttöjen ja pikelien tsuumailun erikois henkilö, niin pitää kuitenkin huomauttaa parista yksityiskohdasta:
- abl eli automatic brightness limiter joka tummentaa kuvaa jos ruudulla on paljon valkoista. efektin voi poistaa laskemalla töllön brightnessia, mutta silloin kuva on kokoajan yhtä tumma eikä vain silloin kun ruudulla on paljon valkoista. käsittääkseni tämä "feature" on kuitenkin ainakin kaikissa nykaikaisissa oled töllöissä. (onko myös ei-oled telkkareissa? en tiedä, minun edellinen tv oli crt >_>)
- kun ruudulla on todella tummanharmaata (lähes musta mutta ei ihan), niin se väri ei ole täysin tasainen. siinä on sellaisia pystysuoria tummia ja vaaleita alueita.

näistä jutuista huolimatta ja sen perusteella mitä olen lukenut vertailuja niin tämä on yleisesti ottaen paras tv pelaamiseen. käytännössä katsoen ei parempaa saa vaikka laittaisi moninkertaisen määrän rahaa. selkeästi parempia tuotteita ei vaan yksinkertaisesti ole.


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: JayeizH - 18.11.2017 17:39
ite hommasin kesällä 55b7 ja on kyllä aika maaginen näyttö tuote. noissa lg:n oled 7 töllöissä on kaikissa sama paneeli - ainostaan ulkonäössä ja äänentoistossa on eroja. ainakin silloin kun itse hommasin omani niin b malli oli kaikkein halvin.

koska olen näyttöjen ja pikelien tsuumailun erikois henkilö, niin pitää kuitenkin huomauttaa parista yksityiskohdasta:
- abl eli automatic brightness limiter joka tummentaa kuvaa jos ruudulla on paljon valkoista. efektin voi poistaa laskemalla töllön brightnessia, mutta silloin kuva on kokoajan yhtä tumma eikä vain silloin kun ruudulla on paljon valkoista. käsittääkseni tämä "feature" on kuitenkin ainakin kaikissa nykaikaisissa oled töllöissä. (onko myös ei-oled telkkareissa? en tiedä, minun edellinen tv oli crt >_>)
- kun ruudulla on todella tummanharmaata (lähes musta mutta ei ihan), niin se väri ei ole täysin tasainen. siinä on sellaisia pystysuoria tummia ja vaaleita alueita.

näistä jutuista huolimatta ja sen perusteella mitä olen lukenut vertailuja niin tämä on yleisesti ottaen paras tv pelaamiseen. käytännössä katsoen ei parempaa saa vaikka laittaisi moninkertaisen määrän rahaa. selkeästi parempia tuotteita ei vaan yksinkertaisesti ole.
Prkl tuli ajatusvirhe. Siis juuri tuota B7V -mallia tarkoitin. Menee suunnilleen samaan hinta luokkaan kuin tuo Sony. Digital Foundry on tosiaan arvioinut B7V:n parhaaksi mitä HDR ja SDR pelaamiseen tulee. Ja se kyllä polttelisi pirusti. Ja jos mallin tarina menee kuin edeltäjän, elin B6V:n, B7V:stä tulee hyvät tarjoukset näinä päivinä. Saa nähdä... Mutta tuo Sony XE90 tuntui olevan siinä heti perässä niin se on seuraava vaihtoehto. Mutta hankala tuota B7V:tä on vastustaa jos saisi halvemmalla kuin Sonyn... Tällä hetkellä Sony taitaa olla halvimmillaan pari sataa halvempi kuin B7V halvimmillaan.

Katselin noita LG:n OLED malleja jo vuosi sitten, eli lähinnä tuon edeltäjää B6V -mallia. Mutta siihen aikaan LG ei ollut vielä saanut HDR tilan input lagia kohdilleen. Saivat sen siihenkin lopulta päivityksillä 28ms lukuun ja tuo B7V antaa jo 21ms input lagiksi. Ja se on aika kova. Vaikka on XE90:ssäkin 31ms joka on rehellisesti sanottuna itselle ihan riittävä.

Tuo mustan tasojen erottelu, eli tumman harmaan tasot on ollut paha rasti aina joka telkulle ja sitä näkee joka mallissa. Nykyään se on paremmalla tolalla, mutta kyllä sitä edelleen silmiin osuu. "Portaikko" näkyy joka tapauksessa. Käytännössä se pitäisi varmaan hoitaa taustavalolla tms. kirkkaus toiminnolla. Jos alkaa pikseleiden väriä muuttamaan, siihen tulee aina se "portaikko". Tai voisin ainakin kuvitella näin. LCD:ssä, varsinkin local edge ledissä sen eron näkee hyvin kun on taustavalo (tai käytännössä reunavalo). Jos tulee kohta missä on varjoja portaikon näkee lähes aina. Mutta, kun tulee esim. PS logo käynnistyessä alareunassa syttyy ledi, tulee TV:n keskelle pystysuora himmeä palkki joka himmenee täydellisesti kohti reunoja. Tosin en tiedä TV:n toiminnasta tai tekniikasta niin paljoa että voisin väittää että näin ei jo tehtäisi ja "portaikko" johtuisi lähde materiaalista. Local Dimming ja tuo Local Edge molemmat on ainakin sinänsä siihen suuntaan, mutta en tiedä tehdäänkö sillä ihan varjostuksen tasoja, vai katsotaako vain missä on valoa ja missä ei ja sen mukaan määritellään onko taustavalo päällä vai ei. Mutta aina vähän hymyilyttää, kun kuvassa oleva tarkoituksellinen tumman haalistuminen pitää aina sisällään sitä "portaikkoa", kun valo vuodossa tumman haalistuminen on aina täydellistä :)

Huomaako tämä "pumppauksen" muuten käytännössä? Eli kun tulee kirkas kuva, onko se ensin kirkkaana ja sitten laskee tummaksi ihan silmillä katsottuna? Tämä taustavalon pumppaus on ainakin joissain tilanteissa vähän ärsyttävää. LCD:ssä ledit ei ainakaan ole tarpeeksi nopeita ja pumppauksen siihen kun taustavalosammuu näkee usein. Ainakin Edge Ledissä kun se vuotaa vähän muutenkin sinne mihin ei pitäisi.


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: migge - 19.11.2017 11:50
OLED tietenkin. Sanoisin että hintavempien LCD-telkkujen hankinta ei kannata enää lainkaan tässä vaiheessa, kun OLED:ien hinnat ovat tulleet riittävän lähelle niitä. Miksi siis tyytyä kompromissiin. LG OLED 7 (tarkemmalla mallilla ei ole käytännön merkitystä kuvanlaadun suhteen) on käytännössä parasta mitä markkinoilla on.

Gigantin avaistarjouksessa ollut 55 tuuman LG OLED 7 oli hintaan 1500€. Uskoisin että tämä hieman antaa viitteitä tuleviin black friday -hintoihin. Varovainen odotus että 65:n lähtis 1999e hintaan.

BTW miksei tämä telkkupurkaus ole tuolla oikeassa ketjussaan?


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: JayeizH - 19.11.2017 22:38
OLED tietenkin. Sanoisin että hintavempien LCD-telkkujen hankinta ei kannata enää lainkaan tässä vaiheessa, kun OLED:ien hinnat ovat tulleet riittävän lähelle niitä. Miksi siis tyytyä kompromissiin. LG OLED 7 (tarkemmalla mallilla ei ole käytännön merkitystä kuvanlaadun suhteen) on käytännössä parasta mitä markkinoilla on.

Gigantin avaistarjouksessa ollut 55 tuuman LG OLED 7 oli hintaan 1500€. Uskoisin että tämä hieman antaa viitteitä tuleviin black friday -hintoihin. Varovainen odotus että 65:n lähtis 1999e hintaan.

BTW miksei tämä telkkupurkaus ole tuolla oikeassa ketjussaan?
Lähdin liikkeelle Black Friday diileistä yleisesti, joten ajattelin että tämä olisi parempi paikka. Mutta keskustelu tuntui siirtyvän telkkuihin vahvemmin.

Itseä mietityttää eniten tuo ohuus tuossa LG:ssä. Se on vain niin perkeleen huteran oloinen. Ja tälläiset vain on asioita joita täytyy ottaa huomioon kun noita kakaroita ei voi jatkuvasti pitää kädestäkään kiinni. Sonyssa on tukevamman oloinen jalustakin. Toki toissijaisia asioita, mutta käytännön vuoksi huomioitavia. Ja Sonykin on kuitenkin kehuttu.


Tosin, tänään otin askeleen lähemmäs LG:tä. Tai lisää turvaa TV:lle. Väsäsin TV:n suojan. Täysin "jeesusteippi" -tyylillä. Otin vanhan Samsungin paneelin tukemaan kyseisen TV:n pakkauslaatikon leveämpiä sivuja, ja teippasin nämä yhteen. Tuloksena on suht kevyt, mutta tukeva suojalevy. Samsungin paneelin osaset on yllättävän ohuita. Ei meinaan kestä taivutusta yhtään, halkeaa heti. Etumuovikin oli yllättävän ohut. Luulin että se olisi ollut tukevampi ja paksumpi (sillä projektiin lähdinkin), mutta se oli todella ohut. Puhelimissa tuntuisi olevat tukevammat paneelit. Tietty puhelimien paneelit on niin paljon pienempiä että se voi hämätä. Mutta otin siis päälypaneelin, alla olevan LCD -paneelin ja pari seuraavaa muovipaneelia/-levyä ja teippasin tukevasti yhteen ja sen jälkeen pahvit ympärille. Ihan ei varmaan uskalla laittaa roikkumaan TV:n päälle sitä, eli jotkin jalat pitäisi keksiä. Samsungissa itseasiassa onkin sopivat kanditaatit, mutta täytyy katsoa saanko niitä iskettyä muuten kuin poralla ja mutteri+ruuvi yhdistelmällä. Mutteri+ruuvi olisi luonnollisesti vähän huono, kun se voisi naarmuttaa tai hajottaa paneelin iskun sattuessa.

En kyllä käsitä miten markkinoilla ei ole kunnon suojalevyä TV:lle. Senhän ei tarvisi olla periaatteessa kuin pahvia ja jokin tukeva levy keskelle kahta pahvia, kuten itse sen tein. Jos haluaa oikein hienoa, joten pehmustetta vielä TV:n puolella olevalle sivulle, mutta se ei voi olla kummoista, kun painoa tulisi muuten liikaa. Googlella vähän hain, niin tuli kaiken maailman laatikoita ja pusseja, mutta ei yhtään suojalevyä mikä vain laitettaisi TV:n päälle kun sitä ei katsota. Ja nekin pitä löysin, maksoi saatanasti. 55":lle läpinäkyvä suojalevy oli 299$. Juu ei, mieluummin yritän tehdä itse.


EDIT: Ei saatana nyt sais Sonyn jo tonnilla Powerista (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/sony-55-4k-hdr-android-smart-tv-kd55xe9005baep/p-520107/?utm_medium=cpc&utm_source=facebook&utm_campaign=Power+FI+iP+-+Dynamic+Product+Ads_NEW&utm_content=Power+FI+iP+-+Dynamic+Product+Ads_NEW+-+Viewed+Products+1-7+days+-+Retargeting+-+OFFSITE_CONVERSIONS+-+IMPRESSIONS+-+Dynamic+Product+Ad+-+dpa_kickstart_new_frame&utm_id=59816f4aa5ec6c3bf56650f3). Tuon jos ottaisi olisi mahdollista ottaa ne Genelecin G2:t ja NS tai XOX.
Ei helvetti nyt pisti pahan. Halvimmillaan ollu about 1400€. Olin jo vähän asennoitunut tohon LG:hen, mutta jos tuohon hintaan irtoisi toi Sony...

EDIT2: Verkkokauppa.com (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/54463/htmnx/Sony-KD-55XE9005-55-Android-4K-HDR-Ultra-HD-Smart-LED-televi) näyttää myös tarjoavan Sonyä 995€:lla. Ilmeisesti joku tarjous kun 49" on kalliimpi, mutta eivät prkl kerro aikaa sille. Jos LG:n B7V on sen 1500€ tarjouksessa, valinta on kyllä Sony tuohon hintaan. Mutta jos B7V laskisi lähemmäs tonnia niin... prkl sentä.


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: Scarf - 20.11.2017 17:01
Muistahan ostaa joka tapauksessa Verkkiksestä, niin saat 3v takuun.


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: JayeizH - 21.11.2017 09:24
Ei tullut ostettua Sonya kun verkkis ei kertonut missään että kyseessä olisi tarjous. No nyt hinta onkin 1399,90€ -_- Kyrsii kun ei voi selvästi ilmoittaa noiden hintojen voimassaoloja. Todennäköisesti olisi ottanut sen tuolta verkkokauppa.comista jos olisivat sanoneet että hinta nousee tänään. Aamullakin hinta vielä oli siinä about tonnissa vielä.

No, Power on tehny joko vihjailuja tai jollain on tullut outo näppäinvirhe. LG:n 55B7V:n hinta on yhtäkkiä 2899€. Eli reipas tonnin kalliimpi (1699€) kuin eilen ja 100€ kalliimpi kuin 65" malli. Epäilyttävää...


Otsikko: Vs: Mitä tapahtui tänään?
Kirjoitti: Sharkie - 21.11.2017 09:43
Ei tullut ostettua Sonya kun verkkis ei kertonut missään että kyseessä olisi tarjous. No nyt hinta onkin 1399,90€ -_- Kyrsii kun ei voi selvästi ilmoittaa noiden hintojen voimassaoloja. Todennäköisesti olisi ottanut sen tuolta verkkokauppa.comista jos olisivat sanoneet että hinta nousee tänään. Aamullakin hinta vielä oli siinä about tonnissa vielä.

No, Power on tehny joko vihjailuja tai jollain on tullut outo näppäinvirhe. LG:n 55B7V:n hinta on yhtäkkiä 2899€. Eli reipas tonnin kalliimpi (1699€) kuin eilen ja 100€ kalliimpi kuin 65" malli. Epäilyttävää...

Heh, itsekin harkitsin jo varovasti tuon Sonyn tilaamista Verkkokaupasta, mutta niin paniikki ei ollut, että olisin heti eilen alkanut tilaamaan. Saa siis jäädä taas toistaiseksi.

Tainnut käydä niin, että Verkkiksen hinta on ollut vain reaktio Powerin alennukseen, ja kun sieltä on tavara loppunut, Verkkis on nostanut hinnan taas entiselleen.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 21.11.2017 09:56
Yrittäkää muistaa, että Verkkiksestä voi tilata tavaraa eikä sitä tarvitse maksaa heti. Tässäkin tapauksessa olisitte voineet laittaa töllöt eilen tilaukseen ja roikottaa niitä vaikka viikon maksamattomana. Aina voi tilata, mutta pakko ei ole ottaa. Ja harkinta-aikaa on. Plus tilauksen voi peruuttaa itse helposti.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 21.11.2017 10:03
Yrittäkää muistaa, että Verkkiksestä voi tilata tavaraa eikä sitä tarvitse maksaa heti. Tässäkin tapauksessa olisitte voineet laittaa töllöt eilen tilaukseen ja roikottaa niitä vaikka viikon maksamattomana. Aina voi tilata, mutta pakko ei ole ottaa. Ja harkinta-aikaa on. Plus tilauksen voi peruuttaa itse helposti.

Mites, itse olisin joka tapauksessa ottanut tuon - tai minkä tahansa vastaavan kokoluokan kilkkeen - maksuajalla, jolloin eka erä menee eniveis ensi kuulle ja tavara käsittääkseni lähtee samoin tein liikenteeseen. Toki kaupan voi silti aina perua, mutta heti vähän isommalla hässäkällä. Voiko vastaavassa tilanteessa kanssa jotenkin harrastaa helppoa roikotusta?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 21.11.2017 10:10
Totta. Olisi pitänyt tuo tajuta. Tosin verkkis on tuota Sonya tarjonnut aikaisemminkin alle 1000€:lla (arvostelujen mukaan), niin en yllättyisi vaikka tulisi tarjoukseen uudestaan perjantaina tai ennen joulua joka tapauksessa. Mm. veronpalautuspäivähän on epävirallinen "kulutuspäivä" Suomessa. Se on yksi vuoden parhaimmista myyntipäivistä. Joten tuskin tilanne niin paha kuitenkaan on. Ironisinta on että en ole varma ottaisinko tota LG:täkään jos se reiluun tonniin lähtisi :lol: Kuvan laadullisesti se on varmasti paras, mutta...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 21.11.2017 12:33
Yrittäkää muistaa, että Verkkiksestä voi tilata tavaraa eikä sitä tarvitse maksaa heti. Tässäkin tapauksessa olisitte voineet laittaa töllöt eilen tilaukseen ja roikottaa niitä vaikka viikon maksamattomana. Aina voi tilata, mutta pakko ei ole ottaa. Ja harkinta-aikaa on. Plus tilauksen voi peruuttaa itse helposti.

Mites, itse olisin joka tapauksessa ottanut tuon - tai minkä tahansa vastaavan kokoluokan kilkkeen - maksuajalla, jolloin eka erä menee eniveis ensi kuulle ja tavara käsittääkseni lähtee samoin tein liikenteeseen. Toki kaupan voi silti aina perua, mutta heti vähän isommalla hässäkällä. Voiko vastaavassa tilanteessa kanssa jotenkin harrastaa helppoa roikotusta?

Jos maksutapana on lasku, postiennakko, maksukortti, maksuaika tms, niin tuote toki menee melkein heti käsittelyyn. Mutta jos valitsee maksutavaksi E-maksun (=verkkopankki), niin sinulla on viikon verran aikaa käydä tilaussivulla maksamassa tuote. Sen jälkeen tilaus peruuntuu automaattisesti, jos maksua ei ole tehty.

Eli jos haluaa roikottaa jotain tilausta kuvan mukaisessa esimerkissä, niin tavara tilaukseen ja maksutavaksi E-maksu. Kun sitten ollaan päätös tehty, niin voit vaikka käydä vaihtamassa maksutavan tilaussivulla Apurahaksi ym. Tai maksaa pois verkkopankissa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 21.11.2017 13:25
Yrittäkää muistaa, että Verkkiksestä voi tilata tavaraa eikä sitä tarvitse maksaa heti. Tässäkin tapauksessa olisitte voineet laittaa töllöt eilen tilaukseen ja roikottaa niitä vaikka viikon maksamattomana. Aina voi tilata, mutta pakko ei ole ottaa. Ja harkinta-aikaa on. Plus tilauksen voi peruuttaa itse helposti.

Mites, itse olisin joka tapauksessa ottanut tuon - tai minkä tahansa vastaavan kokoluokan kilkkeen - maksuajalla, jolloin eka erä menee eniveis ensi kuulle ja tavara käsittääkseni lähtee samoin tein liikenteeseen. Toki kaupan voi silti aina perua, mutta heti vähän isommalla hässäkällä. Voiko vastaavassa tilanteessa kanssa jotenkin harrastaa helppoa roikotusta?

Jos maksutapana on lasku, postiennakko, maksukortti, maksuaika tms, niin tuote toki menee melkein heti käsittelyyn. Mutta jos valitsee maksutavaksi E-maksun (=verkkopankki), niin sinulla on viikon verran aikaa käydä tilaussivulla maksamassa tuote. Sen jälkeen tilaus peruuntuu automaattisesti, jos maksua ei ole tehty.

Eli jos haluaa roikottaa jotain tilausta kuvan mukaisessa esimerkissä, niin tavara tilaukseen ja maksutavaksi E-maksu. Kun sitten ollaan päätös tehty, niin voit vaikka käydä vaihtamassa maksutavan tilaussivulla Apurahaksi ym. Tai maksaa pois verkkopankissa.


Diamond, pitääpä pitää tämä jatkossa mielessä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.11.2017 19:17
No voi *iiiittu Power heitti vaan pari sataa 55B7V:n hinnasta jolloin se on 1499€ :( Verkkiksellä sama hinta. Arvasin että olisi se Sony vaan pitänyt ottaa. Ei vain taas ollut ajantasalla noiden hintojen kanssa. No, näinhän sitä usein pihin käy  :rollaus:


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Lanttu - 22.11.2017 19:18
Puolilta öin tulee tarjolle LG 55B7 1500 eurolla Powerilta (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/lg-55-4k-oled-smart-tv-oled55b7vaen/p-521495/). Luulisi, että muiltakin tulee tuolla hinnalla tarjolle black fridayn aikana. Sen verran olen viime kuukausina lueskellut ja seurannut, etten usko alhaisemmaksi hinnan vielä putoavan.

Itse aloin pohtimaan uuden television muutama kuukausi takaperin. En ollut perehtynyt asiaan etukäteen oikeastaan mitenkään, joten toiveena oli selvitä max tuhannella eurolla. Kuitenkin OLEDeistä lukiessa nälkä alkoi kasvaa syödessä. Tyttöystäväkin painosti pikemminkin OLEDin suuntaan, koska onhan se vaan hyvä. Kerran jo hieman katselin edellistä 55B6 mallia, kun oli Gigantissa tarjolla 1500 eurolla. Television loppusijoituspaikka (= uusi asunto) oli tuossa vaiheessa kuitenkin sen verran kaukana, etten vielä viitsinyt ostaa.

Viime viikolla Jyväskylän uuden Gigantin avajaisista sitten ostin lopulta 55B7 samaisella 1500 euron hinnalla. Jälkikäteen olen oikein tyytyväinen päätökseen odottaa. On tuossa kuitenkin sen verran pieniä mukavia uudistuksia, joista pelejä ajatellen varmaan tärkeimpänä input lagin pieni väheneminen. Ehkäpä voisi jossain vaiheessa 120 herzin pelailua testailla tietokoneella, että onko se oikeasti vielä niin paljon sulavampaa.

Vähemmän yllättäen aiempiin televisioihini on "varsin" suuri. Onhan mm. pari viime vuotta käyttämäni teleiviso kotoa napattu HD ready -paske, jolla ei kyllä tehnyt mitään kuin hankkinut pahan mielen. Toisaalta aiemmin käyttö onkin ollut hyvin vähäistä. Nyt olisi vihdoin tarkoitus kasata vähitellen melko jykevä viihdekeskus olohuoneeseen.

Ostaessa koitti myyjä tarjota "vain tänään erikoistarjouksella" kalibrointia ja 5 vuoteen jatkettua teknistä takuuta 149 eurolla. Kalibroinnin luin netistä olevan täyttä kusetusta (yksi televisio kalibroitu Norjassa tms, kopioidaan asetukset kaikkiin muihin), joten kohteliaasti kieltäydyin. Kuittia tehdessä ilmenikin, että 5 vuoden takuun saisi myös erikseen 49 eurolla. Mitään yhteiserikoistarjousta ei siis edes ollut, sillä kalibroinnin hinta on 99 euroa... 5 vuoden takuun otin, mutta hieman pohdin onko siinä järkeä. Takuulla oli toki 30 päivän peruutusoikeus eli sinänsä voi vielä perua vielä myöhemminkin. Toisaalta aika halpa vakuutus, jos tekninen vika iskeekin siinä 4 vuoden kohdalla. Lisäksi tyttöystävän painostamana otin 3 vuoden täysturvan n. 220 eurolla, jotta ei tarvitsisi pelätä kaverin 4- ja 5-vuotiaiden lasten vierailuja. Saa nähdä...


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 22.11.2017 19:25
Ostaessa koitti myyjä tarjota "vain tänään erikoistarjouksella" kalibrointia ja 5 vuoteen jatkettua teknistä takuuta 149 eurolla. Kalibroinnin luin netistä olevan täyttä kusetusta (yksi televisio kalibroitu Norjassa tms, kopioidaan asetukset kaikkiin muihin), joten kohteliaasti kieltäydyin. Kuittia tehdessä ilmenikin, että 5 vuoden takuun saisi myös erikseen 49 eurolla. Mitään yhteiserikoistarjousta ei siis edes ollut, sillä kalibroinnin hinta on 99 euroa... 5 vuoden takuun otin, mutta hieman pohdin onko siinä järkeä. Takuulla oli toki 30 päivän peruutusoikeus eli sinänsä voi vielä perua vielä myöhemminkin. Toisaalta aika halpa vakuutus, jos tekninen vika iskeekin siinä 4 vuoden kohdalla. Lisäksi tyttöystävän painostamana otin 3 vuoden täysturvan n. 220 eurolla, jotta ei tarvitsisi pelätä kaverin 4- ja 5-vuotiaiden lasten vierailuja. Saa nähdä...
Näissä on lopulta aika paljon kusetuksen makua. Kotivakuutus kun korjaa periaatteessa kaikki. Vuoden sisään jos hajoaa, miinusta ei tule kuin omavastuu. Ja rahat tulee yleensä maksuun vuorokaudessa. Vuoden jälkeen korvaussumma tippuu jollain per vuosi. Siinä mielessä tietty on jees jos korjaavat tai korvaavat täyden hinnan yli vuodenkin päästä. Mutta jotenkin epäilen että saat 2,5 vuoden päästä enää Gigantista 1500€ että saat uuden tilalle. Tiedä sitten...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 23.11.2017 19:44
1400e 55 C7 verkkiksessä ja gigantissa. Jostain syytä 65 tuumaiset 7 sarjalaiset 2500.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 23.11.2017 19:55
Hetken mietin, että josko minäkin nyt sitten siirtyisin 4K-aikaan, mutta 65-tuumainen C7 on kyllä turhan hintava 55-tuumaiseen verrattuna. B7-malleja ei tietenkään voi olla alennuksessa, kun käyvät varmasti muutenkin kaupaksi samalla paneelilla ja edullisemmalla hinnallaan.

Jään siis vielä odottelemaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.11.2017 20:00
Tossa C7:ssa on niin paska jalusta (ei saa käytettyä tasoon kiinni) että se kyllä jää hyllyyn.

Jos edullista 65":sta kaipaa Sonyn XE90 -sarjalainen on 1499€ Powerissa. (https://www.power.fi/televisiot-ja-tarvikkeet/televisiot/sony-65-4k-hdr-android-smart-tv-kd65xe9005baep/p-520109/) Tai tulee olemaan kun vuorokausi vaihtuu. Varmaan aika hyvä diili jos OLED ei ole pakollinen ominaisuus.

*ittu kun Power pitää silti sen 55":n hinnan samassa 1499€:ssa. Toivoin että olisi heittänyt vielä perjantaiksi sen sinne tonniin, mutta ei sitten. Taisi kuitenkin jäädä se TV ostamatta. Turhan paljon kuitenkin tuo LG B7:kin. No, odotellaan jos verkkis vielä heittäisi maanantaina sen uudestaan siihen tonniin. Nyt 1399€, mutta sitä ei kiinnosta enää siitä maksaa.

EDIT: Ja verkkis heittänyt samaan hintaan tuon Sonyn 65XE9005 -mallin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 23.11.2017 20:36
65B7 2400e verkkiksessä. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/15598/hvjrv/LG-OLED65B7V-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio

Täytyy nyt vielä kyttäillä vaikka riskinä tässä on että jää kokonaan ilman.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.11.2017 21:39
OI OI OI OI! Power laskenut Sonyn 55XE9005 hintaa takasin sinne tonniin! Nyt ei prkl enää mietitä. Tilaukseen heti kun myynti aukeaa!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 23.11.2017 22:02
OI OI OI OI! Power laskenut Sonyn 55XE9005 hintaa takasin sinne tonniin! Nyt ei prkl enää mietitä. Tilaukseen heti kun myynti aukeaa!

Kaiken järjen mukaan Verkkis seurannee taas perässä, mutta ei taida enää mestaria ostopaikka paljoa napostella. :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.11.2017 22:10
Powerista tulee varmaan katsottua ensin, koska Verkkis näyttää toimitusajaksi 1-2vko ja Helsingin myymälä tyhjää. Powerissa on kai myymälöissä vielä jäljellä tavaraa, niin voisi ottaa netistä tilaukseen ja hakea sen asap kyytiin huomenna.

EDIT: Vielä Verkkis ei ole hintaa alentanut, mutta uskoisin myös että viimeistään aamulla se alenee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 23.11.2017 22:40
Otin sittenkin tuon LG:n 55-tuumaisen C7 OLED:in roikkumaan Verkkokaupasta 1,400 eurolla. Täytyy nyt miettiä vielä tarkemmin, maksanko sen vai en.

Oliko despo tosiaan niin, että tässä on kuusi päivää aikaa miettiä, ennen kuin tilaus peruuntuu?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 23.11.2017 22:42
Onko tuo OLED viimein plasmoja vastaavaa tekkiä kuvanlaadun suhteen? Vielä nytkin oma vanha plasma pieksää kaikkien tuttujen LCD telkkarit mennen ja palaten, ainoa huono puoli on tietenkin pieni koko (42’).

4K:llakaan oikeastaan tee vielä mitään pelkällä PS Prolla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 23.11.2017 23:17
Onko tuo OLED viimein plasmoja vastaavaa tekkiä kuvanlaadun suhteen? Vielä nytkin oma vanha plasma pieksää kaikkien tuttujen LCD telkkarit mennen ja palaten, ainoa huono puoli on tietenkin pieni koko (42’).

4K:llakaan oikeastaan tee vielä mitään pelkällä PS Prolla.

Itselläni on tällä hetkellä 55-tuumainen Panasonicin plasma, joka oli neljä vuotta sitten kuvanlaadultaan lähes parasta, mitä rahalla saa. En suoraan sanottuna odota OLED:ilta mitään järjetöntä eroa kuvanlaadullisesti, koska plasmani musta on hyvin, hyvin mustaa. Input lagikin taitaa olla aika tasoissa, ellen nyt ihan väärin muista. Mutta en usko, että alle 1,500 euron näitä tullaan näkemään ainakaan vuoteen.

Verkkikseltä tuli mailia, että tiistaihin asti on aikaa maksaa tilaus, joten siihen asti pitää selvitellä, onko ostoksessa mitään järkeä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 23.11.2017 23:48
Samaa itsekin mietin, että milloinkohan sitä on tarvetta uudelle telkkarille, joka korvaisi oman plasman. Mitään merkittävää eroa en ole vielä päässyt näkemään, kun vuosia lähinnä otettu kiinni plasman tarjoamaa kuvanlaatua ja input-lagia.

Ainakin kokoluokat ovat toistaiseksi olleet ihan naurettavan pieniä OLED-telkuilla ja alle 65" ruutua en harkitsekaan. Saisi mielellään olla yli 70", mutta niiden hinnat on vielä aika läppä suhteessa niiden tarjoamaan hyötyyn.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 24.11.2017 00:15
Empä jaksanut enempää arpoa, joten 65B7 OLED lähti tulemaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2017 00:18
Vittu Power ei anna edes varata Sonya verkosta. Täytyy raahautua paikan päälle Tammistoon huomenna klo 10.00 jos meinaa saada ilmeisesti :rollaus: Perse. Tulisi nyt verkkikseen vielä, niin varaisin sieltä ja jos ei Powerista saa niin ottaisin sitten sen.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 24.11.2017 00:19
Vittu Power ei anna edes varata Sonya verkosta. Täytyy raahautua paikan päälle Tammistoon huomenna klo 10.00 jos meinaa saada ilmeisesti :rollaus: Perse. Tulisi nyt verkkikseen vielä, niin varaisin sieltä ja jos ei Powerista saa niin ottaisin sitten sen.

Joo, jos aamulla on Verkkiksessä hinta laskenut ja telkkua saatavilla, taitaa lähteä mullakin tilaukseen. Powerin livekeikkailu ei oikein sovi huomisen aikatauluun, ainakaan ennen töiden loppua.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2017 08:41
Menee taas niin putkeen että ei voi kuin nauraa. Katsoin illalla tarjouksen yhteydessä monelta Tammiston Power aukeaa. Siellä luki 10.00. Päätin että teen aamun etänä ja lähden sitten toimistolle niin että olen 10 paikkeilla Powerissa. Tänään aukasin koneen ja varmistin aukioloajan ja menin katsomaan myymälöiden aukioloaikoja etusivulta suoraan. Ja siellä luki poikkeuksena että tänään aukeaa jo 07:00. Muuten olisin lähtenyt samantien kohti Poweria, mutta on Skype palaveri tossa 09:00 niin ei onnistu. Ei vittu sentä tästä TV:n hankinta prosessista saisi jakson johonkin komediasarjaan :lol: Voisin hyvin kuvitella esim. Modern Familyn Philin tälläisessa tilanteessa...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2017 11:07
Ei löytynyt Powerista Sonya enää. Pyysin tarkastamaan pääkaupunki seudun liikkeet niin joka paikassa oli tyhjää. Mutta verkkis pisti jälleen saman hinnan, eli 995€. Tilaukseen lähti.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Lanttu - 24.11.2017 11:36
Tavallaan hieman harmi, että ehdin ostaa jo oman televisioni aiemmin, sillä C7 on omaan silmään ehkä hieman B7 parempi. Jalka vaikuttaa hieman tukevammalta ja mustat reunukset olisivat kieltämättä olleet paremmat, vaikka nuo hopeiset eivät ole vielä päässeet häiritsemään. Toivottavasti eivät häiritse jatkossakkaan. Aika vähän olen vielä itse televisiota käyttänyt, joten sinänsä huono vielä sanoa.

En kuitenkaan jaksanut mihinkään vaihtohässäköihin ryhtyä. Meinasin käydä Gigantissa kyselemässä mahdollisuudesta hyödyntää hintatakuuta B7 tuon C7 varjolla, mutta mokoma olikin liikkeessä tismalleen samassa 1399 tarjouksessa, joten meni ilman mitään kikkailuja. Tavallaan loppuhinnaksi jäi n. 1320 euroa (+ ostamani takuut, jotka voisi toki vielä palauttaa...), sillä ehdin käyttää puolen vuoden 4k Netflix -tarjouksen, jonka arvo lähentelee satasta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 24.11.2017 12:06
Ei löytynyt Powerista Sonya enää. Pyysin tarkastamaan pääkaupunki seudun liikkeet niin joka paikassa oli tyhjää. Mutta verkkis pisti jälleen saman hinnan, eli 995€. Tilaukseen lähti.

Jep, samaan liikkuun päädyin, juuri iskin tilauksen sisään. Toivottavasti näitä nyt sitten tulee lisää, ei tosiaan jaksanut ainoata liikekappaletta lähteä Jätkäsaaresta juoksemaan. :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2017 12:30
No voisi ehkä lähteäkin, mutta pitäisi taas mennä paikan päälle varmaan varmistamaan että sen saa. Ja alkoi vähän vituttamaan toi Power kanssa leikki. Saitti näytti että tavaraa löytyy vielä pitkään sen jälkeen kun olin käynyt sanomassa että toi ja vastaukseksi sai ei oota. Voisihan tietty kysyä saanko mukaan jos tulen tänään hakeen... tosin veikkaan että menee kyllä tämän päivän aikana...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 25.11.2017 20:19
Lähti tuo LG’n 55 oled tilaukseen. Toivotaan, että lunastaa odotukset kuvanlaadussa!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 25.11.2017 20:51
Lähti tuo LG’n 55 oled tilaukseen. Toivotaan, että lunastaa odotukset kuvanlaadussa!

Pistäpä sitten mietteitä tulemaan. Itselläni on vielä tilaus sisässä, mutta näillä näkymin perun tilauksen. Plasmassani ei ole yksinkertaisesti mitään vikaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 26.11.2017 16:10
Joo saa nähdä miten kauan tilauksessa kestää, kun oli ”odottaa tuotteita” statuksessa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 27.11.2017 20:33
Verkkis saanut lähetyksen matkaan. Tiedä sitten kauan postilla menee kun bf-ruuhkat käsillä.

Vähän näin tilauksen jälkeen alkanut mietityttämään kuvan palaminen ruutuun. Mites plasma-käyttäjät, onko nämä jutut ollu yleensä turhaa pelkoa? Meitä pelaajia koskettava aihe kuitenkin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 27.11.2017 21:41
Veljellä ollut se paras Kuro-malli vuosia ja sillä on palanut ainakin jonkin pelin HUD kiinni. Joutuu olemaan jatkuvasti varuillaan asian kanssa.

Toki en sitten tiedä nyky-ruutujen kanssa asian laitaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 27.11.2017 23:56
Ei ole kahdella plasmalla mitään kiinnipalamista tapahtunut. Tosin onhan noita tapauksia kuitenkin olemassa, myös uusissa OLED:eissa, joten riski on aina olemassa. Mutta se on vain otettava, jos haluaa parasta mahdollista kuvaa.

http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled (http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 28.11.2017 08:34
Muistaakseni näissä on ainakin ennen aikaan ollut palamisenesto -toimintoja. Jotkut ovat ihan sellaisia että kuva siirtyy jossain välissä pikselin tms. johonkin suuntaan tai sitten pistetään TV:n näyttämään valkoista kuvaa. En tietty varma ole nykytoiminnoista, mutta uskoisin että näitä nykyisissäkin malleissa on. Ja siis jotenkin muistelen että näitä olisi ollut jopa joissain LCD-malleissa...

TV:n katselussa eniten näissä vituttaa TV-kanavien omat logot yläkulmissa. Muutenkin ihan järjetön tapa, mutta mahdollisen palamisen takia ihan paskaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 28.11.2017 23:40
Yli 10 vuotta pelkkiä plasmoja käyttänyt, eikä ikinä mitään palamisia. Tuo juttu liittyy joihinkin ikivanhoihin malleihin. Toki kuvan saa palamaan mihin tahansa telkkuun, jos jättää staattista kuvaa kuukaudeksi päälle. Näkee aina välillä jossain elektroniikkaliikkeissä sellaista. Kai kaikissa telkkareissa nykyänä se kuva liikahtaa sen pari pikseliä tietyn väliajoin, jolla estetään ruudun palaminen kiinni juuri sen takia, kun saattaa olla telkkarikanavien logoja yms.

Jos haluaa varman päälle ottaa, niin katselee ekat 50-100h huolella, ettei jätä sitä ostos-tv:tä jyrräämään yöksi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 29.11.2017 08:25
Joo ei vaikuta kyllä kovin suurelta riskiltä, etenkin jos ruutua käyttää moneen eri mediaan ja lähteeseen.

Posti oli jotenki luonnollisesti kämmännyt toimituksen niin kuulemma päivän viivästys, mutta tänään illalla pitäisi jo tulla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 30.11.2017 13:21
Tänään tuli viesti että TV-noudettavissa. En vain ehdi hakemaan sitä tänään :( Tämäkin johtuu siitä että sattui juuri palaveri loppupäivälle jota ei käytännössä tapahdu juuri ikinä. Paitsi juuri tänään kun pitäisi lähteä aikasemmin että saisi sen töllön. On universumi perkele...

Mutta ei sitä nyt kauheasti voi valittaa :) About 6 päivässä saivat sitä varastoon ja huomenna pääsee leikkimään. Tai oikeastaan lauantaina, huomenna oli tarkoitus mennä katsomaan Justice League.

Joko Sharkie on päässyt testamaan?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 30.11.2017 13:44
Tänään tuli viesti että TV-noudettavissa. En vain ehdi hakemaan sitä tänään :( Tämäkin johtuu siitä että sattui juuri palaveri loppupäivälle jota ei käytännössä tapahdu juuri ikinä. Paitsi juuri tänään kun pitäisi lähteä aikasemmin että saisi sen töllön. On universumi perkele...

Mutta ei sitä nyt kauheasti voi valittaa :) About 6 päivässä saivat sitä varastoon ja huomenna pääsee leikkimään. Tai oikeastaan lauantaina, huomenna oli tarkoitus mennä katsomaan Justice League.

Joko Sharkie on päässyt testamaan?

Mullekin on telkku varattu tilaukseen, mutta ei ole vielä lähtenyt. Apuraha maksutapana varmaan tuo vähän lisäaikaa käsittelyyn, tai jotain.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 30.11.2017 14:21
Verkkiksessä on tietääkseni nyt ihan jäätävä ryysis postitustilauksessa. Ilmeisesti Black Friday oli yllättävän kova. Varautukaa siihen että lähtee ensi viikolla.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 30.11.2017 14:52
Verkkiksessä on tietääkseni nyt ihan jäätävä ryysis postitustilauksessa. Ilmeisesti Black Friday oli yllättävän kova. Varautukaa siihen että lähtee ensi viikolla.
Siis meikähän arvasi tämän ja siksi otinkin noudon. Eli tavara on jo paikan päällä, nyt vain pitäisi hakea.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 30.11.2017 15:25
Makes sense. Onneksi ei ole allekirjoittaneella kiire.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 01.12.2017 11:08
Aika hyvältähän tuo kuva näyttää, kun testasi 4K Netflixiä ja One X:n CODWW2:sta. Etenkin mustan taso jaksaa ihastuttaa ja se että valovuodot ovat täysin historiaa. Värien kirkkauteen ja täyteläisyyteen pitää vielä silmän tottua. Telkkarin omilla ISF Expert -kuvatiloilla pääsee heti melkoisen hyviin tuloksiin, mutta vielä on aika paljon säädettävää että saa kaikkiin lähtöihin ja medioihin asetukset kuntoon. Harmi ettei töllö osaa vaihtaa kuvatilaa median mukaan, niin että Xboxilla kun katsoo leffaa tulee ISF päälle ja kun pelaa menee Game HDR päälle. Vielä kun kaikki menee yhden HDMI -liitännän kautta telkkariin niin joka kerta saa olla säätämässä.

Valitettavasti ainakin omassa yksilössä on hieman vertikaalista bandingia. Tämä näkyy myös ihan normimateriaalissa, kun kohtauksessa on sopiva harmaa ja liikkuva tausta. Ts dirty screen efektiä löytyy.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.12.2017 21:51
Sony 55XE9005 korkattu. Suoraan sanottuna, vielä ei mitään "wow!" -fiilistä ole tullut. Tosin johtuu ehkä siitäkin, että aikaisemmassa Samsungissa on oli pirun hyvä kuva. Ja luonnollisesti siitä, että en ole suuremmin ehtinyt säätämään kuvaa vielä. Eilen tuli vähän hätäinen testaus 24:00 aikaan ja jälkeen. Yritin etsiä vähän asetuksia siinä, mutta väsymys alkoi painamaan vähän turhan paljon.

Toiminto joka vääntää 1080p kuvasta HDR kuvaa oli aika... raju. Kuva on yllättävän tumma, mutta jumalauta jos kuvassa on jotain valkoista, se lähes "palaa" läpi. Ja siis ei valaise koko kuvaa, vaan juurikin sen vaalean kohdan. Direct led siis toimii kyllä helvetin hyvin. Mutta kuvan tasapaino ja varjojen yksityiskohdat on aika onnettomat tässä tilanteessa. Tosin en ehtinyt säätämään tätä kuvaa suuremmin, joten voi olla että sen saa vielä paremmaksi. Mutta toistaiseksi tuskin ominaisuus jota tulee käytettyä.

Yleisesti ihan pätevän oloinen vaikka tosiaan sitä "wow!" -fiilistä ole tullut. Perusasetukset on yllättävät toimivat TV-kuvassa. Aikaisemmissa on joutunut säätämään kuvaa yllättävänkin paljon, mutta tässä on out-of-the-box toimivat asetukset. BD-, Netflix-, ja pelikuvaa ei tosiaan ole tullut vielä suuremmin testailtua kuin hätäiseen ja se mielestäni vähän vaatii säätöä. Mutta niinhän ne aina. Wonder Woman ja Guardians of the Galaxy Vol.2 tuli tänään postissa, niin voisi ehkä niillä säätää. Tosin hyllyssä olisi Ghost in the Shellkin korkkaamatta vielä.

Käyttöliittymä on oikeastaan sama android kuin reilun vuoden takainenkin. Tahmea, mutta sinänsä toimii. Siitä yllätyin että vieläkään ei löydy HBO:ta :???: Mikä on hiukan hämmentävää. Mutta on se silti pakko myöntää, että Samsung ja LG taitaa enemmän tai vähemmän pyyhkiä lattiaa Sonylla käyttökokemuksen osalta. Mitä niitä on käyttänyt, niin ne vaan toimii paremmin.

Sen tämä kyllä teki että Xbox One X kuume nousi lisää. Se 4K HDR materiaali vaan houkuttelee.

Mutta pitää tänään yrittää säätää kuva (varsinkin HDR muunnos) kohdilleen ja katsoa miten TV oikeasti toimii.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 03.12.2017 17:47
Tuplaa pukkaa. Mutta eilen illan prosessi meni about näin: Säädin kuvaa, katoin leffaa, säädin kuvaa, katoin leffaa, nukahdin ja heräsin klo 03:30.

HDR kuvaa en oikein vieläkään saanut mieleisekseni. Tosin varmaan siksikin kun oikeaa HDR kuvaa ei mistään oikein saa. BD:n kuvan ilman HDR tehostetta sain aika hyvin kohdilleen. Ja onhan se hieno. Vähän ehkä tumma edelleen, mutta ei häiritsevästi. Täytyisi vielä katsoa jotain tummempaa kuvaa, niin näkee paremmin missä mennään varjojen kanssa.

Yhden lapsuksen huomasin asetuksissa. HDR -valinta on lähdekohtainen, ei profiilikohtainen. Eli vertailu ns. "HDR -profiilin" ja ns. "SDR-profiilin" välillä on hankalaa, koska aina pitää mennä laittamaan erikseen se HDR pois. En oikein tajua mikä idea tässä on. Koska HDR kuitenkin tarvitsee käytännössä oman profiilin ja eihän sellaista lähdettä edes käytännössä ole josta tulisi vain HDR kuvaa. Joten tämä on vain epäkäytännöllistä. Mutta sen verran kärjistetyltä kuva näytti HDR päällä edelleen, että ilman sitä kuva oli selkeästi parempi. Saa nähdä josko tänään jaksaisi/ehtisi säätämään sen kuntoon. Voisi ehkä pistää Bloodbornen pyörimään, että saa tummaa kuvaa ja tulisi samalla testattua input lagiakin.

Yksi paska seikka tuli ilmi: Netflixistä ei tule HDR kuvaa. Max resoluutio on 1440 ja kaista reipas 6Mbit/s. Nopeus ei ole kuin 10Mbit/s, mutta sen pitäisi riittää. Yle areenakin tilttailee satunnaisesti ja lopettaa katsottavan pätkän lataamisen. En tiedä voisiko tämä olla wlan yhteydestä vai mistä, mutta jossain vaiheessa pitää varmaan testata langalla. Tai sitten näin koska android.

EDIT:
Ai niin valovuodot. Kuva on tämän osalta kiitettävä. Valovuotoja ei ihan hevillä näe oikein mistään, mutta jos nyt alkaa tummaa kuvaa katsomaan, niin vasemman laidan voi sanoa vähän vuotavan, samoin vasemman yläkulman. Ei mitenkään häiritsevästi, mutta vuotaa kuitenkin. Tai saa nyt nähdä tuleeko se häiritsemään, kun tulee vastaan enemmän tummaa kuvaa. Ero Edge Lediin on luonnollisesti huima. Edge Ledissä tummassa kuvassa syttyy aina palkki sille kohdalle missä on vaaleaa kuvaa. Tässä en ole huomannut valovuotoa edes vaalean kohteen ympärillä. HDR:n kanssa sen huomasin hyvin. Ensimmäistä Avengersia katsoin ja metsän keskellä olevassa taistelussa (Iron Man vs. Thor vs. Capu) Iron Manin rinnassa oleva...ömm.. kaarireaktori(?) loisti ihan helvetin kirkkaasti, mutta vuotoa näkyi vähemmän ympärille mitä olisi voinut luonnosesti kuvitella näkyvän. Uskon että OLED vetää pidemmän korren siltikin tässä, mutta ihmettelen jos tämä ei ole ainakin top-3:ssa LCD-töllöjen osalta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 04.12.2017 23:31
No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 05.12.2017 07:29
No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!

Nooh, postilla on nyt viikon kestänyt toimittaa meidän viime tiistaina lähtenyttä pesukonetta   :lol:

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 05.12.2017 08:16
Kattelin viikonlopun ajan One X:n kuvaa perus 4K-LCD:n läpi ja onhan tää OLED aivan kermaa siihen verrattuna. Plasmojen käyttäjät ovat olleet kyllä oikeassa tuon mustan tärkeydestä. Dolby Vision matsku Netflixistä on huikeaa ja One X:n natiivit 4K -pelit nättejä. Todelliseen testiin töllö pääsee kun pari testiksi tilattua 4K blurayta saapuvat. Yllätyksenä tuli ettei vieläkään ihan kaikkia elokuvia kuvata 4K:na, saatikka tuoda niistä kuluttajille versioita. Elokuvat Lucy ja Passengers edustavat kuitenkin täyttä neljää koota, joten toiminnevat hyvinä referensseinä. Revenant olisi ilmeisesti luonnonvalolähteineen paras natiivi 4K-julkaisu, mutta siitä omistan jo normi-blurayn.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 05.12.2017 08:39
No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!
Rtings.com (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e/settings) on myös heittäny jotkut asetukset verkkoon. Jotka tosin poikkeaa ihan täysin omista ;D No kontrasti on muistaakseni samoilla nurkilla. En ole vielä ehtinyt noita tosin testaamaan, kun toissa päivänä ne löysin. Ehkä tänään voisi heittää johonkin profiiliin ja vertailla miten on oma silmä osannut lukea kuvaa. Täytyy sen jälkeen laitella omat asetukset tänne jos ne vielä pitää :)

EDIT: AVFORUMSiltakin löytyy joku setup: https://www.avforums.com/video/sony-kd-65xe9005-best-tv-picture-settings.13459

Jotenkin aloin vähän epäilemään omia asetuksia. Mulla kun on kirkkaus selvästi korkeammalla. Ei nyt ihan toisessa päässä, mutta muistaakseni jossain reippaassa 30:ssä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 08.12.2017 12:45
No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!

Nooh, postilla on nyt viikon kestänyt toimittaa meidän viime tiistaina lähtenyttä pesukonetta   :lol:

Spoileri (osoita katsoaksesi)

Ei se kauaksi heittänyt, juuri tuli saapumisilmoitus Matkahuollosta. Ainoa vaan, että ilta menee firman bileissä Turun päässä, joten ensi viikollehan se kotiutuminen lopulta meni. :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 11.12.2017 17:27
LG55C7V asennettu ja onhan se kuva aika kreisin hyvä. Mustat täysin mustaa ja HDR polttaa silmät jos säädöt eivät ole kohdillaan.

Pientä hämmennystä aiheuttaa Netflix joka tunnistaa telkkarin omassa apissa dolby visionit ja muut herkut, mutta en ole varma antaako PS4:sen appi HDR:ää laisinkaan läpi? Nimittäin telkkarin kuvamoodiksi pitäisi tulla HDR valintoja, mutta vaikka sitä tukeva sarja pyörii pleikkarilla niin telkkari antaa vain normaalit säädöt.

Rtings ei myöskään auttanut HDR kuvan säätämisessä, siellä ei mainittu mitään säätöjä active HDR-moden lisäksi. Oletin että samat säädöt kuin SDR kuvassa pätisivät, mutta kuva on aivan liian tumma. Säädin sitten silmämääräisesti HDR kuvan asetukset.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 11.12.2017 19:43
Cinema tai Elokuvateatteri tms tais olla HDR luvalle paras lähtökohta. Sit vaa tarkistaa ettei ole mitää terävöittämisiä ja automaattisia juttuja päällä.

Btw miks et käytä sitä telkun omaa Netflixiä?


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 11.12.2017 23:42
No niin, nyt lähti meikäläisenkin telkku toimitukseen, eli tällä viikolla tyypataan, one hopes. Pistähän HeinZ sitten parhaat asetukset jakoon, kun olet tehnyt tuota syväluotaava esityötä, niin ei nyyppä joudu tyytymään subpar-kokemukseen!
Rtings.com (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900e/settings) on myös heittäny jotkut asetukset verkkoon. Jotka tosin poikkeaa ihan täysin omista ;D No kontrasti on muistaakseni samoilla nurkilla. En ole vielä ehtinyt noita tosin testaamaan, kun toissa päivänä ne löysin. Ehkä tänään voisi heittää johonkin profiiliin ja vertailla miten on oma silmä osannut lukea kuvaa. Täytyy sen jälkeen laitella omat asetukset tänne jos ne vielä pitää :)

EDIT: AVFORUMSiltakin löytyy joku setup: https://www.avforums.com/video/sony-kd-65xe9005-best-tv-picture-settings.13459

Jotenkin aloin vähän epäilemään omia asetuksia. Mulla kun on kirkkaus selvästi korkeammalla. Ei nyt ihan toisessa päässä, mutta muistaakseni jossain reippaassa 30:ssä.

No niin, sain tänään oman telkun kotiin, ja iltahan tässä meni kivasti kikkaillessa. Lähdin liikkeelle noista Rtingsin asetuksista, ja testailin sitten foorumien vaihtoehtoja sekä omaan makuun sopivia hienosäätöjä. Lopputulos on jotain siltä väliltä. Suurimmaksi osaksi mennään Rtingsin linjoilla, mutta kyllä kirkkautta laittelin itsekin enemmän. Appeihin, eli videopuolelle 15, pleikkarin HDMI-liitännälle 20. Pelipuolella ihan pieni buusti kirkkaudessa ja saturaatiossa tuntui toimivalta, ja näiden kirkkauksien uskoisin toimivan allekirjoittaneelle kaikkina vuorokaudenaikoina, niin ei tarttis käydä jatkuvasti hienosäätämässä. Samoin kaikkialla suositeltu Expert 1 -väriprofiili oli mun silmään pidemmänkin ajan jälkeen aivan liian keltainen. Warm, josta pari pykälää sinistä vähemmäksi, oli lopulta luonnollisimman / miellyttävimmän näköinen.

Telkkua tuli testattua laidasta laitaan, Tuben perusvideoilla, 4K-Netflixillä, omilla editeillä ja PS4-peleillä (Witcher 3 ja Destiny 2). Olen kyllä kuvanlaatuun erittäin tyytyväinen juuri nyt. Käyttis tahmasi ensin tosi paljon, mutta WiFin täysi sulkeminen lankanetin tieltä poisti jännästi about kaikki ongelmat. Voisi olla vielä näpsäkämpi, mutta ei tunnu ollenkaan pahalta - ja on ihan eri maailmasta kuin vanha Philips.

HDR-materiaalien pariin en vielä ehtinyt (Tuben HDR:n mainostetut videot eivät tunnu triggeröivän spessumpia tiloja). Horizon muistaakseni ainakin tukee, pitää testata sitä tai jotain muuta taas paremmalla ajalla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 12.12.2017 00:09
Cinema tai Elokuvateatteri tms tais olla HDR luvalle paras lähtökohta. Sit vaa tarkistaa ettei ole mitää terävöittämisiä ja automaattisia juttuja päällä.

Btw miks et käytä sitä telkun omaa Netflixiä?

Käytän toki mutta pleikkari on monesti päällä ja kiinnostaa kikkailla ja valittaa jos joku juttu ei toimi :b

Tykkään kyllä tästä WebOS:stä. Alkusetuppikin oli kuin joku peli. Kaukosäätimen pointteri on kätevä ja käyttis ei ole mikään hidas ja laginen paska niin kuin useimmissa älytelkkareissa. En olisi uskonut että tarvitsen uutta telkkaria, mutta eihän tätä enää edes tuohon vanhaan kunnon plasmaan vaihtaisi.

Monster Hunterin betakin näytti mahtavalta. Jaksaa tuo PS Prokin välillä yllättää!


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riepu - 12.12.2017 02:07
Näppärää, miten paljon täällä on jo ollut puhetta setupeista ja muista. Itsehän menin myös nappaamaan tuon Sonyn toosan Verkkokaupan alesta ja nyt tiistaina pitäisi päästä viimein näpäräilemään. Suap nähä mitä tulee. Nykyisellä telkkarilla alkaa olla ikää sen verran, että vähintään kyllä tässä vaiheessa odotan, että silmät sulaa päästä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 12.12.2017 10:06
Ite taisin laittaa jopa sinne 30 paikkeille tuon HDMI:n kirkkauden. Sinänsä se on aika paljon kun täydet onkin 40 eikä 100 kuten muistin. Appien kirkkauden pidin alempana. Oliko 25 paikkeilla tms. Mulla taitaa olla elokuvia käytössä tuo Expert 1 HDMI:lla käytössä, mutta apeissa ja peleissä taisin laittaa warm -asetuksen. Tai toisin päin... joka tapauksessa jossain huomasin myös sen keltaisuuden selvästi tuolla Expert 1 asetuksella.

Normi Netflix ja BD -kuvasta sain paremman kun pidin HDR asetuksen pois päältä. Saman taisin tehdä peleissäkin (Bloodbornella säädin, joten eri pelillä voi vielä muuttua, kun siinä ei paljo väriä ole). Tuntui että meni tosin jo vähän liiankin tarkaksi, kun huomasin IronManin rintavalossa varjoja, eli näki valon läpi sisälle. Tai en tiedä, voihan olla että se on tarkoituksenakin... Mutta sain varjot paljon yksityiskohtaisemmaksi ja kuvan muutenkin tasapainoisemmaksi omilla asetuksilla.
Huomasin muuten että tuo Avengersin Capu vs. Thor vs. IronMan pätkä on aika haasteellinen TV:lle. Kirkkaita välähdyksiä, paljon varjoja, paljon toimintaa, jne. Aika haastava TV:lle siis, että musta ja varjot pysyy kohdillaan samalla kun tehosteet ei saisi latistua. Varmasti myös pätkä jolla saisi hyvin esiin OLEDin ja LCD:n erot. Lisäksi pätkä on komea kun sen saa kohdilleen ;D

Parjasin tuossa aikaisemmassa viestissä Sonyn HDR asetusta, mutta huomasin että sehän pistää automaattisesti asetukset kohdilleen ;D Eli sen kanssa ei tarvi vääntää kuva tilojen kanssa, pistää vain HDR:n päälle ja sillä pitäisi toimia. Mutta se ei tosiaan toimi mielestäni ihan niin hyvin ainakaan 1080p-materiaalilla. Täytyisi katsoa jotain Netflixin HDR pätkää ja testata siinä, mutta se ottaa vähän aikansa kun HDR kuva taitaa vaatia vajaa 10Mbit kaistaa ja oma netti on just 10Mbit/s, niin se ei ihan suorilta sitä heitä.

Tuo on hyvä vinkki että WLANilla lagaa. Ajattelin pistää jo aikaisemminkin piuhan, kun tuo HDR tosiaan vaatii aika katkeamattoman yhteyden. Täytyy varmaan tänään käydä ostamassa RJ-45 -kaapeli...

Tuossa Sonyn Youtube softassa taitaa olla samat ongelmat kuin vuosi sitten. Eli maksimi laatu on 1080p. Muistaakseni katsoin jotain 4k pätkää ja Youtuben oma signaalin laadun seuranta väittää että tulisi vain 1080p resolla. Eli Sonyn Youtube sovelluksessa on edelleen pikkulapsuksia. Muistaakseni kuvakin lagaa hiukan ääneen verrattuna. Tämän huomaa hyvin musiikissa. Kun porukka liikkuu ruudulla tahdin mukaan, huomaa että liike tulee hiukan tahtia jäljessä. Muissa pätkissä tätä ei välttämättä huomaa.

Täytyisi postata tänne nuo asetukset (vaikka ainahan ne on work in progress), mutta kun kone ei ole TV:n ääressä niin pitäisi ottaa ylös ja sitten laittaa koneella erikseen, niin se vaatii ylimääräisiä ponnistuksia ;D Puhelimella saittia on vähän hankala käyttää. Tai no, kaihan se onnistuisi silläkin...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 12.12.2017 12:38
Täytyisi postata tänne nuo asetukset (vaikka ainahan ne on work in progress), mutta kun kone ei ole TV:n ääressä niin pitäisi ottaa ylös ja sitten laittaa koneella erikseen, niin se vaatii ylimääräisiä ponnistuksia ;D Puhelimella saittia on vähän hankala käyttää. Tai no, kaihan se onnistuisi silläkin...

Tai sitten nappailet vaan kuvat asetusnäkymistä, tartte alkaa naputtamaan. ;)

Joo, voi tosiaan olla ettei YT-sovelluksesta tule 4K tai HDR läpi. Mikä ei toisaalta haittaa, pääasiassa sieltä katsookin 1080p-matskuja, jotka näyttävät hyvältä nekin. Mutta pitää jostain vielä tsekata, että miltä se HDR näyttää ja että telkku varmasti tunnistaa syötteet ja muuttaa asetukset. Sen jälkeen voi antaa sen puolen hoitaa itsensä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 12.12.2017 20:20
Oman LG:n black level low kyllä murskaa surutta mustat oikeastaan kaikessa sisällössä. Surutta pantava high:lle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 29.12.2017 10:50
Tuossa vähän katselin 40" koon ympärillä pyöriviä telkkuja ja näistä laadukkaimmista malleista niitä on yllättävän vähän. Esim. Sonylta löytyy vain XE70 -sarja tässä koossa ja Samsungilta varteenotettavin on MU64 -sarja. Ja näiden molempien hinnat about 40":na pyörii 600€:n paikkeilla. Yllätyin. Selvästikkään 40":n hinnat ei ole tulleet alas samaan tahtiin kuin 55":n. Periaatteessa polkevat paikallaan ja hinta ero on 100-200€ 55":een. Joskus hinta on aivan sama. Esim verkkokauppa.comissa 55XE70 ja 43XE70 on aivan samanhintaisia 599€.
Eli tuuma koko ei tunnu olevan nykyään enää erityisesti hinta kysymys, vaan enemmän valinta kysymys. Toivoin että kovimmat mallit olisi ollut näissä 600€ hinnoissa ja nämä hiukan heikommat olis lähteny max 500€:lla.

LG:llä ja Philipsillä löytyy enemmän, mutta niiden laatu ei taas vaan tunnu olevan Sonyn ja Samsungien tasolla. Edes siis samassa hintaluokassa. Paras hinta/laatu suhde tuntuu olevan TCL P6046 -mallilla, jota saa juuri 499€:lla. No, täytyy katella rauhassa. Kohta tulee CES jonka jälkeen kaikkien halvempien nykymallien hinnat lähtee laskuun jos niitä on vielä varastoissa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 10.02.2018 13:38
Laitetaan vaikka tänne fiiliksiä. Eli olen jättänyt TV:n toistaiseksi hankkimatta ja tuli hommattua näyttö: AOC 35" AGON Curved LED G-Sync AG352UCG. Käytännössä 21:9 suhteella ja 3440x1440 resolla oleva 35" näyttö. Tarjouksessa 699€ kun normi on lähempänä tonnia ja kun oli TV:n vakuutusmaksut tilillä, diili oli ohittamaton.

Oliko kannattava? Ainakin toistaiseksi. PC käytössä helvetin upea, kun ruudulla on tilaa reippaasti enemmän vanhaan 24" 1080p Samsungiin verrattuna. Todella harvoin tulee pidettyä mitään ikkunaa koko ruudulla. Siinä ei vain ole järkeä kun nettiä sellaissakin puolet ruudusta olisi valkoista, sivujen rakenteen vuoksi. Eli ikkuna selailu on laskenut huomattavasti. Kun tekee etätöitä ollaan taas ihan eri tasolla kuin aikaisemmin. Luonnollisesti vielä ei olla töissä olevan kahden 1080p reson näytön tasolla, mutta lähelle. Miksi ei sitten kahta 1080p näyttöä? Kolme syytä: Hinta, pelit, yhtenäisyys. Vanha on oikeasti vanha, sitä ei jaksaisi enää katsella, joten olisi pitänyt ostaa kaksi näyttöä. Se olisi maksanut aika varmasti tonnin. Pelit tältä näytöltä reippaasti hienompia. Lisäksi mitä töissä on yrittänyt kahta samanlaista näyttöä saada täysin yhtenäiseksi, se on yllättävän vaikeaa. Siis kuvaltaan. Niissä on aina joku pieni nyanssi ero ja jostain syystä itseä se häiritsee paikoitellen.

Yksi miinus on verrattuna televisioon. Näyttö ei käytännössä käsittele kuvaa samalla tasolla kuin TV. TV:llä varjot pehmenee, sävyjen erot pehmenee ja reunoja silotellaan. Eli elokuvissa varjoissa näkyy porrastus, samoin sävyissä paikoitellen. Samoin jos materiaalia ei ole tehty kyseiselle resolle, sen näkee suht armotta, varsinkin PC-materiaalissa. Näyttö ei anna anteeksi yhtään. Sinänsä se ei suuremmin häiritse, mutta esim tummissa kuvissa sen kyllä huomaa. Esim. trailerit harvoin näyttävät läheskään niin komeilta kuin TV:llä. Elokuvien tiimellyksessä porrastusta ei käytännössä huomaa, muuten kuin varjoisissa kohtauksissa. Iskin PS4:nkin tähän kiinni ja ensimmäinen miinus on tietysti se että PS4 ei anna kuin 16:9 kuvaa, joten reunoilla on palkit aina. Elokuvat on ok, ainakin parempaa miltä esim. Youtubesta katsotut trailerit. Tosin varjojen porrastusta näkyy tässäkin.

Pelit on jostain syystä eri juttu. Ilmeisesti pelien "luonnoton" kuva toistuu paremmin näytöllä. Pelasin tuossa pienen session I am Setsunaa ja olihan huimaa pelata läheltä. Skaalaus toimi, kuva oli kirjas ja terävä. Todella hieno ja jotenkin levollinen kuva.

Jos pitäisi yksinkertaistaa voisia sanoa: PC käyttö huimaa, pelit erittäin cool (niillä mitä on testannut), elokuva käyttö ok. Ei tämä TV:tä voita viihde käytössä, mutta peleissä ja PC käytössä toimii todella hyvin.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Lanttu - 11.02.2018 18:25
Mahdollisia murheita LG55B7 kanssa? Olen tässä television kautta foorumeita selatessa huomannut, että värit ruudun värit eivät ole täysin tasaiset. Melkein heti yläreunan jälkeen alkaa hieman sinertävämpi alue, jonka jälkeen väri palaa lämpimämmäksi, mutta melkein heti sen perästä alkaa toinen sinertävä alue. Sitten n. näytön puolesta välistä alas värit ovat taas tasaiset.

Selkeän väripoikkeavat alueet jatkuvat myös saman paksuisina reunasta reunaan. Mistään yksittäisen saman värin liiasta ruudulla pidosta ei siis voi olla kyse, sillä ei tuollaisia alueita voi mitenkään saada poltettua vahingossa.

Hetken pohdin, josko kyse olisi vain huonosta hdmi-kaapelista, mutta natiivin Youtube-appin kautta pyöritetty täysin valkoinen video näytti samat sinertävyydet. Ajoin myös juuri ensimmäistä kertaa pixel refreshin, mutta sillä ei vaikuttanut olevan mitään vaikutusta.

En muista vastaavasta ongelmasta aiemmin lukeneeni. Jatkuvaa ja pitkäkestoista tietokonekäyttöä on toki suositeltu välttämään, mutta siitä ei tosiaan tässä tapauksessa voi olla kyse.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 20.03.2018 19:37
Ei ole kahdella plasmalla mitään kiinnipalamista tapahtunut. Tosin onhan noita tapauksia kuitenkin olemassa, myös uusissa OLED:eissa, joten riski on aina olemassa. Mutta se on vain otettava, jos haluaa parasta mahdollista kuvaa.

http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled (http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled)

Forza Horizon 3:sta pelatessa huumaa usein vaaleaa taivasta vasten, että vasemmassa yläkulmassa on jotain logoja ym. paskaa taustalla. En tiedä, kuinka kauan ne ovat siellä olleet ja ovatko tulleet jäädäkseen. Kaipa tuo 200h Monster Hunteria lyhyessä ajassa jättää jälkensä itse kuhunkin. :lol:

Kyseessä siis vuonna 2013 ostettu plasmatöllö.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kubs - 20.08.2018 11:03
Tässä OLED telkkaria himoinnut ja pari vaihtoehtoa olisi sopivia omalle budjetille. Philips 55POS9002 kiinnostaisi ehkä eniten, mutta kannattaako just nyt ostaa vai onko kohta markkinoille tulossa jotain parempaa tai kenties halvempaa. Budjetti on se max. 1300 ja koko mielellään 55 tuumaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.08.2018 12:52
Tässä OLED telkkaria himoinnut ja pari vaihtoehtoa olisi sopivia omalle budjetille. Philips 55POS9002 kiinnostaisi ehkä eniten, mutta kannattaako just nyt ostaa vai onko kohta markkinoille tulossa jotain parempaa tai kenties halvempaa. Budjetti on se max. 1300 ja koko mielellään 55 tuumaa.
Odota blackfriday ja hommaa joku viimevuoden OLED. Säästyy varmaan muutama huntti siinä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 11.11.2018 17:37
On ihan kuukauden-kahden sisään aika, jolloin myyn vanhan 55" Samsungin Full HD-töllön eteenpäin kaverille, ja hankin tilalle vähintään saman kalibeerin 4K OLEDin, vielä on auki että korotanko sinne 65" paikkeille. Budjetti on 1500-2000€ akselilla. Äänentoistolla ei ole merkitystä, kun olkkarista löytyy kaksi stydiä Klipschin aktiivikajaria.

Kysymys kuuluukin, että minkä telkkarin itse hankkisit näillä spekseillä ja budjetilla? OLEDit on mulle vielä tuntemattomia, mutta jos oikein olen käsittänyt niin musta on oikeasti mustaa niissä. Tarkoitus olisi myös Ps4 päivittää Pro-malliin jossain kohtaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 11.11.2018 22:56
Ei OLEDin jälkeen ole paluuta muihin paneeleihin. Huonona puolena leffateatterit ja kaverien telkut näyttävät aika rupuiselta. En ole muita OLED-telkkuja käyttänyt kuin omaa LG'tä ja se on toiminut aika hyvin. Käyttis on tarpeeksi nopea ja Netflix appi 100x nopeampi kuin PS4:sen vastaava. HBO'n appia ei valitettavasti löydy.

Sivunoottina, PS Prota ei voi suositella kenellekään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 12.11.2018 06:12
Ei OLEDin jälkeen ole paluuta muihin paneeleihin. Huonona puolena leffateatterit ja kaverien telkut näyttävät aika rupuiselta. En ole muita OLED-telkkuja käyttänyt kuin omaa LG'tä ja se on toiminut aika hyvin. Käyttis on tarpeeksi nopea ja Netflix appi 100x nopeampi kuin PS4:sen vastaava. HBO'n appia ei valitettavasti löydy.

Sivunoottina, PS Prota ei voi suositella kenellekään.
Löytyykö HBO:n appi kuinka yleisesti telkkareista? Toki sitä Ps4:llakin voi pyörittää, mutta aina sitä vähän sähkölaskussa säästää kun ei tartte konsolia huudattaa päällä telkkarin kanssa. Ja mikä vika Ps4 Prossa on? :(


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 12.11.2018 09:48
Ei OLEDin jälkeen ole paluuta muihin paneeleihin. Huonona puolena leffateatterit ja kaverien telkut näyttävät aika rupuiselta. En ole muita OLED-telkkuja käyttänyt kuin omaa LG'tä ja se on toiminut aika hyvin. Käyttis on tarpeeksi nopea ja Netflix appi 100x nopeampi kuin PS4:sen vastaava. HBO'n appia ei valitettavasti löydy.

Sivunoottina, PS Prota ei voi suositella kenellekään.
Löytyykö HBO:n appi kuinka yleisesti telkkareista? Toki sitä Ps4:llakin voi pyörittää, mutta aina sitä vähän sähkölaskussa säästää kun ei tartte konsolia huudattaa päällä telkkarin kanssa. Ja mikä vika Ps4 Prossa on? :(

Ei ole HBO:n telkkusovellusta esim. Sonyn Androideissakaan. Luotettavimmin taitaa löytyä juuri Samsungeista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 12.11.2018 20:20
Prolla lagittaa menut ja kauppa. Ilmeisesti sama vika on boxillakin?

Pro on myös äänekkäin konsoli minkä olen omistanut, kotiteatterin jylyn läpi kannattaa totutella kuuntelemaan sellaista pölynimurin ujellusta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 12.11.2018 20:20
LG:n OLED:ssa taitaa olla paras hintalaatusuhde. En tosin ole varma mikä oli input lag tämän vuoden malleissa. Tässä täytyy muistaa että HDR ja 1080 reson input lagit ei ole samat. Eli kannattaa varmistautua molemmista. Digital foundry pitää aika hyvää listaa parhaista pelitelkuista. Kannattaa tarkistaa se.

Nykytelkuissa on jonkinlainen tabletista tai puhelimesta streamaus sisään rakennettuna (kuin sisäinen chromecast) niin en suurta huolta pitäisi sovellus tarjonnasta.

Ja oikea osto aika on kuun lopussa. Black friday. Jo pari vuotta seurannu niitä aika tarkkaan ja TV - tarjoukset on oikeasti hyviä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 12.11.2018 20:35
Taitaa olla ainoastaan Android TV -laitteitta sisäänrakennettu Google Cast. Eli esim LG:n OLED:in kylkeen kannattaa jättää Chromecast. Cast -toiminto toimii toki niiden sovellusten kohdalla mitä telkkarista löytyy, esim Youtube.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 12.11.2018 21:09
Taitaa olla ainoastaan Android TV -laitteitta sisäänrakennettu Google Cast. Eli esim LG:n OLED:in kylkeen kannattaa jättää Chromecast. Cast -toiminto toimii toki niiden sovellusten kohdalla mitä telkkarista löytyy, esim Youtube.
Mulla on Steam Link käytössä, ainakin mun silmissä Chromecastia parempi, kun voit streamat telkkariin kaiken mitä tietokoneella teet. Saa toki muuttaa mieltä, kun en Chromecastiin ole sen kummemmin perehtynyt.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 12.11.2018 21:18
Vähän eri asia tommonen lokaali striimeri. Itse en juurikaan käytä tietokonetta kotona, eikä esim leffoja ole koneen kovalevyillä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 12.11.2018 22:07
Miracast toimii ymmärtääkseni käytännössä joka TV:llä. Tosin tämä on ihan suora stream, eli pätkä pyörii puhelimessa/tabletilla ja streamaa sitä telkkuun. Lisäksi max resoluutio on 1080p, eli Netflixiä en lähtisi sillä käyttämään, mutta HBO:lla taitaa olla sama max 1080p,eli siihen pitäisi soveltua hyvin.

EDIT: Alko ihan kiinnostamaan kun tämän vuoden malleja ei ole tullu seurailtua. Mutta paras taitaa olla LG C8 OLED. Ainakin peli mielessä. https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-10-30-best-2018-4k-tvs-for-hdr-gaming-7009#section-1


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 13.11.2018 08:45
EDIT: Alko ihan kiinnostamaan kun tämän vuoden malleja ei ole tullu seurailtua. Mutta paras taitaa olla LG C8 OLED. Ainakin peli mielessä. https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-10-30-best-2018-4k-tvs-for-hdr-gaming-7009#section-1

Kai jäbä taas laittaa parit telkut tilaukseen mustana perjantaina, ja hoitaa vakuutuskorvaushakemuksia kevään ratoksi? :b

Itse voin tässä kertoa, että viime vuoden Sony-ostos (https://www.pelaajalauta.fi/forum/laitteet-rauta-ja-ohjelmistot/tv-hankinta-ja-tekniikka/msg89280/#msg89280) on kyllä palvellut loistavasti. Käyttis on auttamatta kankea markkinoiden parhaimpiin verrattuna (esim. uusimmat Sampan telkut laittaa sulavuudellaan parhauden kyyneleet vahvasti virtaamaan), mutta kuvanlaatu/hinta-suhde on kohdallaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.11.2018 09:49
Just eilen puhuin eukolle että alkaa nousemaan pieni TV kuume, että onkos nähny kuinka rauhassa nykyinen töllö on saannu olla. Ja onhan se tainnu jotain iskua satunnaisesti ottaa. Joten elämän nallekarkit huomioon ottaen, taitaa jäädä TV tältä joululta kuitenkin ostamatta. Pakko siis pitää välivuosi. Mikä kyllä vituttaa, mutta näillä mennään kun ei 300t€:kaan ole takataskussa, että saisi uuden kämpän jossa olisi oma mancave.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 13.11.2018 12:45
Muuta hyvä mies pohjoisempaan!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: sleepy - 13.11.2018 13:47
Prolla lagittaa menut ja kauppa. Ilmeisesti sama vika on boxillakin?

Pro on myös äänekkäin konsoli minkä olen omistanut, kotiteatterin jylyn läpi kannattaa totutella kuuntelemaan sellaista pölynimurin ujellusta.

Tuo menujen ja varsinkin storen hitaus on kyllä niin höhlää! Tulee melkein kaikki ostokset tehtyä joko läppärillä tai puhelimella. Joka on kyllä aika maagista, yhä tuntuu niiiiiin siistiltä ostaa jotain PS4:lle vaikka bussissa istuessa ja sitten kun pääsee kotiin niin peli onkin jo taianomaisesti latautunut ja valmiina pelattavana!

Mutta tuo äänekkyys taitaa olla alkupään Pro-konsolien ongelma? Itselläni on valkoinen Pro ostettuna God of Warin julkaisun yhteydessä ja se on aivan ihanan äänetön, varsinkin verrattaessa perus-PS4:ään. Red Dead 2:stakin pelattaessa, jonka luulisi rasittavan konsolia aika paljon, ei Pro päästä oikein minkäänlaista pihaustakaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 13.11.2018 13:58
Hyviä pointteja. Itse en ole tottunut käyttämään storea vielä selaimella, mutta ehkä tuon vielä oppisi. Ja taitaa se oma turbiini olla niitä ensimmäisiä.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 13.11.2018 14:10
Joo, taisi jonkun kanssa olla Monster Hunter Worldin aikoihin kans puhetta, että normi-PS4 kuulostaa lähtevän sen alta lentoon, mutta Pro hiihtelee oikein nätisti ja hissukseen.

Ja itse käyn myös enintään kuukausittaiset Plussa-pelit lunastamassa konsolilla. Kaikki muu Store-asiointi hoituu yleensä sleepyn tavoin koneelta tai puhelimelta. Vahva suositus sille.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 14.11.2018 14:37
Taidan kallistua tähän (https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137523/oled55c7v/lg-55-oled55c7v-4k-oled-alytelevisio-harmaa-valkoinen), jos ei ole toivottua tarjousta Black Fridayn alla. Jos toiveeni käy toteen ja hyvä ale iskee tälle (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/29192/kdrcv/LG-OLED65C8-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio), niin nappaan sen talteen.

Saa nähdä miten käy.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.11.2018 15:04
Tuo jimmsin C7V on viime vuoden malli. En ole asiaan suuremmin perehtynyt, mutta ymmärtääkseni tämän vuoden C-malli ei ole ainakaan huonompi. Uskoisin että CPU on jopa parempi tämän vuoden mallissa. Verkkiksestä sitä saa vielä halvemmalla kuin tuota Jimmsin viime vuoden mallia:
OLED55C8 1399€ (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio).

Voisin kuvitella että tuon saa Black fridayssa vieläkin halvemmalla, eli about tonnilla.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 14.11.2018 15:17
Tuo jimmsin C7V on viime vuoden malli. En ole asiaan suuremmin perehtynyt, mutta ymmärtääkseni tämän vuoden C-malli ei ole ainakaan huonompi. Uskoisin että CPU on jopa parempi tämän vuoden mallissa. Verkkiksestä sitä saa vielä halvemmalla kuin tuota Jimmsin viime vuoden mallia:
OLED55C8 1399€ (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio).

Voisin kuvitella että tuon saa Black fridayssa vieläkin halvemmalla, eli about tonnilla.


Kas, olin katsovinani Hintaoppaasta että Jimmsin diili olisi halvin, kiitos tiedosta siis. :D

Toistaiseksi noi yksittäiset päivätarjoukset BF:n nimissä eivät ole olleet mistään kotoisin vielä, enkä odota olevankaan ennen varsinaista päivää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 15.11.2018 14:08
Kaveri käski eilen välttämään LG:n telkkareita kuin ruttoa, koska "Lg telkassa oli jo käyttöjärjestelmässä se dynaaminen kontrasti, muuttaa valoisuutta ja tummuutta lennosta omanarvion mukaan" ja "Antaa kai telkkarille jotain tuhansia teoreettisia tunteja lisää, mutta tekee sisällöstä hirveää tuubaa".

Asiasta mitään tietämättömänä en vastannut mitään takaisin, mut vähän oudoksuttaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 15.11.2018 14:16
Tuon voi laittaa pois/päälle valikosta, muistaakseni. Samoin sen "pixel-shift" ominaisuuden missä ruutu liikahtaa aika ajoin yhden pikselin verran vähentäen ghostingin mahdollisuutta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 15.11.2018 19:56
Tuon voi laittaa pois/päälle valikosta, muistaakseni. Samoin sen "pixel-shift" ominaisuuden missä ruutu liikahtaa aika ajoin yhden pikselin verran vähentäen ghostingin mahdollisuutta.

Abl (googlaa jos kiinnostaa) on rasittava ominaisuus josta ei pääse eroon muutakun laskemalla kirkkauden jonnekkin 30 hujakoille muistaakseni.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 15.11.2018 20:28
Tuon voi laittaa pois/päälle valikosta, muistaakseni. Samoin sen "pixel-shift" ominaisuuden missä ruutu liikahtaa aika ajoin yhden pikselin verran vähentäen ghostingin mahdollisuutta.

Abl (googlaa jos kiinnostaa) on rasittava ominaisuus josta ei pääse eroon muutakun laskemalla kirkkauden jonnekkin 30 hujakoille muistaakseni.
Onko abl se mistä johtuu kaverini valittama seikka?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 15.11.2018 20:59
Onko abl se mistä johtuu kaverini valittama seikka?

En tiedä. Se ei varsinaisesti ole sama kuin dynamic contrast, mutta tekee kuitenkin juuri tuota että säätää kuvan valoisuutta tietyissä tilanteissa. Ainakin omassa viime vuoden lg oledissa se on aika rasittava jos siihen kiinnittää huomiota.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 15.11.2018 22:37
Ilmeisesti tuo on oikea ominaisuus. Eli kirkkaimmat kohtaukset himmennetään että rauta kestää paremmin. Mutta en siltikään kovin huolissani olisi. Esim. Rtings on ainoa arvostelu  (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8)joka mainitsee selkeästi asiasta ja merkkaa sen miinukseksi, mutta silti pisteet on 9.1 HDR elokuville ja 8.7 HDR peleille. Lisäksi saitti vielä nostaa tämän hetken parhaaksi (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8) niistä mitä on arvostellut.

Lisäksi ainoa mikä tuon voisi periaatteessa päihittää on full array local dimming taustalla tehty LED. Mutta esim. Samsung ei näitä ihan joka mallissa käytä. Niillä on useimmin reunoilla oleva local dimming jos olen ymmärtänyt oikein. Sonylla on full array local dimming taustalla tehtyjä malleja, mutta niitä taas ei kannata harkita pelaamiseen.

Ja lisäksi, full array local dimmingkin tuo pimeässä kohdassa halon valon ympärille. Joissain malleissa pahemmin joissa heikommin. Reunoilta tehty local dimming taas heittää valopalkin TV-ruudulle.

Eli kompromissit joka tekniikassa tuntuu olevan. OLEDin kuva on kuitenkin kokonaisvaltaisesti parempi. ABLkin tuntuu olevan pahimmillaan HDR kuvassa, LCD:n ongelmat seuraa joka paikassa. Toki Local Dimmingin saa pois päältä, mutta sitten kuva on ainakin parempi OLEDilla.

Mielipiteitä toki ja paljon riippuu siitä mistä tykkää ja mistä ei. Parasta olisi toki päästä testaamaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 15.11.2018 22:39
Viime vuoden 7-sarjan LG OLED:eissa on ABL saatu jo huomattavasti maltillisemmalle tasolle kuin mitä se oli 6-sarjassa. Itse en tuota edes huomaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 16.11.2018 15:30
Nyt kun foorumeita selailee, niin LG:n OLEDeissa tuntuu olevan yhtä sun toista vikaa.

LG:llä on patentti OLED-paneeleihin, joten eikös samat viat voi olla kaikkien merkkien OLEDeissa?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 16.11.2018 16:49
Ihan turhaa lukea niistä vioista jostain autistisilta hififoorumeilta. Vikoja löytyy jokaisesta töllöstä, jos niitä alkaa suurennuslasilla etsimään. Parempi vain olla autuaan tietämätön asiasta ja ostaa se LG:n OLED. Parempaa et saa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 16.11.2018 18:05
Ihan turhaa lukea niistä vioista jostain autistisilta hififoorumeilta. Vikoja löytyy jokaisesta töllöstä, jos niitä alkaa suurennuslasilla etsimään. Parempi vain olla autuaan tietämätön asiasta ja ostaa se LG:n OLED. Parempaa et saa.
Isoin miinus LG:n kohdalla on se, ettei kaikkea kuvanlaatuun vaikuttavaa säätöä (en nyt muista teknisiä termejä ulkoa) voi säätää päälle tai pois, kun taas Sonyn OLEDeissa pystyy kontrolloimaan senkin edestä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 16.11.2018 19:25
Ihan turhaa lukea niistä vioista jostain autistisilta hififoorumeilta. Vikoja löytyy jokaisesta töllöstä, jos niitä alkaa suurennuslasilla etsimään. Parempi vain olla autuaan tietämätön asiasta ja ostaa se LG:n OLED. Parempaa et saa.
Isoin miinus LG:n kohdalla on se, ettei kaikkea kuvanlaatuun vaikuttavaa säätöä (en nyt muista teknisiä termejä ulkoa) voi säätää päälle tai pois, kun taas Sonyn OLEDeissa pystyy kontrolloimaan senkin edestä.

Mutta onko Sonyssa yhtä alhainen input lag? Onko se yhtä halpa? Huomaisitko eroa eri asetuksissa, ellei joku hifisti olisi varta vasten kertonut, mitä vikaa pitää etsiä?

Itse menin samaan rabbit holeen muinoin, kun valitsin kuulokkeita ja kuulokevahvistinta. Aina oli joka mallissa jotain vikaa, mitä en varmasti edes käytössä olisi huomannut, ellen olisi moisesta lukenut. Lopulta kun tein ostopäätöksen, en enää foorumeita sen koommin seurannut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 16.11.2018 20:00
Sonyn OLEDeissa on muistaakseni aika kova input lag. Tämän vuoden malleista en toki tiedä, mutta ne onkin sitten eri hintaluokassa.

Ja kannattaa lukea arvosteluita enemmän kuin palsta-arvioita. Palstalla on aina ne äänekkäimmät pettyneet. Useammasta arvostelusta saa hyvä keskiarvon laadusta. Jos ei LG:n OLED kiinnosta, harkitsisin Samsungia (input lagin takia), mutta varmistaisin sen taustavalon tarkasti. Jos se local dimming on toteutettu laidoilta, se tuo oikeasti tummassa kuvassa haalean valo palkin siihen kohtaan jossa valoa on. Ja jos se ei häiritse, OLED menee ihan hyvin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 19.11.2018 14:06
Taidan kallistua tähän (https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137523/oled55c7v/lg-55-oled55c7v-4k-oled-alytelevisio-harmaa-valkoinen), jos ei ole toivottua tarjousta Black Fridayn alla. Jos toiveeni käy toteen ja hyvä ale iskee tälle (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/29192/kdrcv/LG-OLED65C8-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio), niin nappaan sen talteen.

Saa nähdä miten käy.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 19.11.2018 18:21
Taidan kallistua tähän (https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137523/oled55c7v/lg-55-oled55c7v-4k-oled-alytelevisio-harmaa-valkoinen), jos ei ole toivottua tarjousta Black Fridayn alla. Jos toiveeni käy toteen ja hyvä ale iskee tälle (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/29192/kdrcv/LG-OLED65C8-65-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio), niin nappaan sen talteen.

Saa nähdä miten käy.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44182/kdrdk/LG-OLED55C8-55-Smart-4K-Ultra-HD-OLED-televisio)
Hngh! Kuumottelee!

Tosiaan, tarkalleen ottaen mitä kaverini valitti LG:n töllöistä on pakotettu HDR, joka tekee kuulemma peleistä aivan liian tummia. Dark Soulsia oli yrittänyt pelata veljensä luona, töllönä LG:n 4k OLED, ja oli sietämättömän pimeä.

Osaako joku samaistua?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 19.11.2018 19:14
Ei mitään hajua mitä kaverisi puhuu. Pelien aikana voit ihan normaalisti vaihtaa eri kuvamoodien (HDR mukaanlukien) välillä.

Oliko xboxilla joku pakotettu black crush joskus? EDIT: Joo Xbox One (ja X) crushaa mustat jos asetuksissa on Full RGB päällä. Limitedillä ilmeisesti kaikki on normaalia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 20.11.2018 14:55
Joo ei kai missään töllössä pakotettua HDR:ää ole.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.11.2018 08:09
Vähän huokempia tarjouksia liikkeellä mielestäni nyt kuin viime vuonna. Sonyn TV:stä lähti silloin muutama satanen, LG:n oledista taisi muistaakseni lähteä myös useampi satanen. Nyt alennukset on satasen paikkeilla jos ollaan reilun tonnin töllöissä. Itselle tosin ei niin väliä, en tuollaista ole edes harkitsemassa. Mutta toivoin että Samsungin NU8 sarja olisi saanut jonkun alennuksen mutta ei. Villeimmät unelmat odotti 499€:n hintaa 49 tuumaselle, mutta olisi varmaan joutunut taipumaan vajaa seen 600€:on. Mutta ei. Ei missään. NU6 ja NU7 -sarjat pyörii tarjouksissa, mutta ei niistä oikein rahaa viiksi maksaa (vaikka input lag taitaakin olla varsin hyvä). Tai sanotaan että sitä mitä pyydetään. Mutta ilmeisesti NU8 käy kaupaksi ilman aleakin. Tai katteet on pienemmät.

Muutenkin tuntuu että tänä vuonna tarjoukset on pidemmälti samat joka paikassa. Tai ainakin tuotteet. Paljoa hajontaa ei ole. Varsinkin telkkujen osalta. Samat mallit joka paikassa. Valmistaja hinnoitellu tuotteet ilmeisesti hyvin kohdilleen. Tosin tämä taisi olla pitkälti sama juttu viimekin vuonna. No, jos nyt myyvät nämä muut mallit ja sitten NU8 tulisi aleen joulun jälkeen... Voihan sitä toivoa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 24.11.2018 21:28
No, lähti tuo LG55C8 mukaan Verkkokaupasta nyt sitten.

Pitää vielä säätää asetuksia kohdilleen, Spyro näytti silkasta karkilta, mutta GTA V:tä kokeillessä pelikuva oli helvetin tumma.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 24.11.2018 23:43
Kannattaa säätää sitä kuvaa rauhassa ja antaumuksella :) Ja opetalla miten kuva muuttuu mistäkin. Ja kannattaa toki katsoa verkostakin jotkut asetukset pohjalle, niin pääsee helpommalla.

Itse siis teen yleensä niin että otan verkosta jotkut asetukset "pohjalle" jotka joku on säätänyt ja sitten muokkaan siitä silmän mukaan parhaimman kuvan kullekkin lähteelle. Vie se aikaa, mutta lopulta kuva on ollu yleensä vähintäänkin parempi kuin alun perin, parhailla töllöillä vallan helvetin hyvä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Riffe - 26.11.2018 18:45
Hyviä pointteja. Itse en ole tottunut käyttämään storea vielä selaimella, mutta ehkä tuon vielä oppisi. Ja taitaa se oma turbiini olla niitä ensimmäisiä.
Hiukan offin puolelle menee, mutta menin ostamaan Citymarketista tuon Ps4 Pro + RDR2-bundlen, ja tuossa kombossa on mukana Pron viimeisin malli. Miellyttävää hiljaista kehräystä tuo pitää, ainakin omaan korvaani. :)

On kyllä sikamakea kombo tuon OLED-töllön kanssa, vuoden verran olen viettänyt aikaa pc-herrasrodun leirissä, mutta konsolipelaaminen sai uutta kipinää kummasti. <3


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 03.01.2019 14:06
Tämän vuoden LG OLED:it saavat vihdoin HDMI 2.1 -tuen, eli töllö tukee parhaimmillaan 4K/120Hz, josta ei vielä juuri mitään iloa ole - mutta kuola kuitenkin valuu jo ajatuksesta pelata PC:llä Vanquishia OLED:illa 4K:na 120 kuvaa sekunnissa. Game Moden input lag saatiin myös tiputettua entisestään 13 millisekunttiin. Töllö tukee myös VRR:ää, joka löytyy ainakin Xbox One X:sta.

Taidanpa laittaa keväällä viimein OLED-ostohousut jalkaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 03.01.2019 14:52
Tämän vuoden LG OLED:it saavat vihdoin HDMI 2.1 -tuen, eli töllö tukee parhaimmillaan 4K/120Hz, josta ei vielä juuri mitään iloa ole - mutta kuola kuitenkin valuu jo ajatuksesta pelata PC:llä Vanquishia OLED:illa 4K:na 120 kuvaa sekunnissa. Game Moden input lag saatiin myös tiputettua entisestään 13 millisekunttiin. Töllö tukee myös VRR:ää, joka löytyy ainakin Xbox One X:sta.

Taidanpa laittaa keväällä viimein OLED-ostohousut jalkaan.

Lueskelin tästä jo eilen ja tämä lgn setti vaikuttaisi olevan joku töllöjen graalin malja. Eipä sillä että itse tarvisi lähteä vaihtamaan omaa 2017 mallia, mutta hyvä että suunta on tämä. Onpahan (sitten kun himot iskee) jotain järkeviä uudistuksia tullut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 03.01.2019 15:31
Tämän vuoden LG OLED:it saavat vihdoin HDMI 2.1 -tuen, eli töllö tukee parhaimmillaan 4K/120Hz, josta ei vielä juuri mitään iloa ole - mutta kuola kuitenkin valuu jo ajatuksesta pelata PC:llä Vanquishia OLED:illa 4K:na 120 kuvaa sekunnissa. Game Moden input lag saatiin myös tiputettua entisestään 13 millisekunttiin. Töllö tukee myös VRR:ää, joka löytyy ainakin Xbox One X:sta.

Taidanpa laittaa keväällä viimein OLED-ostohousut jalkaan.

Lueskelin tästä jo eilen ja tämä lgn setti vaikuttaisi olevan joku töllöjen graalin malja. Eipä sillä että itse tarvisi lähteä vaihtamaan omaa 2017 mallia, mutta hyvä että suunta on tämä. Onpahan (sitten kun himot iskee) jotain järkeviä uudistuksia tullut.

Juu, ennen kaikkea on hienoa, että pelaajien tarpeisiin on alettu vastaamaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 03.01.2019 17:46
Juuri näin. Erittäin hyvää kehitystä LG:ltä. Aika no brainer pelaajille ja muille laatutietoisille.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 03.05.2019 23:08
Tämän vuoden LG OLED:it saavat vihdoin HDMI 2.1 -tuen, eli töllö tukee parhaimmillaan 4K/120Hz, josta ei vielä juuri mitään iloa ole - mutta kuola kuitenkin valuu jo ajatuksesta pelata PC:llä Vanquishia OLED:illa 4K:na 120 kuvaa sekunnissa. Game Moden input lag saatiin myös tiputettua entisestään 13 millisekunttiin. Töllö tukee myös VRR:ää, joka löytyy ainakin Xbox One X:sta.

Taidanpa laittaa keväällä viimein OLED-ostohousut jalkaan.

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled (https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled)

Tämän vuoden LG OLED -töllöissä 1080p@120Hz- ja 1440p@120Hz-tilassa input lagia on 6.8ms, eli sama kuin pelaisi vanhalla CRT-kuvaputkella. :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 04.05.2019 12:19
Hyvä että viimein alkaa tulla pelikelvollisia telkkareita. En osta ainoatakaan uutta telkkaria, ennen kuin input lagit saadaan kuriin. Nykyään lähes telkkarissa kuin telkkarissa on riittävän hyvä kuvanlaatu, ellei osta ihan halvinta roskaa, joten hyvä kun kerrankin jotain järkevää uudistusta.

Verkkokaupassa kävin vähän aikaan sitten testailemassa töllöjä ja suurin osa lähes pelikelvottomia. Sitten myyjä alkaa vielä esittelemään jotain "hienoja" TruMotion yms.  smoothing ominaisuuksia miten 25fps leffasta saadaan sulavampi, kun vähän telkkari yhdistelee frameja. Ei hyvänen aika mitä paskaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 04.05.2019 17:13
LCD:t ovat tosin olleet input lagin osalta varsin kelvollisia jo vuosia. Vuonna 2016 esimerkiksi Samsungin keskitason malleissakin mitattiin n. 20 millisekunnin input lagia, ja viime vuonna se laski reiluun kymmeneen (eivätkä ne edes ole kalleimpia malleja). En ihmettelisi, jos tämän vuoden LCD:t menevät alle maagisen 10:n millisekunnin.


EDIT:

Likelle meni. 1080p/60fps-signaalilla päihittää C9 OLEDin 3 millisekunnilla, millä tuskin reaalimaailman tilanteessa on yhtään mitään väliä.

(https://www.pelaajalauta.fi/files/40/input_lag.png)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.06.2019 14:27
Onhan noita heikompiakin suorituksia kallimmissakin. Oikeastaan kaikista kalleimmissa se voi olla pahinta, koska se kuvankäsittely on niin suuressa roolissa, että sitä ei saa välttämättä edes pois päältä. Mielestäni esim. Sonyn malleissa keskitason mallit on pärjänneet input lagissa huomattavasti paremmin kuin huippumallit. Tosin taas Sonyn budjetti mallit oli jossian vaiheessa ihan kuraa input lagilta. Sama joissain Samsungeissa. Philipsin input lagit on ollu viime vuosina useimmiten huonoja. OLED malleissa en olisi aikaisempina vuosina luottanut kuin LG:hen.

Tosin myönnän että 2018 mallit jäi itseltä vähän väliin enkä kauheasti niitä seuraillut. Enkä ole perehtynyt tämän vuoden malleihin ollenkaan. Samsung saattaa repäistä pohjat, siellä on tuotu aika kovaa tavaraa pelaajille jo vuosia. Sony on parantanut sen verran että ehkä nyt päästäisiin suurimmissa osassa malleissa jo alle 20ms. Mutta itselle on jäänyt sellainen kuva että Soyn on liikkunut siinä 30-40ms. välillä, muutamaa mallia lukuunottamatta.

Itse olen siirtynyt harrastamaan paskoja televisoita, kun tuntuvat olevan niin kertakäyttö tavaraa tässä taloudessa. Viimeisin on Procaster. Ja onhan niin paska että naurattaisi jos ei menisi itkun puolelle. Huvittavaa vielä kun luki verkkiksen arvosteluja niin porukka kehui kuinka hyvä kuva on. Ihan hirveetä paskaa :lol: SD lähetyksiä ei vain voi katsoa 49 tuumasesta kuin minimissään 5m etäisyydeltä. Silloinkin vain jotain must see ohjelmaa. HD laatu ei sentään pikselöidu tai hajoa, mutta muuten... voihan tietty sanoa että tumman eri tasoissa ei ole ongelmia, koska niitä ei ole. Jos puolet naamasta on varjon puolella, kaverin naamasta ei näe kuin puolet. Varjoja siis ei vain ole, on vain valot päällä tai pois. Toki johonkin päästään, mutta ollaan korkeintaan samalla tasolla kuin 9 vuotta vanhassa philipsissä (mökki telkkuna) jonka mustan/varjojen erottelukykyä kritisoitiin jo silloin.
Väreihin ei saa kontrastia vaikka napit on kaakossa ja dynamiikalla kuvan pumppauksen näkee kokoajan. Ja joku oikeasti sanoo että hieno kuva :lol: Huomaa kuinka moni ei oikeasti näe paskaa kuvaa vaikka sellainen tuodaan eteen.
Käytettävyyteen en sen kummoisemmin edes mene (kanavat joutu asettaan paikkalleen käsin kun sotki ne numerosta 100 eteenpäin :rollaus: ).

Tämän TV:n input lagia en viitsi edes testata. Liikaa vaivaa raahata pelikonetta viereen.

Mutta hei, sen halvempaa 49 tuumasta et löydä ja kuva kuitenkin näkyy. Näitä pystyy vielä ostaan monta vuodessa. Ja eihän sitä tarvi katsoa kuin epätoivoisena, niin ei ihan niin paljoa vituta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 01.06.2019 15:28
Heinzin telkkarisaagasta pitäs kuvata joku tragikomedia, päivän piristys aina lukea uus chapteri ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 10.09.2019 11:54
https://www.avsforum.com/lg-announces-nvidia-g-sync-support-for-e9-and-c9-series-oleds/ (https://www.avsforum.com/lg-announces-nvidia-g-sync-support-for-e9-and-c9-series-oleds/)

Kova uutinen! 65-tuumainen C9 tulee hankittua, kunhan vielä vähän hinnat laskee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 10.09.2019 14:52
Aika kova. Vielä kun konsolit hyppäisivät tuohon kelkkaan. Ehkä sitten seuraavassa genissä. Itse pärjään hyvin 7-sarjalaisella vielä pitkään. Fantastinen TV.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 10.09.2019 21:46
Aika kova. Vielä kun konsolit hyppäisivät tuohon kelkkaan. Ehkä sitten seuraavassa genissä. Itse pärjään hyvin 7-sarjalaisella vielä pitkään. Fantastinen TV.

Xbox Onella on jo freesync joka (ainakin käsittääkseni) noilla töllöillä on jo toiminnassa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 13.10.2019 00:25
Oon pultissa oman telkkarihankinnan kanssa. Olen tullut siihen tulokseen ettei ole oikeastaan yhtä parasta valintaa, vaan jokaisen kohdalla saa jonkinlaisen nyrkin perseeseen.

LG C9 Oled 77" tuumainen vaikutti hyvältä, mutta tuntuu vähän hullulta maksaa 2000 euroa enemmän kuin 65" mallista, jota taas en halua, koska en enää halua ostaa noin pientä televisiota. Mutta 5000 euroa telkkarista on melko paljon, eikä tuo kokoluokka edes ole vielä niin suuri. Toisaalta kokeilin myös jotain Samsungin reippaasti halvempia Qled-ruutuja, joiden kuvanlaatu ei tietenkään pärjää tuolle C9:lle, mutta saa puolet pienemmällä summalla lähes 90" tuumaa ruutua, jossa a) kuvanlaatu silti hyvää B) pikaisen testaamisen jälkeen vieläkin parempi pelaamiseen todella, todella alhaisen lagin takia. Pelikäyttöön pääasiassa kuitenkin tulee, joten tuo on merkittävä plussa. Ylijäävällä massilla saisi vaikka parempaa äänentoistoa, joka on tärkeämpää leffoissa kuin kuvanlaatu. Mutta C9 toimisi jopa referenssimonitorina videoeditointiin samalla, joka taas puoltaa sen hankintaa.

Miksi kaikki on niin vaikeaa? Nyt alan ymmärtää Heinzia.

Edit: Tilasin 77” C9:n... Ehkä tällä pärjää hetken, vaikka täyttä kusetusta nämä hinnat.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.10.2019 14:02
Kannattaa alkaa harrastamaan paskoja televisioita. Ei tarvi kuin valita kololuokan halvin ja ei voi mennä ohi. Ja kannattaa suosia myyjien omia merkkejä. Verkkiksellä Procaster, Powerilla on kai Finlux vai Eletra, Gigantin merkkiä en muista.

Se tunne kun selaa Netflixiäkin ja painallus ottaa kerran, kaksi tai ei yhtään,... se tunne on käsin kosketeltava ja silloin tietää että ostos meni nappiin. Ja se tunnetta nostava kuva. Sitä ei kaikki koe kun katsoo tummaa kuvaa ja ruudulla voi olla ihminen tai slender man... se jännitys ja arvoiteksullisuus, se on se suola mitä tästä saa ja taas voi taputtaa tyytyväisenä selkään onnistuneesta ostoksesta. Täydellistä.



PS. Itse olen alkanut kallistumaan QLEDin paremmuuteen. Pelikäyttö ja kirkaskuva vie lopulta voiton vaikka LG:n Oled muuten onkin parempi. Ja on se QLEDinkin kuva pirun komee. Mielipide kysymys tosin. Vaikka jos ei uutta HDMI:tä ole (en muista oliko näissä) tai freesync tukea, odottaisin seuraavaa mallistoa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 05.02.2020 11:48
Lueskelin eilen Reseteraa, ja siellä silmiini osui aihe, jossa pohdittiin 1080p-television ostamista Switchin pelejä varten. Yhden keskustelijan väite jäi mieleeni poikkeuksellisen mielenkiintoisena: Samsungin Tizen-käyttöliittymällä varustetut 4K-televisiot skaalaavat PC-moodissa sisällön Integer-skaalauksella (https://hothardware.com/reviews/retro-gaming-enhanced-integer-scaling-in-nvidia-graphics-drivers), joka tunnetaan myös Nearest neighbor -tekniikkana. Se toimii mainiosti, jos resoluutio skaalataan tasaluvulla, esimerkiksi 720p (3x) tai 1080p (2x) 4K-tarkkuuteen.

No, minullahan on Samsungin 4K-töllö, joten aloin eilen illalla testailemaan PC-moodia eri Switch-peleillä. Vaihdoin välillä takaisin käyttämiini perusasetuksiin, joten vertailujen tekeminen silmämääräisesti oli melko helppoa.

En ikimaailmassa uskoisi, jos joku kuvailisi minulle näkemäänsä. Ei, minun pitäisi nähdä se itse.

Töllöni tukee kuin tukeekin Integer-skaalausta (ainakin siltä se silmääni näyttää), ja sen aikaansaama ero Switch-peleissä on monin paikoin oikeasti paljon suurempi, kuin mitä kuvittelin. Kaikista suurimmat erot syntyivät, kun pelasin 720p-resoluution peliä niin, että Switch oli asetettu antamaan televisiolleni valmiiksi 1280x720-resoa (eli yksi skaalaus jää kuviosta pois). Esimerkiksi DOOM 2016 näytti siltä, että olisin pelannut sitä täysin natiivinäytöllä, niin että 720p-kuva suurennetaan 65" näytölle ilman minkäänlaista skaalauksen aiheuttamaa blurrausta. Mieleeni tuli PC-versio, jota pelattaisiin vastaavanlaisella resolla. Myös Witcher 3:sta katosi melkoisesti blurria, vaikka TAA-antialisoinnin takia sitä yhä toki on. Integer loistaa myös pikseligrafiikan käsittelyssä, joten NSO:n valikoima ja Sonic Manian tapaiset pelit näyttävät 4K-ruudulla aivan erinomaisilta.

Mitään haittapuolta en PC-moodista ole löytänyt. Input lag vaikuttaa samantapaiselta. Ja miksei vaikuttaisi, koska PC-moodin pitäisi sammuttaa kaikki ylimääräinen prosessointi. Värit tosin näyttivät hieman syventyneen.

EDIT:

Tässä yksi off-screen-kuva:

(https://www.pelaajalauta.fi/files/40/doom2016_ns.jpg)



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 13.05.2020 19:49
Kävi puhtaat JayeizHit TV:n kanssa. Tilasin Telialta TV:n, maksoin ja sain tilausvahvistuksen. Kolmantena päivänä soittelin aspaan ja kyselin että missä tv? Aspa vastaa että ei ole enää varastossa, annatko tilinumeron niin saat rahat takas. Ei näin. Piti siis selvittää itse missä tv on ja ei mitään hyvitystä vaikka kauppa vahvistettu ja perutaan 3 pv:n päästä kaupan puolelta. Tein asiasta vielä reklan johon vastattiin ettei verkkokauppa ja varasto synkronoi keskenään kunnolla, ei mitään halua tai aloitetta tehdä tehdä kauppaa vaikka ehdotin että voin kyllä ostaa toisen TV:n mikäli asiassa tullaan vastaan jonkun verran. Tyyliin 5% olisi riittänyt.
Ei mikään ihme, että Telian kurssi on jatkuvassa laskussa ja Elisalla homma pelittää.  :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 14.05.2020 14:58
Töiden puolesta tullu huomattua, että Telian (datainfon) aspa on aivan hirveää kuraa. Yksinkertaisen asian selvittämiseenkin menee 3kk.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 27.06.2020 15:06
Oolrait, nyt oli kyllä niin kova tarjous 65 tuumaisesta LG:n B9 OLEDista, että pistin muutaman päivän arvosteluiden ja kokemuksien selauksen jälkeen sen tilaukseen (enkä nähnyt C9:n etuja B9:ään merkittävinä, kun tutkin Rtingsiä (https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-c9-vs-lg-b9/802/915)). B9 on myös kai yhtä "future proof" kuin C9 ja CX:

(https://www.pelaajalauta.fi/files/40/b9.png)


Aiempi töllö on Samsungin 2016 keskiluokan LED, KU6400 (yksi stepsi alas KS7000-mallista, kai?). Vähän tosin jänskättää, miten töllö näyttää alemman resoluution kontenttia, vaikkapa Switchin 720p-kuvaa? Olin tyytyväinen Samsungin skaalaukseen, mutta foorumeilla jotkut ovat varoitelleet, että OLED tuo kärkkäämmin esiin lähdemateriaalin puutteet. Myös 30fps näyttää joidenkin mielestä kelvottomalta, kun television response time on välitön, eikä välissä ole yhtään blurria, joka LEDissä kai maskaa hieman 30fps:n nykimistä – jos nyt olen ymmärtänyt tätä yhtään oikein.

Pistäkäähän kokemuksia Switch+OLED-yhteiselosta, jos niitä on.  :)

"Upein televisio! Katsokaa, miten mahtavalta PS5 voi näyt–"

*Switch ja Outer Worlds päälle! 576p ja 25fps!*

Spoileri (osoita katsoaksesi)

"Hetkinen... onko tuo kiinnipalanut... onko tuo logo BangBrossin?!"

"Mitä?"


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 27.06.2020 16:28
Oolrait, nyt oli kyllä niin kova tarjous 65 tuumaisesta LG:n B9 OLEDista, että pistin muutaman päivän arvosteluiden ja kokemuksien selauksen jälkeen sen tilaukseen (enkä nähnyt C9:n etuja B9:ään merkittävinä, kun tutkin Rtingsiä (https://www.rtings.com/tv/tools/compare/lg-c9-vs-lg-b9/802/915)). B9 on myös kai yhtä "future proof" kuin C9 ja CX:



Saman TV:n hommasin samoilla perusteilla, C9:n hintaeroon en näe perusteita. Oma tv on 55, mutta sekin on pelatessa melkein liian suuri, varsinkin FPS - peleihin soveltuu paremmin pienempikin. Edellinen 40" Sony oli melkein parempi siinä suhteessa. Muuten olen ollut kyllä todella tyytyväinen - musta on oikeasti mustaa ja tv pelitttää erittäin hyvin. Hintalaatu varmasti markkinoiden paras.

Ainoat miinukset tuntuu olevan ettei tuben kautta 4k pyöri aivan sulavasti, mutta johtunee enemmän omista paskoista yhteyksistä, kuin tv softasta. Toisaalta Netflix pyörittää 4k ihan normaalisti, joten en tiedä missä vika.

Kannattaa tossa 65" olla muuten kaveri auttamassa kokoamista, 55" meni juuri ja juuri yksin, mutta kyllä siinäkin kuumotti hieman kun taiteili sen alle 0.5cm paksuisen näyttölevyn kanssa.

Kunhan Nvidia julkistaa uudet näyttikset niin pääsee itsekin PC pelaajaksi vuosien tauon jälkeen. G-Sync on myös tässä B9 halpisversiossa ja usealla kaverilla on tää pelinäyttönä pc:ssä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 27.06.2020 16:58
Ainoat miinukset tuntuu olevan ettei tuben kautta 4k pyöri aivan sulavasti, mutta johtunee enemmän omista paskoista yhteyksistä, kuin tv softasta. Toisaalta Netflix pyörittää 4k ihan normaalisti, joten en tiedä missä vika.

Voi ei, RIP Niilo22:n 4K kontentti.  :P

Videoista jää siis freimejä väliin? Vai jääkö vain puskuroimaan videoita silloin tällöin? Vaikeaa uskoa, että johtuisi esim. heikommasta suorittimesta tuo.

Mulla Samsungin appsien toiminta parani/nopeutui, kun iskin telkun kiinni ethernet-piuhalla reitittimeen. Varmaan laitan tämän uudenkin. Wlan-reitittimeni on tosin jo vähän vanha, eikä esimerkiksi tue 5GHz:n taajuuksia lainkaan. 350M:n nopeus kulkee lankoja pitkin hyvin perille esim. pöytäkoneeseen, mutta langattomana menee harakoille melkoisesti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 27.06.2020 19:27
Ainoat miinukset tuntuu olevan ettei tuben kautta 4k pyöri aivan sulavasti, mutta johtunee enemmän omista paskoista yhteyksistä, kuin tv softasta. Toisaalta Netflix pyörittää 4k ihan normaalisti, joten en tiedä missä vika.

Voi ei, RIP Niilo22:n 4K kontentti.  :P

Videoista jää siis freimejä väliin? Vai jääkö vain puskuroimaan videoita silloin tällöin? Vaikeaa uskoa, että johtuisi esim. heikommasta suorittimesta tuo.

Mulla Samsungin appsien toiminta parani/nopeutui, kun iskin telkun kiinni ethernet-piuhalla reitittimeen. Varmaan laitan tämän uudenkin. Wlan-reitittimeni on tosin jo vähän vanha, eikä esimerkiksi tue 5GHz:n taajuuksia lainkaan. 350M:n nopeus kulkee lankoja pitkin hyvin perille esim. pöytäkoneeseen, mutta langattomana menee harakoille melkoisesti.

Bufferoi jatkuvasti, laitoin nyt kaapelilla tuon 150M:n kiinni ja nyt pyörii ihan ok, eikä ainakaan pudota frameja välistä tuben analyysin mukaan.

Paljon tuossakin tv:ssä on kuvaa pilaavia ominaisuuksia, mutta kun säätää kaikki hilavitkuttimet pois päältä niin kuva on varsin mainio.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 27.06.2020 21:45
Ainakin vanhemmissa LG OLED generaatioissa on C, B, E ja jopa W käytännössä ihan sama televisio. Tai ainakin se tärkein eli paneeli on näissä kaikissa sama. Erot tulevat ulkoasussa ja materiaaleissa (mm. E ja W lasipintaisia) yms tarpeettomissa asioissa. Hyvän laitteet olette hommanneet ja kyllä parhauden huomaa myös Switchin SDR HD-kuvassa. Itselle tulee ehkä päivitystarve 7-sarjalaisesta, jos ja kun näen tuon 4k/120Hz tarpeelliseksi uudessa konsoligeneraatiossa ja tuo eARC vaikuttaa myös näppärältä ominaisuudelta.

Paljon tuossakin tv:ssä on kuvaa pilaavia ominaisuuksia, mutta kun säätää kaikki hilavitkuttimet pois päältä niin kuva on varsin mainio.
Kokeileppa ISF Expert kuvatilaa. Vastaa hyvin lähelle jo ammattilaisen kalibroimaa kuvaa mikä ilmeisesti näissä OLED:eissa on asetuksena mahdollista kun paneelien välillä ei ole merkittävästi eroja.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 27.06.2020 23:22
LG OLED on yksiä parhaita hankintoja mitä on koskaan tehnyt. Vielä vuosienkin jälkeen kuvanlaatua tulee ihmeteltyä, niin peli kuin leffakäytössäkin. Plasman ja LCD:n parhaat puolet samassa laitteessa. Mitään parempaa en ole kaivannut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 28.06.2020 10:41
LG:n tämän ja viime vuoden mallit ovat periaatteessa parasta mitä pelaamiseen voi tällä hetkellä ostaa. Yksi "mutta" näissä 120Hz paneeleissa tosin on. Kaikissa LG:n malleissa on VRR joka poistaa ns. stutterin eli nykimisen niistä peleistä joissa frame rate on pienempi kuin tuon 120Hz(fps). Mutta VRR toimii vain välillä 120Hz - 48Hz. Ja jos/kun NS:n fps menee 25-30fps tasolla, teoriassa nykimisen pitäisi olla näkyvää. Vanhoissa malleissa tämä ei ollut ongelma, koska nämä paneelit eivät olleet 120Hz paneeleja.
Tähänkin on kyllä ratkaisu nimeltään LFC joka poistaa nykimisen. Mutta sitä ei ainakaan näillä specseillä LG:n töllöt tue. Samsungit tukee. Mutta, LFC vaatii ymmärtääkseni tuen myös konsolista. XSX sitä tukee, mutta esim. NS:stä en löytänyt ainakaan tietoa että tukisi. Eikä taida tukea löytyä PS5:stäkään.
Lopulta en tiedä kuinka pahaa nykiminen on ja näkyykö se käytännössä enemmän välipätkissä tms. kuin itse pelissä, mutta tämä uhka on olemassa 120Hz paneeleissa. Lautalaiset osaa varmaan vastata paremmin jos löytyy 9 sarjan LG ja pienen FPS:n pelejä. Tähän olisi ihan kivakin saada kokemusperäistä mielipidettä. Eli nykiikö 30fps pelit 120Hz paneelilla.

Ja kyllä, tämä haitta myös elokuva käytössä. Mutta tähän saa apuja "Motion" säädöistä, joten elokuvissa tämä ei kai ole niin paha. Peleissä noita motion featureja ei voi ottaa käyttöön koska silloin input lagi pomppaa.

Samsungin quantum sarja on myös varsin hyvä ja halvempi, mutta ovat menneet hiukan ryssimään tämän vuoden mallit, kun toivat 8k mallit ja tämän myötä kusettavat kuluttajaa malleista syntyvässä mielikuvassa. Eli Samsungin 8k mallit ovat flagship malleja, joten parhaimmat "jutut" löytyvät niistä. Viime vuonna parhaimmat jutut löytyivät 4k malleista. Samsung on kuitenkin pitänyt mallinimet samoina, joten tässä tulee paradoksi 4k malleissa, kun parhaimmat ominaisuudet siirtyvät 8k malleihin. Eli viime vuoden ja tämän vuoden mallien vastaavuus meneekin näin:
2019 - 2020
Q60R -> Q70T
Q70R -> Q80T
Q80R -> Q90T
Q90R -> vastaavaa 4k mallia ei ole.
         -> Q900TS 8k malli.

Eli tämän vuoden Q70T, Q80T ja Q90T mallit ovat joiltain osin yksinkertaisesti ja selvästi huonompia kuin viime vuoden mallit. Esim. Q90T mallissa on local dimming zoneja reippaasti vähemmän kuin viime vuoden Q90R mallissa. Joissain asioissa se toki on taas parempi, joten sekään ei ole perusteltua osta viime vuoden Q90R mallia. Eli ostat sitten viime vuoden Q90R:n tai tämän vuoden Q90T:n tulet saamaan huonompaa mitä voisi olettaa tai mitä oikeasti haluaisit. Ainakin tuohon hintaan.

Suoraan sanottuna tämä on aika vitun perseestä. Itsellä oli haaveissa 75" Samsung, koska yhtä iso OLED maksaa ihan vitusti. Olin valmistautunut laittamaan reipas 3000€ black fridayssa Samsungiin, mutta ei näillä specseillä. En tiedä onko noilla käytännössä kuinka lopulta väliä, mutta jos maksan noin saatanasti TV:stä, haluan saada aukottomasti paremman TV:n kuin mitä viime vuoden malli oli. Lisäksi kun local dimming zoneja on vähemmän se tuo varmasti enemmän halo efectejä kuvaan. Ja mitä olen arvosteluja katsonut, joissain tilanteissa näin käykin. Vituttaa lievästi.

Tosin Samsungin ryssiminen ei ole mitään verrattuna Sonyyn. Sieltä tulee käytännössä yksi pelaamiseen kelpaava malli. X900H/XH90. Ja tässäkin on kai vain 100Hz paneeli. Siis PS5:n valmistajalta ei tule TV:tä jolla sitä olisi parasta pelata. Ironia on käsin kosketeltavaa. Se Sonylle on kyllä annettava, että niillä taitaa olla paras liikesuoritus. Eli en tiedä kuinka nykimistä näkyy niiden malleissa. Odottelen ja seurailen juuri X900H:n arvosteluja, jos se pärjäisi kuitenkin kokonaisuudessaan paremmin kuin LG ja Samsung. Olisi reippaasti halvempikin. Mutta 100Hz paneeli ei vain houkuttele Next-gen konsolille.

Mutta, Samsungin ryssiessä, itsekkin varmaan "tyydyn" LG:n CX OLEDiin, jos nyt Sony ei yllätä. Nykiminen hiukan epäilyttää CX:ssä, mutta täytyy seurata tilannetta. Kyllä itsellekkin kuitenkin se NS (tai NS2?) tulee, kun saadaan uusi Zelda ja toivottavasti se Bayonetta3, joten kyllähän se vituttaisi suunnattomasti jos kuva nykisi silminnähden pelatessa. Varsinkin jos edessä on yli 3000€:n TV. Tai sitten katselen paskaa vielä vuoden ja ostan mancave TV:n vasta ensi vuonna.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 28.06.2020 13:39


Paljon tuossakin tv:ssä on kuvaa pilaavia ominaisuuksia, mutta kun säätää kaikki hilavitkuttimet pois päältä niin kuva on varsin mainio.
Kokeileppa ISF Expert kuvatilaa. Vastaa hyvin lähelle jo ammattilaisen kalibroimaa kuvaa mikä ilmeisesti näissä OLED:eissa on asetuksena mahdollista kun paneelien välillä ei ole merkittävästi eroja.

Tulee testailua noita suht aktiivisesti aina kun uusi leffa/sarja/peli alla ja etsittyä omalle silmälle sopivia asetuksia. Olen perusasetukset säätänyt TM:n asetusten mukaan ja kytkenyt kaikki nuo kuvanparannuspiirit pois, jotka tuossakin asetuksessa taitaa oletuksena olla päällä.

Peleissä tuon huomaa, että aina paras kuva ei ole tärkeintä, vaan itse pelattavuus. Esim. CODissa on pakko säätää kuva hieman yli vaaleaksi, jotta ei anna etua vihuille pimeissä huoneissa. OLED muutenkin antaa pumppausefektillä hieman edgeä muille, kun kuva vaalenee hetkisen mikäli siirryt kirkkaasta kohtauksesta vaaleaan.

Vaikken mikään kuva-autisti vielä ole, niin mitä enemmän JayeizHin juttuja lukee, sitä enemmän alkaa itsekin nähdä nykimistä ja virheitä kuvassa. Paha juttu. Sama kävi Scarfin ohjain kirjoituksia lukiessa, nyt pitää olla lagiton 1ms ja linear curve ja zero dead zone tai vitutuskäyrä on instant 150% kaakkoon. :D

Onko noista kuvaparannuspiireistä/ominaisuuksista joku semmonen minkä kuva-autistit pitää päällä, esim leffoja tai urheilua katsoessa?

TM:n säädöt https://tekniikanmaailma.fi/tv-kuvasaadot/



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 28.06.2020 18:59
 https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214 (https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214)

io-techistä löytyy varmaan Suomen kovimmat kuva-autistit, joten tuota ketjua kannattaa plärätä läpi niin oppii yhtä jos toista.

Kuten Ephram jo sanoikin, OLED päivittää kuvaa niin salamannopeasti, että 30fps-pelit saattavat nykiä. Tähän ei Jayeizhin mainitsema VRR auta mitään, koska Switch (tai PS4) ei edes tue koko tekniikkaa, ja VRR auttaa kuvan repeytymiseen (tearing), ei nykimiseen (stutter).

CX-mallien Black Frame Insertion (BFI) auttaa ymmärtääkseni sulavoittamaan kuvaa lisäämällä framejen väliin mustia frameja, mikä tosin tummentaa kuvaa. Panasonicin OLED:eissa kuva on jo hyvin lähellä Plasmojen sulavuutta, mutta malleista puuttuu HDMI 2.1 -tuki kokonaan ja input lag on LG:tä korkeampi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 29.06.2020 08:38
Perusasiat on mukava tietää, mutten halua tulla liian nirsoksi tekniikan kanssa. Esimerkiksi HyperX Cloud Alpha -kuulokkeet (uudelleenbrändätyt ja parannellut Takstar Pro 80:t (https://www.youtube.com/watch?v=l7KFie4dJ0w)) kuulostavat omiin korviin hemmetin hyvältä lähes kaikella matskulla, mutta oikea Hi-Fi-harrastaja löytäisi varmasti niistä vaikka mitä vikaa. Ja varmaan joku olisi kauhistellut nykyisenkin töllön kanssa, miten joku reuna vuotaa hieman liikaa valoa. En edes koskaan tarkistellut tasavärisillä kuvilla, löytyykö paneelista kuolleita pikseleitä. Tietty eri asia, jos jokin vika on niin selvästi esillä, että sen huomaa helposti ilman suurennuslasilla tutkimista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 29.06.2020 09:28
Tuo on muuten totta, että Switch (tai PS4) ei ilmeisesti VRR:ää tue, joten niistä ei hyötyä ole. Mutta minä olen ymmärtänyt VRR auttaa myös stutteriin, eli nykimiseen. Tearing johtuu siitä että näyttö iskee kuvaa liian hitaasti versus konsolin fps, eli TV:n Hz < konsolin FPS. Eli siinä ajassa kun konsoli tuo jo uutta kuvaa, TV ei ole iskenyt edellistä kuvaa, joten TV heittää ruudulle osan edellistä ja osan seuraavaa kuvaa.
Stutter tulee siitä kun TV Hz > konsolin FPS. Eli TV ei saa uutta framea samassa ajassa kun voisi itse laittaa uuden kehiin, josta tulee nykimistä. VRR tekniikkana toimii 120-48Hz välillä, eli kun fps on 48:sta ylöspäin, stutter ongelmaa ei ole XSX, PS5, X1S tai X1X konsoleilla. Ja kyllä, screen tearing ongelmaa ei periaatteessa ole 120Hz paneelilla, koska fps tuskin tulee ikinä menemään tämän yli nyky tai next-gen konsoleilla.
Näin minä olen asian siis käsittänyt. Yritin tuossa googlella vielä etsiä poikkeavaa tietoa asiasta, mutta en sitä ainakaan suoraan saanut. Edes tuolta io-techin saitilta. Jos tälläinen artikkeli löytyy joka sanoo toista, niin mielelläni sen lukisin. Sinänsä tuo kuulostaa omaan korvaan loogiselta. Jos näytön Hz on pienempi kuin sisään tuleva fps, silloin kuvat voivat mennä lomittain, josta tulee screen tearingia. Ja silloin kun näyttö on nopeampi kuin konsolin fps, silloin näyttö ei saa tarpeeksi nopeasti uuttaa kuvaa, josta seuraa nykimistä. Tietty voin olla silti väärässä, mutta tosiaan, itse en poikkeavaa tietoa mistään artikkelista löytänyt.

BFI auttaa nykimiseen ilmeisesti hiukan. Tekniikkahan on vanhaa ja periaate sama kuin "600Hz" plasma töllöissä about 10 vuotta sitten. Tekniikka on toki parantunut ja se sulavoittaa jonkin verran liikettä, joten tästä voi olla oikeaa hyötyäkin. Mutta en taas uskalla sanoa kuinka paljon tämä vaikuttaa input lagiin. Voi olla että ei ollenkaan, mutta en tiedä. Täytyisi tutkia enemmän.

GBA:lle ja Epille lohdutuksena sen verran että TV:n kuva on hyvin subjektiivinen asia. Ei kannata hakea lohtua tai tietoa liian paljon muilta. Toki on hyvä saada mahdollisimman hyvä laite, mutta se onko kuva ja liike hyvää, on kiinni sinusta ei arvosteluista. Mutta tokia myönnän, että tieto lisää tuskaa. Ja joskus sitä toivoo että ei olisi lähtenyt tälle "hifistelyn" tielle. Mutta kun sekin on niin pirun hauskaa lopulta ;D Vaikka tosiaan paskaa töllöä katsoessa tuntuu että silmät vähintään vuotaa verta ja niska alkaa nykimään. Mutta pitää tarkkailla ja tutkailla lisää ennen kuin uskalla sanoa "hopealuotia" nykimiselle. Jos sellaista edes on.

Omat lähteet on nykyään pitkälti Youtubessa. Ykköslähteenä varmaan "Stop the fomo". Kaveri on ehkä hiukan persoonallinen, mutta tuntuu olevan todellinen puristi joka kyttää pikselit, nitsit ja framet viimesen päälle. Ja tuntuu olevan vielä siinä mielessä oman mielenmukainen, että arvostaa Samsungin QLEDin kirkkauta. Mutta sanoo myös mm. että parhaat TV:t pelaamiseen on LG:n CX ja C9 (B9:n kirkkaus kuulemma hiukan heikompi kuin C9:n, siksi ei nostanut samalle tasolle).
HDTVTest kanavalla on myös osaava kaveri, mutta murre on niin paksua, että en oikein jaksa kuunnella sitä muissa tapauksissa kuin silloin kun sillä on jotain sellaista sanottavaa mitä ei muualla sanota.
Rtings, all things tech ja digital trends on myös ok kanavia jos haluaa katsoa arvosteluja. Tietoa tekniikasta tms. sieltä ei saa, mutta arvostelut on ihan ok tasoa. Arvosteluja tulee luettuakin vähän sieltä täältä missä niitä onkaan.
Palstat olen jättänyt vähän pienemmälle, lukuunottamatta kokemusperäistä tietoa. TV:n ja tekniikkojen tapauksessa faktoillakin tuntuu olevan useampia tulkintoja (esim. tämä VRR&stuttering&screen tearing) ja palstojen osaaminen on niin laidasta laitaan, niin olen jättänyt niiden seuraamisen vähemmälle. Toki niistäkin jotain tietoa saa, mutta usein ristiriitaista. Tämä siis tarkoittaa että en luottaisi omiinkaan teksteihin ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 01.07.2020 07:39
B9 toimitetaan mulle tänään, mutta tarvitsen tosiaan sen paketista pois ottamiseen ja jalustan asentamiseen jeesiä, enkä ole varma saanko sitä tänään vai vasta huomenna. Toivottavasti tänään.  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.07.2020 11:01
Olen keskittynyt Sonyn X900H/XH90 malliin viime päivinä. Ja se on kuin onkin 120Hz paneelilla. Samoin VRR löytyy. Mutta. 4k/120Hz ja VRR tuki tulee vasta "joskus" versiopäivityksessä. Osa tuntuu epäilevät PS5:n julkaisuaikoja, eli todennäköisesti vasta loppu vuodesta.
Toinen miinus on vanha CPU. X900H mallissa on vain X1 CPU kun huipuissa on X1 ultimate. Syynä on kuulemma se että X1 ultimate ei tue VRR tekniikkaa. Mikä tuntuu hyvin erikoiselta. Tuntuu että Sony ei olisi osannut valmistautua oman konsolinsa teknologiaan TV puolella.
Kolmas miinus on local dimming zone ominaisuuden alueiden vähyys. Eräässä arvostelussa epäiltiin niinkin alhaista lukua kuin 16kpl. Joka on todella vähän kun esim. Samsungin Q90T mallissa taisi olla jotain 140kpl ja viime vuoden Q90R mallissa vielä enemmän. Eli 16kpl... hyvin erikoista. Mutta samalla arvostelussa kerrottiin että ns. bloomingia ei ole eli haloja ei oikeataan näy. Eli jokin ominaisuus parantaisi sitä reippaasti. Tosin voi olla että aleuita on enemmän ja arvostelija ei vain osannut niitä katsoa. Melkein epäilen tätä.

Mutta sitten se suurin mutta. Kokonaisuudessaan arvostelija vihjaisi että TV olisi pitkälti Samsungin Q90T mallin tasolla, joka on kova saavutus koska hinta ero on mieletön. Samsungin 75" Q90T on 3999€ verkkiksessä. Sony KD-75XH9096 lähtee hintaan 2499€! Ero on kova jos laatu on samalla tasolla. Mutta se huonompi mutta, 4K120Hz ja VRR päivitykset tulee todennäköisesti vasta loppuvuodesta. Eli totuutta on hankala sanoa. Täytyy varmaan vielä vertailla kaupoissa miltä mikäkin näyttää livenä (tietysti), mutta alan pikku hiljaa kallistumaan Sonyyn. Jokaisessa TV:ssä tuntuu olevan jotain mikä ei itse miellytä. Samsungin Q90T:ssä huonompi laatui kuin viime vuonna, LG:n CX maksaa ihan saatanasti, kirkkaus on reippaasti pienempi kuin LCD:ssä ja edelleen kaikki pelottelee palamisella, Sonyssa laatu on samaa kuin Q90T:ssä, mutta se on sentään linjassa hinnan kanssa.

Muutenkin nykyteknologia alkaa olemana tiensä päässä. Parannuksia ei juurikaan vain enää tule. LCD:stä ei saa tummempaa, OLEDista ei saa kirkkaampaa ja tämän vuoksi valmistajilta alkaa tulemaan todella erikoisia ratkaisuja. Joten voisi ottaa loppu vuodesta tuon Sonyn jonka pitää vuoden tai pari ja katsoo jos tulee täydellistä pakettia nykytekniikasta, tai sitten odottelee 2-3 vuotta että tulee QNED tai QD-OLED tai MicroLED TV:t.

TV hifistely, ei siksi että siitä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa.


EDIT: Epi sitten laittaa Switch fiiliksiä B9:llä kun TV on kasassa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 01.07.2020 12:31
Eli onko markan telkkareiden strategia nyt tullut teidän taloudessa tiensä päähän? Riittääkö luotto, ettei Power Rangers -figuuri enää iskeydy ruudusta läpi? Pitääkö laittaa Laudan oma pitkäveto pystyyn telkun kestoajasta? :b


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 01.07.2020 13:10
Paging TK.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 01.07.2020 13:48
Eli onko markan telkkareiden strategia nyt tullut teidän taloudessa tiensä päähän? Riittääkö luotto, ettei Power Rangers -figuuri enää iskeydy ruudusta läpi? Pitääkö laittaa Laudan oma pitkäveto pystyyn telkun kestoajasta? :b
Mancave on todellisuutta syyskuussa. Ja ennen kun TV tulee kotiin, mancave saa lukon oveen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 01.07.2020 18:32
No niin, nyt on saatu tv tasolle ja muutama tuntikin sisään. Ensifiilareiden perusteella huikea hankinta!

Pelästyin tosin aluksi, kun asensin Switchin ja laittaessani sen päälle silmieni eteen avautui hirveimmän näköinen kuva, minkä olen koskaan nähnyt. About. No, NS olikin heittänyt asetukset 480p:ksi jostain syystä, ja LG vielä overscannannut koko komeuden. Kävin korjaamassa asetuksen ja huokaisin helpotuksesta; kivalta näyttää! Vaikka resoa ei ole yhtään lisää eikä skaalauskaan varmaan ole ainakaan merkittävästi parempaa kuin Samsungissa, antavat syvä musta ja "kuvan luonnollisuus" sille aivan toisenlaista punchia. Terävyysasetuksen suhteen ei ole kai niin selvää linjaa kuin Samsungin tapauksessa. Toiset ohjastavat Switch-peleille pitämään asetusta kympissä, ja toiset viemään sen kahteenkymppiin. Täytyy vielä enemmän testailla, mikä näyttää parhaalta omiin silmiin. Ilmeisesti 4K-kuvan kanssa asetus kannattaa pitää nollassa.

Kokeilin myös muutamaa 30fps:n peliä heti alkuun. Borderlands on shootteri, ja se olisi heti varmaan antanut ilmi, jos en pitäisi Oledin tavasta näyttää kuvaa 30 fps:n lähteillä. Ei ollut mitään ongelmaa. Sama koski Bloodstainedia. Liiketoisto saattoi heti tuntua paremmaltakin kuin LEDillä, mutta vähän aikaista sanoa.

Nintendon omat 1080p/60fps-pelit kuten MK8:Deluxe, Smash ja Splatoon 2 näyttävät tällä mielestäni vielä herkullisemmilta kuin Samsungilla. Tuntuvat myös, kun input lagia on 10+ms vähemmän kuin ennen.

Onhan NS:llä pelaaminen ajoittain tämän luokan TV:llä vähän sama kuin köröttelisi Lambolla viittäkymppiä moottoritiellä. Mutta onneksi senkään suhteen ei tullut pettymystä.

HDR on kanssa aivan eri luokassa kuin KU6400:n vastaava. Samsungin töllö himmensi kuvaa pimeissä kohtauksissa piilottaakseen taustavalon hohtoa, eikä näin pystynyt näyttämään pieniä yksityiskohtia kuin 150 nitsillä. B9 ampuu pieniin yksityiskohtiin 600 nitsiä, joka näyttää jo melko vaikuttavalta, varsinkin jos kontrastina on täyttä pimeyttä.

Siistiä myös, että LG:n käyttis tukee Applen Airplaytä ja HomeKittiä. Kuulkaas, pystyn sammuttamaan television Apple Watchilla ja vaihtamaan jopa inputtia! How cool is that?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.07.2020 12:59
Eli voisi sanoa että stutter ei ainakaan pelatessa ole mikään suuri ongelma. Ainakaan 30fps peleissä. En tosin voi sanoa että tämä olisi suuri yllätys. Kyllä sitä itkua olisi jossain ollut jo jos se olisi iso juttu.
Leffa käytössä hidas panorointi voi olla eri juttu. Ja tästä on ollut juttuakin. Mutta muistaakseni LG:ssäkään ei tainnut olla kuin yksi 120Hz HDMI. Eli periaatteessa toisella HDMI sisäänmenolla voisi toimia paremmin. Tiedä sitten.

Toisaalta tämä on aika perseestä, koska nyt alkaa kuumottelemaan LG:n CX. 75" olisi se mikä olisi toiveena, mutta vajaan 6000€:n hintalappu on kaikkea muuta kuin houkutteleva. Black fridayssa saattaa laskea alle 5000€, mutta tuskin alle. Ja sekin on aika helvetisti. Katsoin juuri HDTVtestin CX vs. Q95T vertailun (Q95T on sama kuin Q90T) ja siinä oli pari aika räikeää esimerkkiä missä blooming oikeasti näkyy. Yksi on niinkin yksinkertainen asia kuin tumma kuva ja tekstitys. Ja pakkoa sanoa, että se vituttaisi jo oikeasti jos maksaisin Samsungista yli 3000€ ja sitten katsoisin jokaisessa leffassa blooming haloja tekstin ympärillä. Eli ei, Samsung on kyllä tätä myöten tiputettu meikän listasta pois. Vaihtoehtoiksi jää sitten oikeastaan joko CX tai mahdollisesti C9, tai sitten nielen hifistelyn tuoman tuskan ja otan suosiolla "halvalla" Sonyn H900X:n. On sitten perusteltua ostaa heti uusi kun tulee kunnollinen TV markkinoille ;D Ja balck fridayssa 75" H900X voi hyinkin laskea 1999€ hintaan ja silloin se on jo aika helvetin hyvä diili, vaikka ei viimesen päälle paras olekkaan. Tosin täytyy siitäkin seurata arvosteluita ja kokemuksia. Blooming voi olla siinä vielä pahempaa kuin Samsungissa jos zoneja on vain 16kpl. Joka pistäisi lompakon tiukille koska sitten ainoa vaihtoehto olisi LG.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 02.07.2020 16:38
LG:n CX. 75"
No nyt. Sulla vähä budjetti paisunu.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.07.2020 16:51
LG:n CX. 75"
No nyt. Sulla vähä budjetti paisunu.  :)
No ongelmahan on että budjetti ei ole paisunu yhtään, se on edelleen se 3000-4000€ (niitäkään rahoja ei vielä ole :lol: ). Mutta kun tuntuu että toi CX vain olisi se paras vaihtoehto kaikista ja alunperin tähtäimessä oli 75".


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 02.07.2020 18:34
Tais olla jopa 77 duumanen toi LG isompi paneeli.

Meilläkin muutto edessä ja katseluetäisyys tuplaantuu nykyisestä. Alkaa kyllä nykyinen 65 tuumanen tuntumaan siinä kohtaa auttamattoman pieneltä. Kun ajatuksena olisi päivitellä audiolaitteistoa, ei tv budjettiin juuri jää mitään. Eikä näin tuoretta vehjettä ole järkeä muutenkaan vielä vaihtaa. Rupesin kuitenki vähän kattomaan josko tykki olisi telkun rinnalle varteenotettava vaihtoehto. Optomalta onkin tullut pelaamiseen optimoituja 4k-tykkejä UHD50X etunenässä. Mut kattoony...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.07.2020 19:23
Tykki on ollut itselläkin aina välillä mielessä, mutta ne tuntuvat aina tulevan hiukan jäljessä TV teknologiaa. Lisäksi ne tuovat monta "muttaa" mukana. Huoneen pitäisi olla suht pimeä, etäisyyttä pitäisi olla paljon, "kangas" pitäisi olla laadukas, johdot pitäisi olla helvetin pitkiä joka suuntaan ja lopulta joissain tilanteissa olisi mukava olla se TV kuitenkin. Myönnän kyllä senkin että en ole hetkeen tykki valikoimaa seuraillut, joten kontrasti, musta jne. saattaa olla jo TV:n tasolla, mutta silti pidän enemmän TV:stä. Mielestäni se kertoo tekniikoista paljon, kun ymmärtääkseni elokuva alakin tutkii kokoajan koska screeneistä saisi edullisesti yhtä isoja kuin kankaista, niin edessä olisi teknologian vaihto. Toki logistiikan osalta screenin asettaminen teatteriin tuo ihan oman ongelmansa.

Mutta siis, joskus olin tykin kannalla ja siitä haaveilin, mutta olen luopunut siitä pitkälti viime vuosina. Ja nyt en edes harkinnut, koska vaikka mancave onkin tulossa, tila on kuitenkin perushuone, joten kovin suuressa kankaassa ei olisi mitään järkeäkään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 02.07.2020 20:28
Mutta muistaakseni LG:ssäkään ei tainnut olla kuin yksi 120Hz HDMI. Eli periaatteessa toisella HDMI sisäänmenolla voisi toimia paremmin. Tiedä sitten.

Kaikki portit taitaa olla 2.1-yhteensopivia:

Lainaus
LG has confirmed to FlatpanelsHD that all HDMI ports in the 2019 OLED models are full 48 Gb/s HDMI 2.1 ports capable of supporting 4K120 with HDR inputs. Some features will be added through a firmware update after launch.

Huomenna ehdin testailla taas enemmän telkkua. Metro Redux tekisi mieli pelata uudestaankin, näyttää varmaan siistiltä Oledin mustalla. Alien Isolation olisi todennäköisesti myös hyötynyt suuresti uudesta televisiosta, mutta en kyllä hemmetti pelaa sitä ainakaan näin nopeasti uudelleen!  :P


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 02.07.2020 20:29
Sit vaan konsolia kylkeen, joka ottaa edes vähän irti uudesta telkusta  ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 02.07.2020 20:31
Sit vaan konsolia kylkeen, joka ottaa edes vähän irti uudesta telkusta  ;D

Kyl mä luulen, että Pleikka femma tai Series X tulee Switchin rinnalle ensi tilassa. Xbox tällä hetkellä niskan päällä gamepassin ansiosta  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 04.07.2020 14:16
https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214 (https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-214)

io-techistä löytyy varmaan Suomen kovimmat kuva-autistit, joten tuota ketjua kannattaa plärätä läpi niin oppii yhtä jos toista.


Kiitos tästä, on tullut luettua tuota sivua ja aihetta nyt. Aina hienoa nähdä autistitason omistautumista asialle.

Näyttää muuten aivan saatanan hienolta tuo espanjalainen La casa de papel (Rahapaja) Oledilla. Värimaailma on voimakkaan punamusta, niin poppaa värit voimakkaasti esiin. Karkkia silmille! Sarjakin on erinomainen ensimmäiset kaksi kautta, sitten hieman lässähtää. Taitaa olla Netflixin katsotuin sarja tällä hetkellä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 05.07.2020 07:40
Onneksi säästelin Stranger Thingsin 3. kautta näin pitkälle.  :)  Sarjassa on paljon tummia kohtauksia kirkkaine valonvälähdyksineen. Näyttää upealta Oledilla. En ole myöskään huomioinut negatiivisella tavalla liiketoistoa kamera-ajojen aikana. Yhtään leffaa en ole vielä katsonut. Tekisi kyllä mieli tsekata taas Hunger Gamesit Netflixistä, kun olen lukenut nyt melkein loppuun toukokuun lopussa ilmestyneen uuden prequel-kirjan.

Peleistä täytyy mainita Yooka-Laylee and the Impossible Lair, joka on minulla vieläkin kesken; silmiähivelevät karkkivärit ja liiketoisto näyttää 60fps:n pelissä todella hyvältä. Vaikeaa uskoa, että pelin reso on vain 1360x765 dockedina. 1080p-lukittu DK: Tropical Freeze voi olla aika järkyttävän hieno tällä paneelilla.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 06.07.2020 09:21
Jopas että Epikin luopuu Nintendon ylivoimasta pelkän OLEDin tuoman silmäkarkin takia ja hommaa XSX:n tai PS5:n :o Welcome to the mere mortals at last ;D Se on kun sen hyvän kuvan kerran näkee, sitä on hankalaa päästä irti ja nälkä kasvaa :) Ja samalla alkaa polttelemaan itselläkin raha lompakossa. Syyskuussa olisi realistiset mahdollisuudet käydä 65":n CX hakemassa kaupasta, mutta Black Fridayssa saisi varmasti tingittyä jonkun satasen hinnasta. Kestääkö mielenlujuus marraskuun loppuun vai pitääkö taipua heti syyskuussa... Sillä säästyneellä rahalla todennäköisesti kuitenkin saisi PS5:n mukaan...

Huomaa muuten tuuma kokojen hinnoista, että näissä koijataan apinaa aika kovalla kädellä. Ja se tuntuu olevan ainakin Samsungilla ja LG:llä molemmilla sama juttu. Samsungin Q90 mallissa 55" on about 2000€. 65" on loogiset 500€ kalliimpi, eli about 2500€. Ymmärrettävää ja ok. Mutta 75" onkin yhtäkkiä about 4000€.
LG vetää tuumien tuomat hinnat vielä räikeämmin. CX:n 55" maksaa about 2000€ ja 65" jälleen loogisesti about 2500€. Mutta 77" pomppaa hinnassa yli kaksinkertaiseksi, about 6000€:oon! Huomaa mistä ne katteet tulee. Ihan järjetön muutos pelkän koon perusteella.
Huomaa että valmistajat on tehneet suunnitelmat hyvissä ajoin tuuma kokojen, hintojen ja teknologian suhteen. Selvästi ollu tiedossa että tässä vaiheessa alkaa teknologiat olla siinä mihin ne voi mennä ja nyt pelaillaan tuuma koolla ja hinnoilla. Olen aivan varma että 75/77 tuuman TV:t on ensi vuonna suhteessa halvempia kuin nyt. Ja 2022 tullaan reippaasti alas. Ja sitten 2023 tulee jo uutta teknologiaa jotka ottaa sen kalleimman segmentin. Sinänsä ihan ymmärrettävä ja nobrainer, mutta kyllä se vähän kyrsii kuitenkin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 06.07.2020 10:45
Jopas että Epikin luopuu Nintendon ylivoimasta pelkän OLEDin tuoman silmäkarkin takia ja hommaa XSX:n tai PS5:n :o

Nintendolla on kuitenkin ihan ainutlaatuisia pelejä, jotka osuvat kympillä omaan makuhermoon. Enkä saa samaa hypeä muualta millään. Esimerkiksi nytkin Paper Mario -fiilikset alkavat kasvaa, kun julkaisuun on vajaa kaksi viikkoa. Se on vaan erityinen side, jonka vuosiksi kadotin, mutta jonka jälleenlöytäminen on tuonut Nintendon vieläkin lähemmäksi sydäntäni. Tuntuu hienolta kokea näin vahvoja fiiliksiä tässä vaiheessa harrastusta.  :) Nintendon Art stylet ovat helvetin siistejä lähes aina, ja sen takia esimerkiksi MK8: Deluxe seisoo mielestäni ylväästi mitä tahansa 4K HDR -peliä vasten asetettuna. Tämä sen perusteella, mitä olen nähnyt Youtube-videoista. Ne ovat toki pakattuja, mutta eiköhän niistä yleiskuvan saa.

"Toisen konsolin" hommaamista puoltaa se, että esimerkiksi GamePassista löytyisi kyllä pelejä, joita olisi kiva kokeilla ilman niiden ostamista. Tai jos haluaisi pelata vaikka Gears of Warit Co-opissa, se onnistuisi hetken mielijohteesta.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 06.07.2020 11:51
Niin ja voisit pelata 3rd party pelit 5x nätimpinä ja sulavimpina :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 06.07.2020 12:07
Niin ja voisit pelata 3rd party pelit 5x nätimpinä ja sulavimpina :)

Tämä on kyllä myös totta. Gyro-tähtäyksen tapaiset ekslusiiviset ominaisuudet toki voivat tässäkin sekoittaa pakkaa. Olen täysin hullu, mutta gyrolla varustetut 720p30fps Wolfensteinit ja DOOMit tod.näk pieksisivät ensimmäisen läpipeluun valintoina 4K60fps-versiot, joissa ei olisi gyroa. Bonuksena sekin, ettei ole pakko jatkaa peliä kotisohvalla.

Mutta toki tarjolla on CoDin tapaisia pelejä, joissa vaihtoehtona on tyhjä ruutu.

Ja mitä tapahtuu näille ihmeporttauksille, kun uudet konsolit saapuvat ja siirtymäaika nykyisen ja uuden sukupolven välillä päättyy? Tuleeko Switch 2, joka säilyttää 3rd partyjen tuen nykyisellään ja tehoeron kohtuullisena uusiin konsoleihin verrattuna? En tiedä. Kukaan ei tiedä.





Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 07.07.2020 07:59
Eilen katsoin Netflixistä ekan Hunger Gamesin, joka on siis 1080p-leffa ilman HDR-kuvaa. Lopputaistelun yökohtaus levottomalla kameratyöskentelyllä näytti hemmetin hyvältä. Muistan, miten vanhalla LED:illä se oli harmaata mössöä, juoksevia hahmoja, joista oli vaikea erottaa yksityiskohtia (vuosien takaiset muistikuvat tapaavat tosin helposti vääristyä). Signaalin ei tosiaankaan tarvitse olla aivan priimaa, jotta tekniikan edut tulisivat esiin.

On myös jotenkin oudon tyydyttävää nähdä leffoissa ylä- ja alapalkit oikeasti pikimustina. Ei minkäänlaista valovuotoa, vaikka miten katsoisi. LG:n plasmalla (jonka siis omistin ennen Samsungia) musta oli tasaista myös, mutta se ei pystynyt tällaiseen syvyyteen. Toki laadukkaalla local dimmingillä LED kykenee likipitäen samaan, mutta minä en kotonani ole sellaista koskaan nähnyt.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 07.07.2020 13:15
Eilen katsoin Netflixistä ekan Hunger Gamesin, joka on siis 1080p-leffa ilman HDR-kuvaa. Lopputaistelun yökohtaus levottomalla kameratyöskentelyllä näytti hemmetin hyvältä. Muistan, miten vanhalla LED:illä se oli harmaata mössöä, juoksevia hahmoja, joista oli vaikea erottaa yksityiskohtia (vuosien takaiset muistikuvat tapaavat tosin helposti vääristyä). Signaalin ei tosiaankaan tarvitse olla aivan priimaa, jotta tekniikan edut tulisivat esiin.

Joskin taas täydellinen musta vaatii sen ettei lähteessä ole tarkoituksella heikennetty tumman pään erottelua. HBO Nordicin paskastriimi käytännössä pilasi monta jaksoa GoT:ia, kun tummassa päässä ei ollut lainkaan liukusävyjä tai ne oli täynnä pakkausartefakteja (asteikko: musta > tumma harmaa, laatikoilla eroteltuna). Jotenkin irvokasta ettei tuosta sarjasta ole saatavilla 4k/HDR -painoksia kuin vain kahdesta kaudesta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.07.2020 21:19
Eikö HBO ole muutenkin juuttunut kymmenen vuoden taakse laadussa. Jotenkin jäänyt sellainen mielikuva, että jos haluaa laadukasta streamia, HBO on kirosana. Tosin kun noita TV testejä katselin, niin osin se GoTin portaattomat varjot on TV:stäkin kiinni. Jostain syystä LG:n OLEDit kun ei tätä hanskaa, mutta oliko Samsung vai Sony joka osaa algoritmeillaan korjata paskan lähteen suht hyvin. Ei mikään game changer varsinkin kun alkuperäinen ongelma on lähteessä, mutta tämänkin voisi saada korjattua tai ainakin paremmaksi softalla.

Onko kukaan muuten testannut Amazon Primea? Ollut harkinnassa jo pitkään, mutta jäänyt lopulta testaamatta. Onko streamien laatu mistään kotoisin?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 08.07.2020 11:52
Onko kukaan muuten testannut Amazon Primea? Ollut harkinnassa jo pitkään, mutta jäänyt lopulta testaamatta. Onko streamien laatu mistään kotoisin?

Hep. Grand Touria ja Man in the High Castlea tullut katseltua. Telkkarina 2019 Samsung QLED. Ihan joku 600€ malli. Ei valittamista kuvanlaadussa. Palvelu on muutenkin toiminut oikein hyvin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.07.2020 07:38
B9:n kuva aiheuttaa riippuvuutta. OLED-hehkuttajat, jotka ylistävät televisionsa näyttävän vaikuttavalta ja ihmeelliseltä vielä vuosien päästä ostohetkestä, taitavat olla ihan syystä kehumassa. Harkitsin ostavani samalla rahalla isomman QLEDin, mutta nyt olen hyvin mielissäni, että valitsin 65 tuumaisen B9:n. Kuvan koko säilyi samana kuin ennen, mutta laatu... parannus on muikea.

Mockinjay Part 2:n synkkä viemärikohtaus on tunnetusti haastava toistaa. Pimeyttä ja kirkkaita valoja taskulampuista, pomminuolien räjähdyksiä. Pahaa enteilevää tunnelmaa, kun mutantit alkavat kolistella putkia. Kuvaustiimi näyttelijöineen alkoi turhautua settiin, jolla kuvattiin kosteissa olosuhteissa maan alla kolmen viikon ajan. Hyvin tumman pään osalta masteroitu kohtaus antaa tekniikalle mahdollisuuden loistaa, vaikka edelleenkään HDR:ää ei löydy Netflixin leffoista, jos ne eivät ole palvelun omia tuotoksia. Näin tämän elokuvateatterissa vajaa viisi vuotta sitten, ja tuntui siltä, että näin kohtauksen nyt hienompana kuin koskaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 10.07.2020 10:56
Tuli HDTVTESTin Sony HX900 arvostelu ulos. Eihän sillä kuuhun päästä. Hintasekseen parasta mitä saa, mutta eihän se taida pärjätä kalliimmalle LCD:lläkään. Eniten itseen iskee blooming. Zone määrä on 32kpl ja vaikka Sonyn local dimming algoritmit on kai parasta mitä on, ei sekään ihmeisiin pysty. Joten, aina vaan yritän keksiä vaihtoehtoa, mutta aina vaan palaan OLEDiin. Kai se on nieltävä että yli 65" jää kauan hyllyyn ja ottaa laadukas 65" CX.

Ja tuli pari päivää sitten vahvistus sillekkin että LG:ssä on Freesync premium, joka merkkaa sitä että stutteriakaan ei pitäisi olla edes teoriassa. Siis niillä mitkä sitä tukee, eli XSX ja todennäköisimmin PS5. Tosin Epin testien perusteella LG osaa käsitellä virkistystaajuutta pienempää frame ratea aika hyvin, eli lopulta tämä tuskin on kovin merkitsevää. Vaikka toki jälleen yksi sulka hifistelijän hatussa 8)

Kohta vaan pitäisi alkaa hillitsemään arvostelujen tms. seurailua, koska kuume alkaa olemaan jo aika kova. 65" CX näyttää nyt olevan halvimmillaan 2399€ joten voisi epäillä että Black Fridayssa se olisi suht varmasti sen 1999€. Sinne kun vaan jaksaisi odotella niin budjettia säästyisi sen verran että saisi PS5:n vaikka julkaisussa. Tai vaihtoehtoisesti XSX:n jos sieltä tulee jotain järjettömän hienoa mihin PC ei kelpaa.

Kiitokset Epille kuitenkin raportoinnista. Varsinkin Swtichin osalta. Se itseä oikeastaan eniten epäilyttikin kuinka 120Hz paneeli näyttää Swtichin 25-40fps pelejä.

Amazon primeäkin voisi vihdoin vähän testata. Luovuin tuossa HBO:stakin juuri kun ei sitä tullu katsottua. Netflix on hyvä kakaroille ja tuleehan sieltä jotain itsekkin katsottua, mutta jotenkin tuntuu että sarjojen kohderyhmä on enemmän 10-16v. Ja ei sillä, voi nekin olla hyviä, mutta noihin kuuluu yleensä teinidraama, joka Netflixin tapauksessa tuntuu olevan huonoa ja huonosti näyteltyä teinidraamaa. Niin niitä ei vaan jaksa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 10.07.2020 13:24
Kiitokset Epille kuitenkin raportoinnista. Varsinkin Swtichin osalta. Se itseä oikeastaan eniten epäilyttikin kuinka 120Hz paneeli näyttää Swtichin 25-40fps pelejä.

Esimerkiksi RE5 sahaa juurikin 30-45 fps:n väliä, eikä tunnu yhtään hassummalta pelata. Vaikeaa tosin vertailla suoraan entiseen, kun vanhaa televisiota ei ole enää verrokiksi. Siksi täytyy mutulla vetää.

Tropical Freeze on B9:llä aivan älytön. Etenkin vesikentät ja alueet, joilla hahmot on mustia siluetteja, näyttävät fantastisilta.

http://www.youtube.com/watch?v=IgFxa9K_Jfo


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 10.07.2020 13:34
Kyllä netflixin tarjonta pieksää muut striimauspalvelut 100-0. Nykyään animeekin puskee ihan kiitettävällä tahdilla!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.07.2020 23:02
Gigantti, Power ja Verkkis kaikki nostaneet LG CX 65" hintaa. Nyt hinta on 2999€. Vielä viikko sitten "normihinta" oli ainakin Powerissa 2499€ ja alessa 2399€ :rollaus: Huomanneet että tavara liikkuu sen verran hyvin että nostetaampa hintaa. Voi olla että itseltä meni tuo 2999€ ohi jossain vaiheessa ja hinta olisikin ollut se vielä kesäkuun alussa, mutta Power ainakin näytti alennuksessa "normihinnaksi" 2499€, mikä on todella outoa jos se olikin 2999€. Mutta, jos ale on noin kova, eli hinnasta pois 600€, niin odottelen kyllä sinne Black Fridayhin. Saahan kerättyä "pesämunaa" kauemmin niin voi ostaa jotain muutakin kivaa. Tai sitten esim. auto hajoaa puskista ja kaikki raha menee siihen. Ei muuten yllättäisi...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 20.07.2020 09:55
Täällä taitaa olla porukkaa joilla on ollut sama OLED jonkin vuoden jo. Joten, onko kuvan palamista tapahtunut?
Jonkin verran olen katsellut noita testejä ja tuntuu että jos käyttö on luokkaa "joka päivä 20h samaa kanavaa missä on samat staattiset elementit", niin tällöin palaminen on uhka. Eli käytännössä pitäisi olla aika harvinaista. Pahinta taitaa olla kanavien staattiset logot jossain kulmassa. Mitäs käytännön kokemus sanoo? Näkyykö haamuja?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.07.2020 10:24
Ei ole näkynyt palamisia, vaikka esim CoD-tyyppisiä pelejä pelattu pitkiä pätkiä missä HUD-elementit kiinteillä sijainneillaan. Melko hyvin itse telkku laittelee näytönsäästäjiä ja nykykonsolit kuvantummennuksia, jos liikaa idlailee. Pitää jossain kohtaa testailla vielä jollain testikuvalla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 20.07.2020 17:13
https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-222#post-7247948 (https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-222#post-7247948)

io-techissä on joillain kuva kyrvähtänyt ruutuun OLED:illa. Useampikin tapaus (LG ja Philips). Tästä syystä en usko, että OLED on sopiva teknologia itselleni. Tulee pelattua niitä muutamaa peliä vuodesta toiseen, ja kun palaminen tapahtuu kumulatiivisesti, niin ei sillä ole väliä pelaako peliä pitkissä pätkissä vai tunnin pari kerrallaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 20.07.2020 17:39
Kiitos vinkistä, mutta pakko hieman kyseenalaistaa tuon Marankin kokemusta. Netflixin logo palanut? Miten se on mahdollista? Eihän se näy kuin valikoissa. Tuntuu että kyseessä on kaveri joka jättää TV:n päälle "huvikseen". Ja jos tekee näin Netflixin tapauksessa, miksi ei tekisi minecraftinkin. Joten tuon kokemuksen ehkä jättäisin omaan arvoonsa.
Ja siis uskon että tälläisessä tapauksessa palamista kyllä tapahtuu. Testitkin ovat siitä kertoneet pitkään, mutta normaalikäyttöä se ei ole. Kukaan ei ole testannut esim. 5-6h yhtäaikaisella päivittäisellä "altistamisella" yhdelle kuvalle. Sekään ei ihan käytännön käyttöä vastaa, mutta on lähempänä kuin 10h tai 20h päivittäinen "altistus". Siksi olisikin mukava saada käytännön kokemuksia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 20.07.2020 19:13
Kiitos vinkistä, mutta pakko hieman kyseenalaistaa tuon Marankin kokemusta. Netflixin logo palanut? Miten se on mahdollista? Eihän se näy kuin valikoissa. Tuntuu että kyseessä on kaveri joka jättää TV:n päälle "huvikseen". Ja jos tekee näin Netflixin tapauksessa, miksi ei tekisi minecraftinkin. Joten tuon kokemuksen ehkä jättäisin omaan arvoonsa.
Ja siis uskon että tälläisessä tapauksessa palamista kyllä tapahtuu. Testitkin ovat siitä kertoneet pitkään, mutta normaalikäyttöä se ei ole. Kukaan ei ole testannut esim. 5-6h yhtäaikaisella päivittäisellä "altistamisella" yhdelle kuvalle. Sekään ei ihan käytännön käyttöä vastaa, mutta on lähempänä kuin 10h tai 20h päivittäinen "altistus". Siksi olisikin mukava saada käytännön kokemuksia.

On siellä muitakin tapauksia, jos selaat ketjua taaksepäin. Jollain on palanut teksti-TV:n tekstit, jollain YLE:n aamuohjelman alapalkki, jollain PC:n yläpalkki, jollain Minecraft/Netflix-logo.

Toki uusissa OLED:ssa on paremmat palamisenestot olemassa, mutta ei nekään ihmeisiin pysty, jos HUD:it ovat luokkaa Apex Legends ja pelitunnit lasketaan nelinumeroisissa luvuissa. Itsellä tosiaan nykyisessä plasmassa helottaa Apexin HUD:it ruudussa, enkä halua kokea samaa kohtaloa, jos hankin OLED:in, joten Samsungin Q95T taitaa olla ainoa vaihtoehto.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 20.07.2020 19:17
Eipä ole palamista näkynyt, vaikka samoja pelejä hakkaan vuodesta toiseen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 21.07.2020 09:13
..joten Samsungin Q95T taitaa olla ainoa vaihtoehto.
Q90T on täysin sama TV. Paketin erona on vain Samsungin OneConnect. Tietty joku voi haluta sen sillä muutamalla sadalla eurolla, mutta jos ei ole väliä, kannattaa ottaa Q90T niin säästää jonkin euron.

Eipä ole palamista näkynyt, vaikka samoja pelejä hakkaan vuodesta toiseen.
Tämä taitaa riittää minulle. En kuitenkaan niin paljoa samoja pelejä pelaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 21.07.2020 17:03
..joten Samsungin Q95T taitaa olla ainoa vaihtoehto.
Q90T on täysin sama TV. Paketin erona on vain Samsungin OneConnect. Tietty joku voi haluta sen sillä muutamalla sadalla eurolla, mutta jos ei ole väliä, kannattaa ottaa Q90T niin säästää jonkin euron.

Eipä ole palamista näkynyt, vaikka samoja pelejä hakkaan vuodesta toiseen.
Tämä taitaa riittää minulle. En kuitenkaan niin paljoa samoja pelejä pelaa.

OneConnectilla saa töllön näppärämmin tähän (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/12072/dqjbg/Erard-STANDiT-600-lattiajalusta-40-75-televisiolle?list=OZCYkRhYPvNiTFp0OVgRWijWUaiB0uz5nkpnNrOD8hYPJwU). TV-tasolle jää puolestaan tilaa Series X:lle ja PS5:lle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 23.07.2020 09:00
Laitoin B9:ään sisään Rtingsin kalibrointisäädöt valkotasapainolle sekä värihallinnalle, ja kuva näyttää ainakin omiin silmiin melko lailla paremmalta niiden kanssa. Näin ei pitäisi menetellä, kun paneeleissa kuitenkin voi olla suuriakin eroja. Tosin OLED-tekniikan näytöissä tämä varianssi on kai pienempää kuin LED-puolella, mitä miggekin aiemmin totesi. Enivei, hyvältä näyttää, vaikka sataprosenttisen tarkkaan lopputulokseen ei näin pääsekään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 15.08.2020 07:26
Ikävä ilmiö tämä televisioiden huonontaminen saman mallisarjan sisällä. Rtingsin mukaan myös LG BX on vähän himmeämpi ja omaa vain kaksi HDMI 2.1 -porttia neljän sijasta. Input lagiakin on hieman enemmän useimmissa kuvalähteissä: https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/bx-oled. BX omaa tosin tuen AMD Freesyncille (LG olisi halutessaan voinut helposti päivittää tämän ysisarjaan) ja BFI:n 120hz-kuvalle, mutta näille tuskin minulla olisi käyttöä.

Uudet OLEDit on tehty huumaamaan katsojansa korkean resoluution ja suuren fps:n nykypeleissä, mutta olen mielissäni myös siitä, että retropelit näyttävät todella hyviltä B9:llä, aina ACA NEOGEO -klassikoista Nintendon NSO-tarjontaan. Ja indietkin tietty menevät tähän kategoriaan. CRT on näissä kiistaton ykkönen, plasma tod.näk kakkonen ja OLED tulee varmaan kolmantena. Se antaa niin makean vaikutelman, kun logot ja valikot loistavat hienosti täysmustalla taustalla. Ja en tiedä onko lähes välittömästä response timesta miten paljon apua pikselipohjaisten pelien kanssa, mutta siltä se ainakin tuntuu.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 16.08.2020 12:31
OLED alkaa olemaan jo aika viimeiseen asti viimeisteltyä teknologiaa. Eli se mitä sillä saadaan aikaiseksi se on tässä ja nyt. Joten siinä vaiheessa malli erot tehdään keinotekoisesti. Esim. ensi vuoden OLEDit ovat todennäköisesti reippaasti halvempia kuin tämän vuoden mallit, mutta laatu eroa ei juurikaan ole. Kuten ei ole 9 ja X sarjojenkaan välillä, vain ominaisuuksien tuessa.

Ensi vuonna voikin olla sinänsä erikoinen tilanne ja LG toisi kovimmat mallinsa LCD puolella. Heillä oli jo 2020 CESissä takahuoneessa 8K miniLED TV. Joka on käytännössä LCD missä on taustavalona helvetisti pieniä LED valoja. Määrä voi yltää muistaakseni lähemmäs tuhansiin pikku ledeihin. Nykyään kun Samsungin QLEDeissä zoneja on parhaimmillaan pari sataa jos en väärin muista, miniLEDissä lähemmäs tuhansia. Tällä tuskin päästään vieläkään OLEDin mustan tasolle, mutta LCD:ssä pomppaus on selvä. Ja kirkkaus on reippaasti parempi kuin OLEDissa. MiniLED on siis ilmeisesti ensi vuoden juttu iso juttu LG:llä ja OLEDia tuodaan lähemmäs alempaa keskiluokkaa. Tosin, MiniLED tulee olemaan varmasti pirun kallis vielä, joten saa nähdä kuinka LG hoitaa 2000-4000€:n välin. 77 tuuman OLED? Ehkä. Tai sitten joku muutaman sadan zonen miniLED.

Seuraavat 1-3 vuotta on muutenkin TV tekniikan siirtymä aikaa. Eli jos aikoo odottaa ensi vuotta, ei kannata. Osta se TV nyt. OLED ja QLED ovat pitkälti huipussaan nyt mitä niillä saa aikaiseksi ja 2-5 vuoden päästä premium luokan tai ylemmän keskiluokan TV-malleissa on miniLED ja QD-OLED.
Ensi vuonna tulee varmaan joka valmistajalta jonkinlainen miniLED. Sonylta saattaa tulla ensi vuonna QD-OLED, mutta sen hinta tulee olemaan 5000-10000€ välillä. Eli sitä ei kannata odotella.
Samsung heittää rahansa ilmeisesti microLED (vielä tieheämpi LED kuin miniLED) koriin joka on vielä 4-6 vuoden päässä, joten sieltä ei QD-OLEDia tule. MicroLEDistä ei ole tullut kai tullut edes kunnon prototyyppiä koska valmistus on niin helvetin vaikeaa. Ne LEDit on jo niin pirun pieniä, että toistaiseksi tulee liikaa sutta valmistuksessa. Mutta Samsung siis menee ilmeisesti miniLEDillä muutaman vuoden.

3 vuoden päästä QD-OLED voi olla hyvässä hintahaarukassa, joten silloin voi olla meikän seuraava vaihto. Siinä pitäisi olla parempi väri toisto kuin OLEDissa ja kirkkaus ihan eri tasolla.  On hyvä suunnitella seuraavaa vaihtoa kun "nykyinenkään" ei ole vielä hyllyssä  :rollaus: . Hifistely on tietynlainen sairaus... Ei siksi että hifistelystä olisi hyötyä, vaan siksi kun se on hauskaa ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 16.08.2020 12:50
En tainnutkaan tänne avautua Samsungin QLED-telkkarien HDR-ongelmista.

Ostin viime syksynä jonkun n. 600€ Samsungin 49" QLEDin. Päädyin tuon hintaluokan telkkariin, sillä en vaan halunnut panostaa niin paljon sellaiseen, jonka käyttö olisi ainakin vielä aika vähäistä. Edellinenkään telkkari ei ollut sieltä parhaimmasta päästä, joten en ollut totuttanut silmiäni parhaimpaan mahdolliseen. Ja siis ihan hyvin tuo on toiminut. Samsungin käyttis on ihan jees. Löytyy kaiken maailman sovellukset ja käyttis on pirun nopea.

HDR:n kanssa on kuitenkin viime aikoina ollut ongelmia. Netflixin kanssa kaikki pelittää, sillä mulla ei ole sitä kalleinta tlausta, joten HDR:ää ei mulle edes tarjoilla. Amazon Prime ja Apple TV+ sen sijaan ovat ongelmia, sillä niiden kautta tulee HDR-kuvaa, mutta ilmeisesti Dolby Visionia, jota Samsung ei syystä tai toisesta tue. Ainoastaan HDR10-standardia. Tämä johtaa siihen, että kuva on ihan helvetin pimeä. No ei siinä, HDR:n voisi toki kytkeä pois, mutta Samsung ei sitä mahdollista, jos lähteenä on streami. HDMI:lla liitettävästä laitteesta HDR:n voi pakottaa pois. Näin tein Xbox One X:llä, sillä Read Dead Redemption 2:ta pelatessa kuva oli ihan helvetin pimeä. Amazon Prime toimi pitkään, mutta tässä kesän aikana taisivat lisätä HDR-tuen, sillä nyt esim. Man in the High Castle on katsomiskelvotonta. Samoin Apple TV+ toimi aiemmin, mutta nyt leffat/sarjat ovat liian tummia.

Olen nettiä selaillut ja lukenut lukuisia ketjuja foorumeilla. Tähän ei tunnu olevan mitään ratkaisua. Samsung ei suostu tukemaan Dolby Visionia, eikä HDR:ää voi ainakaan mun telkkarissa pakottaa pois päältä telkkarin asetuksista. Netflix, Amazon Prime ja Apple TV+ eivät myöskään mahdollista HDR:n kytkemistä pois asetuksista.

Taitaa tätä menoa mennä telkkari nopeammin vaihtoon kuin olin alkujaan ajatellut. Ongelma toki ratkeaa, jos kytken telkkariin jonkun laitteen, josta löytyy noi kaikki streamaus-palvelut. Mutta en haluaisi tehdä sitä, sillä olen muuten ihan tyytyväinen telkkariin. Tämäkin on sen luokan ongelma, jota en olisi millään osannut ennen hankintaa selvittää.  :rollaus:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 16.08.2020 13:30
Googlailin vähän ja tututkin Netflixin valikkoja niin pitää muuten paikkansa. Erikoista. Hienoa keinotekoista mallieroa. Yksi vaihtoehto on säätää Netflixistä streamin laatua. Ne on profiilikohtaisia. Eli jos heität mediumin, niin voisin kuvitella että HDR tipahtaa pois.

EDIT: Tietenkin laatu voi muuten olla paskaa, mutta voi näyttää ihan katsottavalta kun on 49" TV.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 16.08.2020 15:16
Googlailin vähän ja tututkin Netflixin valikkoja niin pitää muuten paikkansa. Erikoista. Hienoa keinotekoista mallieroa. Yksi vaihtoehto on säätää Netflixistä streamin laatua. Ne on profiilikohtaisia. Eli jos heität mediumin, niin voisin kuvitella että HDR tipahtaa pois.

EDIT: Tietenkin laatu voi muuten olla paskaa, mutta voi näyttää ihan katsottavalta kun on 49" TV.

Netflix ei tarjoa HDR:ää, jos ei maksa siitä kalleimmasta paketista. Minä en maksa, joten Netflix ei tuota ongelmia tällä järjestelyllä. Jään paitsi siis HDR:stä ja 4K-kuvasta. Nettikeskustelujen perusteella sama ongelma kuvan pimeyden tulisi eteen, mikäli siirtyisin tuohon kalliimpaan Netflix-tilaukseen. Kaikki matsku ei HDR:ää ole, mutta kasvavissa määrin on.

Apple TV+:n saan ilmaiseksi, joten ihan sama. Voin aina välillä kokeilla, olisiko tullut Samsungin tai Applen puolelta korjausta ongelmaan. Amazon Prime menee tämän myötä toistaiseksi tauolle. Jos ongelma ei korjaannu, menee TV:kin vaihtoon siinä vaiheessa kun hankin jomman kumman next-gen -konsoleista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 31.08.2020 07:13
DOOM 3 on varmaan hienoin näyte OLED-television kyvyistä tähän asti. Pelin täysmustat alueet ja valaistuksen luoma kontrasti rysäyttää leuan alas. Näyttää ja tuntuu muutenkin kauttaaltaan hienolta (puhun siis tästä uudesta versiosta, joka tuli kaikille uusille konsoleille).

Ja sitten asiasta toiseen: kun nyt on ollut ajoittain puhetta siitä, että LG nerffasi tämän vuoden OLEDien HDMI-portteja (48Gbps->40Gbps), vei tämä video pelon pois siltä, että sillä olisi konsolipelaajille mitään vaikutusta. Todellisen PC-myllyn omistajille se voi merkitä jotakin (https://external-preview.redd.it/q44it1HMK-JJAQltUvA4r45UlRAO2uHcXgO3WKZvC9E.jpg?auto=webp&s=09e3cbecd504066d8220780debb6e87ecd8a0666).

Suurin osa seuraavan sukupolven 120fps-peleistä tullee pyörimään performance-moodissa 1080p- tai 1440p-resolla. Poikkeuksiakin toki löytyy, kuten Ori. Varmaan monet nykyiset pelit saavat patchin, jolla on potentiaalia nostaa ne 4K 120fps -luokkaan.

http://www.youtube.com/watch?v=-McftdJMXP4





Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 31.08.2020 10:50
Minusta tuo oli aika selkeää. Siis jo ennenkin. En oikein keksi miten saisivat edes 4K120fps kuvasta sellaisen joka veisi 40Gbps kaistaa. Tai saahan sen varmaan täyteen jos haluaa, mutta perus signaalilla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 11.09.2020 20:04
http://www.youtube.com/watch?v=g2eBansSScM

HDTVTestin Vincent pohtii, että voi mennä vielä yli vuosikymmen, ennen kuin "OLEDin tappajaksi" ristitty MicroLED on valmis kuluttajamarkkinoille – ja vielä kauemmin menee massamarkkinoiden saavuttamiseen.

Minäkin olin siinä uskossa, että näitä voisi alkaa saamaan viiden vuoden sisään kohtuullisen kokoisina, ainakin korkeassa high end -hintaluokassa. Hyvä, että joku kertoo raakoja totuuksia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 13.09.2020 11:45
HDTVTestin Vincent pohtii, että voi mennä vielä yli vuosikymmen, ennen kuin "OLEDin tappajaksi" ristitty MicroLED on valmis kuluttajamarkkinoille – ja vielä kauemmin menee massamarkkinoiden saavuttamiseen.

Minäkin olin siinä uskossa, että näitä voisi alkaa saamaan viiden vuoden sisään kohtuullisen kokoisina, ainakin korkeassa high end -hintaluokassa. Hyvä, että joku kertoo raakoja totuuksia.
Kyllähän Vincentkin tuossa kertoo että seuraavaan viiteen vuoteen ei peruskuluttajalla siihen ole varaa (9:30).

Mutta Micro LED tulee todennäköisesti tulemaan vähän huomaamatta markkinoille. Valmistajat alkavat varmasti markkinoimaan telkkuja MicroLED alla hyvissä ajoin, kuten Vincentkin sanoo tuossa pätkässä, LG:n LSAB009:kin on ennemmin miniLED eikä MicroLED kuten sitä markkinoidaan. Jostain muistelen lukeneeni tai kuulleeni että MicroLED:n valmistuprosentti on tällä hetkellä 40%. Eli 60% olisi sutta. Hyväksyttävä taso taisi olla lähemmän 90% tai yli. Eli ollaan todellakin vielä kaukana kuluttaja markkinoista. Toistan nyt itseäni parin viestin takaa, mutta sanon sen silti:
Uskon kuitenkin että ensi vuonna tulee ensimmäiset miniLED telkut markkinoille. Todennäköisesti nämäkin ovat peruskuluttajan saavuttamattomissa. Sonylta tulee todennäköisimmin uudet QD-OLED mallit ensi vuonna, mutta nämä ovat samassa hinta luokassa kuin miniLED:t. Mutta 2-5 vuoden päästä miniLED ja QD-OLED ovat se Premium luokka missä on nyt OLED ja QLED ovat nyt. Joten seuraavat pari vuotta TV-rintamalla ollaan pitkälti paikoillaan. Ja aito MicroLED, kuten sanoin aikaisemmin, veikkaan 4-6 vuotta niin tulee ensimmäiset about 5 numeroisen hintaluokan mallit.

Nyt on siis pitkälti oikeasti hyvä aika ostaa uusi TV jos sitä miettii.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 14.09.2020 20:41
On ollu siitä asti, kun OLED:eja alkoi saamaan kohtuu hinnoilla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 14.09.2020 22:29
On ollu siitä asti, kun OLED:eja alkoi saamaan kohtuu hinnoilla.
No ei oikeastaan. Fomo on kuitenkin niin kova, että pahin hetki olisi ollu varmaan 8 -sarjan kohdalla. Se olisi kuitenkin vielä aivan varmasti toimiva TV, mutta kaikki next-gen konsolien tukemat ominaisuudet tulivat vasta 9-sarjaan. Ja 8 -sarjan 65 tuumaisesta sait silloin muistaakseni maksaa about 3000€ vai jopa yli, kun nyt saat sen 2200-2300€.

Toki tässä olisi jäänyt 2 vuotta ilman OLEDin hienouksia ja jos TV:tä ei olisi ollut tai edellinen oli oikeast vanha, voittoahan se olisi ollut. Mutta silloin ei mietitäkkään onko hyvä aika ostaa TV. Ja tietysti jos uudet ominaisuudetkaan ei kiinnosta, silloinkin keskusteluun osallistuminen on turhaa.
Mutta jos hankkii 5(+) vuodeksi TV:n, tänä vuonna hifistelijää ajava materialismin ruoska löisi selkää.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 17.09.2020 09:11
En jaksa selata koko ketjua läpi, niin sanokaas nyt mikä on tällä hetkellä ns. paras peli-/leffatelkkari jos kriteereinä on 4K ja varmaan se HDR samalla. Kokoa 55" minimissään. Hinta saisi olla 1000-1500€. Kannattaako ostaa OLED?

En ole seurannut kehitystä ollenkaan, niin olen ihan pihalla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 10:00
Jos pystyy yhtään venymään LG CX 55" n. 1600€ tai LG B9S 65" n. 1700€

Jos budjetti on tiukka LG C9 55" n. 1300€ tai LG B9S 55" n. 1000€.

9 ja X sarjojen ero on X sarjan hiukan suurempi kirkkaus.

LCD:ssä vaihtoehtona on Sonyn XH900-sarja 55" n. 1500€. Samsungilta Q80T -sarja 65" n.1400€ 55" n. 1200€.


Tuolla budjetilla parasvaihtoehto voi olla LG B9S 55". OLEDissa ainoa pelon aihe on palaminen, mutta itse en ole siitä huolestunut, eikä täälläkään palamisesta ole kukaan kertonut. Mutta jos se pelottaa Samsungin Q80T on kai aika kova tuossa hintaluokassa. Sonylla on kai parempi liiketoisto, mutta Samsungilla QLED tuo paremmat värit. Kannattaa selailla arvosteluja.

EDIT: Poistettu XH950. Se ei ole peli-TV.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.09.2020 10:00
En jaksa selata koko ketjua läpi, niin sanokaas nyt mikä on tällä hetkellä ns. paras peli-/leffatelkkari jos kriteereinä on 4K ja varmaan se HDR samalla. Kokoa 55" minimissään. Hinta saisi olla 1000-1500€. Kannattaako ostaa OLED?

En ole seurannut kehitystä ollenkaan, niin olen ihan pihalla.

LG B9S:llä on aika järjettömän kova hinta/laatu-suhde tällä hetkellä. Juuri nyt sitä saa hintaan 999€ (55") tai 1699€ (65"). Itse ostin kesällä kuusvitosena, ja silloin hinta oli 1499€. Ehkä Black Friday voi laskea samaan? Reilun kahden kk:n käytön jälkeen kuherruskuukausi on yhä päällä, eikä se ole varmaan ihan heti loppumassakaan, minkä nyt voi muiden OLED-telkkujen omistajien kommenteista päätellä.  :)

Sony KD-65XH9005 malli käsittääkseni sisälsi HDMI 2.1:n, joka on oleellinen next geniä ajatellen? Sitten tietenkin Samsungin telkuista Q70T/Q80T/Q90T pystyvät 4K120hz-kuvaan, jos muistan oikein.

EDIT: HeinZilla nopeampi liipaisinsormi.  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 17.09.2020 10:18
Meinasin itsekin postata, mutta laudan nopeimmat ehti ensin. B9 on hintalaatusuhteeltaan tällä hetkellä maapallon paras tv. En näe mitään syytä maksaa extraa siihen tonnin päälle, ellei halua lisää tuumia ruutuun.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 11:30
Itse ostin kesällä kuusvitosena, ja silloin hinta oli 1499€. Ehkä Black Friday voi laskea samaan?
Luulen että tämä on aika turvallinen veikkaus. B9S on vielä jonkinlainen uudelleen julkaisu käsittääkseni, joten en usko että loppuu varastostakaan.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.09.2020 11:46
Itse ostin kesällä kuusvitosena, ja silloin hinta oli 1499€. Ehkä Black Friday voi laskea samaan?
Luulen että tämä on aika turvallinen veikkaus. B9S on vielä jonkinlainen uudelleen julkaisu käsittääkseni, joten en usko että loppuu varastostakaan.

Jep, B9S on Euroopan markkinoille tuotu uudelleenjulkaisu. Ehkä juuri siksi mikään verkkokauppa ei näytä Suomessa myyvän 2020 BX-mallia, onkohan sitä edes tuotu vielä koko Eurooppaan virallista kautta? Ei tosin väliä, sillä B9S on (minun mittapuullani) parempi kuin BX, sillä B9S omaa neljä HDMI 2.1 liitäntää ja on n. 200 nitiä kirkkaampi toistamaan HDR:n yksityiskohtia (ellei Rtings ole saanut lotossa selvästi himmeämpää paneelia kuin normaalisti). BX:ssä toki 120hz:n BFI ja AMD FreeSync Premium, jotka saattaisivat tietyissä olosuhteissa notkahduttaa vaakakupin uudemman mallin puolelle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.09.2020 11:58
Eli tiivistetysti. CX 48 tuumasena ja 77 tuumasena, 9-sarja 55-65 tuumasena.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.09.2020 13:08
Umpihullua edes harkita LCD:tä tällä hetkellä. OLED on aidosti sukupolven mittainen hyppy kuvanlaadussa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 13:28
Umpihullua edes harkita LCD:tä tällä hetkellä. OLED on aidosti sukupolven mittainen hyppy kuvanlaadussa.
No ei. Kyse on mieltymyksistä ja käyttötarkoituksesta. Ei parhaimpien LCD telkkujen kuva ole huono. Lisäksi jos suurin kriteeri on että TV:n pitää kestää 10+ vuotta, LCD on turvallisempi selvä valinta. Toki LG sanoo että OLED kestää 100000h, mutta ei sieltä takuuta sille anneta, eikä sitä mielestäni ole määritetty tarkemmin kuinka jo kirkkaudeltaan "huonompi" voi huonontua kirkkaudeltaan tuon 100000h aikana, että voi sanoa "kyllä se sen kestää".
Toinen tilanne on jos huone on hyvin kirkas, OLED voi näyttää haalealta koska siinä se ei ole yhtä kirkas kuin LCD. Tämäkin toki täysin mieltymyksistä kiinni, ei faktaa.
Ja vielä jos on vaikka TV:n suurkuluttaja että näin etätyöaikaan laittaa aamulla TV:n päälle ja pitää sen kokopäivän päällä esim. kuunnelle sitä kautta Spotifyta, OLED ei ehkä ole paras vaihtoehto.

Lisäksi mitä urheiluun tulee, CX on toimiva tähänkin, mutta jos katsot oikeasti paljon urheilua, burn-in alkaa oikeasti olemaan ongelma jossain ajassa, koska lähetyksissä on paljon paikoillaan olevia palkkeja ruudulla. Sonyn LCD hoitaa liikkeen vähintään yhtä hyvin, on kirkkaampi, hoitaa heijastukset paremmin eikä tarvi huolehtia palamisesta.

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.09.2020 14:44
Aivan ihme piipperrystä. Ainahan sitä voi keksiä jonkun omituisen use-casen, missä vaikka kuvaputki-TV on parempi kuin OLED (kestävämpi, NES pelit näyttää paremmalta, mukavan retro, sen päällä voi pelata shakkia ja kuunnella radiota), mutta fakta vain on, että OLED:issa on paras kuvanlaatu tällä hetkellä. Burn-init, käyttöiät, kirkkaat huoneet, kaikki yhtä spekulaatiota. LCD:n ongelmista on tälläkin foorumilla jauhettu vuosia. Itselle kuvan kirkkaus on pimeässä/hämärässä huoneessa jo liikaakin monissa HDR kohtauksissa.

Vielä monen vuoden jälkeenkin ihmettelen OLED:in mustan tasoa, värientoistoa, kuvanlaadun täydellistä tasaisuutta ja telkkarin käyttöä pelaamiseen. Ei burn-inia, ei mitään LCD:n ongelmia, ainoastaan täydellinen kuva. Ja kaukana hiljainen kitinä niiltä, jotka ovat jo vuosien ajan eläneet ilman.

Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.09.2020 14:49
Itselle kuvan kirkkaus on pimeässä/hämärässä huoneessa jo liikaakin monissa HDR kohtauksissa.

Sama juttu! Itse olen kyllä ns. optimikäyttäjä OLED-tekniikalle, kun suurin osa katselusta tapahtuu hämärässä/pimeässä. Pidän yleensä SDR-matskulla OLED-valoa asetuksien 35-40 välillä, eikä kuva tunnu todellakaan himmeältä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 16:17
Umpihullua edes harkita LCD:tä tällä hetkellä. OLED on aidosti sukupolven mittainen hyppy kuvanlaadussa.
...
Aivan ihme piipperrystä.
...
mutta fakta vain on
...
kaikki yhtä spekulaatiota
...
Itselle
...
Vielä monen vuoden jälkeenkin ihmettelen
...
Ja kaukana hiljainen kitinä niiltä, jotka ovat jo vuosien ajan eläneet ilman.
...
Äijän mentaliteetti ja keskustelun tyyli on niin syvien rivien perussuomalainen (mikä on kyllä mahtavan ironista) tai kristillisdemokraattinen, että totta kai väitän vastaan jo pelkkänä viihteenä.

TV:n kuva on hyvin pitkälti mielipidekysymys. Itse pidän kirkkaasta kuvasta. Jos Samsung ei olisi ryssinyt tämän vuoden backlight toteutusta, todennäköisesti olisin valinnut QLEDin. Ja faktaa on sekin että burn-in on oikea asia OLEDissa. Faktaa ei toki saa siitä että se tapahtuu käytännössä, mutta ei siitäkään saa että ei tapahtuisi jos ei käyttötapausta tiedä.

Ja voit veivata vaikka kuinka paljon mitä itse ihmettelet ja mikä sattuu omiin silmiin, on umpihullua väittää että maailma olisi zoukkia täynnä.


Ja kyllä, jätin asiayhteydet lainauksista pois, koska faktaahan ei TV:n paremmuus vain ole koska kaikki ei tykkää samoista asioista, eikä OLEDin burn-in ole spekulaatiota vaan oikea asia, ja omat asiasi ei kiinnosta.

Ei sillä, OLED meikäläisellekin on tulossa jos luoja suo, mutta en silti väitä että se on kaikille välttämättä paras vaihtoehto. Katso tai lue arvosteluja ja vertailuja, en ole ainoa joka sanoo näin.

Heitä persu uus pallo niin mä lyön :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 17.09.2020 16:26
Jos joku haluaa budjettihintaan hyvän töllön ni mulla on yks ylimääräinen 55” LG OLED B7. Tampereen Hervannasta saa noutaa. Sanotaan vaikka 500e. >_>

Aattelin itse vaihtaa vähän isompaan ja ehdottomasti aion pysyä LG:n OLED linjalla. 5/5 tuote.

E: ja mitä tuohon kuvan kiinnipalamiseen tulee niin ei ole ainakaan kahden vuoden aikana ollut mitään ongelmia.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 17.09.2020 18:05
Kyllähän se fakta on, että noita kiinnipalamisiakin (https://twitter.com/JasonDoyleWard/status/1190234848545390593) käy ns. enthusiast-käytössä ainakin. Haastavan aiheesta tekee se, että muuttujia on niin paljon. Onko paneeli- ja mallikohtaisia eroja kestävyydessä, millaisella käytöllä riski on ja millaisella ei, ja näin edelleen. Ainakin Laudan perusteella tosiaan vaikuttaa, ettei ole iso ongelma, mutta kohdalle sattuessaan varmasti harmillinen. Eli kyllä mäkin ymmärrän, että kaikki ei halua jännittää edes sitä vähää.

Komppaan myös HeinZia siinä, että subjektiivisia asioita ovat kuvanlaatuasiat lopulta aina, ja että prioriteetteja on monenlaisia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.09.2020 18:12
Hei mä en aloittanut Minions giffeillä  ;)


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 17.09.2020 18:47
Kyllähän se fakta on, että noita kiinnipalamisiakin (https://twitter.com/JasonDoyleWard/status/1190234848545390593) käy ns. enthusiast-käytössä ainakin. Haastavan aiheesta tekee se, että muuttujia on niin paljon. Onko paneeli- ja mallikohtaisia eroja kestävyydessä, millaisella käytöllä riski on ja millaisella ei, ja näin edelleen. Ainakin Laudan perusteella tosiaan vaikuttaa, ettei ole iso ongelma, mutta kohdalle sattuessaan varmasti harmillinen. Eli kyllä mäkin ymmärrän, että kaikki ei halua jännittää edes sitä vähää.

Komppaan myös HeinZia siinä, että subjektiivisia asioita ovat kuvanlaatuasiat lopulta aina, ja että prioriteetteja on monenlaisia.

Ja ei-niin-enthusiast-käytössä, jos kerran ko. twiitin kaverilla on Netflix/YouTube-logo kärähtänyt ruutuun. Toki kyseessä on vanhempi OLED-malli.

Niin kuin olen moneen kertaan täälläkin jo toistellut, olisi minulla jo aikoja sitten OLED korvannut nykyisen plasman, jos kiinnipalamisriskiä ei olisi olemassa. Pelaan kuitenkin autistisella vimmalla Apexia, jossa on aivan kammottavat HUD:it, jotka palavat satavarmasti ruutuun, kun pelitunnit lasketaan nelinumeroisella luvulla. Siinä ei mitkään pikselinsiirtelyt tai kompensaatiosyklit auta.

Tästä huolimatta ajattelin 65-tuumaisen CX-mallin poistaa Black Fridaysta. Roihahtakoon HUD:it ruutuun. On ne nykyisessä plasmassakin, joten samapa tuo. Voi sitten vinkua LG:lle, että vaihtavat paneelin. Ilmesesti ovat tuohon useammassa keississä suostuneet, kun on aika huonoa mainosta, jos tyytymättömät asiakkaat asiasta puhuvat somessa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.09.2020 18:57
"Faktahan on", että en ole kuullut keneltäkään kavereistani tai työkavereistani kiinnipalamisesta. Sama homma tällä foorumilla. Eli olettamus, että kiinnipalamista tulee väistämättä on aivan höpöä, ellei teillä ole näyttää jotain kovaa dataa kiinnipalamisten määrästä suhteessa myytyihin paneeleihin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.09.2020 19:06
Eipä ole täälläkään minkäänlaista merkkiä palamisesta (7-sarjalainen käytössä. Urheilua, COD:ia ja muuta staattista elementtiä ruudulla melko säännöllisesti.


Mihinköhän ton 77CX:n hinta vois teoriassa pudota black friday alessa..


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.09.2020 19:38
Eikös se ole kännyköidenkin kanssa niin, että joillakin OLED palaa parin, kolmen kuukauden päästä laitteen korkkaamisesta, useimmilla kestää vuosia, jos mitään edes palaa. Voisiko olla, että paneelien maanantaikappaleet saavat ongelman vaikuttamaan suuremmalta kuin se on. SE ON FAKTA, että pettyneet käyttäjät tulevat internetissä esiin sata kertaa äänekkäämmin kuin tyytyväiset.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 19:48
"Faktahan on", että en ole kuullut keneltäkään kavereistani tai työkavereistani kiinnipalamisesta. Sama homma tällä foorumilla. Eli olettamus, että kiinnipalamista tulee väistämättä on aivan höpöä, ellei teillä ole näyttää jotain kovaa dataa kiinnipalamisten määrästä suhteessa myytyihin paneeleihin.
Lainaan nyt itseäni koska asiat vaatii joskus toistamista.
Ja faktaa on sekin että burn-in on oikea asia OLEDissa. Faktaa ei toki saa siitä että se tapahtuu käytännössä, mutta ei siitäkään saa että ei tapahtuisi jos ei käyttötapausta tiedä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 17.09.2020 20:04
Jos palaa kiinni, niin takuuseen/uusi tv alle. Työkaverilla on B7 PC käytössä ja alla tuhansia tunteja. Ei mitään palamista. Kahdella kaverilla on C8 PC käytössä ja ei mitään palamista. Itsellä ja broidilla on B9 käytössä ja myös Spotify soittimena välillä ja ei mitään palamista. Palamisriskin takia en jättäisi oledia ostamatta. Mikäli ongelma olisi laaja ja yleinen ulina asiasta olisi kovempaa.

Ja eihän JayeizH edes ehdi pelata pelejä, niin miten sitä onnistuisi kuvan polttamaan paneeliin. Ennen kakara iskee Power Rangersin paneelista sisään, kuin JayeizH saa sen palamaan kiinni.  :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 17.09.2020 20:12
Rtingsin testi 2017-malleilla:

https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test (https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test)

AVforumsin käyttäjiltä jonkinlaista dataa:

 https://www.avforums.com/threads/poll-has-your-oled-tv-suffered-burn-in-note-your-vote-will-be-public.2197134/ (https://www.avforums.com/threads/poll-has-your-oled-tv-suffered-burn-in-note-your-vote-will-be-public.2197134/)

2016-malleissa kiinnipalamista on ollut 37% äänestäneistä, 2017-malleissa 17% äänestäneistä, 2018-malleissa 7% äänestäneistä ja 2019-malleissa 2% äänestäneistä.

On hyvä muistaa, että lautalaisilla on ainakin suurimmalla osalla vuoden tai pari vanhat OLED-töllöt, joten ne käyttötunnit tuskin ovat kovin korkealla. Olinhan minäkin omaan plasmaani vuosikausia tyytyväinen, mutta nyt seitsemän vuoden jälkeen kuva on valkoista taustaa vasten täysin pilalla. Toki jos se kuva OLED:issa pysyy suht palamattomana vaikka viisikin vuotta, olisin itse enemmän kuin tyytyväinen. Siihen mennessä on jo jokin uusin paneeli saatavilla parin tonnin hintaan sopivassa koossa.

Ja JayeizHilla ei tosiaan ole mitään hätää. Jahkailet kuitenkin sen Switchin/PS5:n/PC:n/Xboxin kanssa seuraavat viisi vuotta, niin ei tarvi pelätä kiinnipalamisiakaan.

EDIT: Ja vastapainona näille ”mun kavereilla ja broideilla ja työkavereilla ei ole esiintynyt kiinnipalamista” -kokemuksille tuolta AVforumsin ketjusta poimittuna:

Lainaus
Best mate had burn in on C6, the panel was replaced as it also had a large A4 sized dark red patch on the middle of the screen.
Boss had burn in on a C7
And my brother had burn in on a C6 an C9.

Everyone i know who has had an OLED has got an LCD now.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.09.2020 21:13
No niin toi polli on lähimpänä järjellistä dataa mitä tässä keskustelussa on nähty. Näkisin, että ihmiset, joilla on burn-iniä etsivät siitä tietoa ja paikkaa valittaa asiasta paljon hanakammin, kuin ihmiset joiden TV toimii normaalisti, joten noi prosentit voi huoletta jakaa haluamallaan kertoimella.

Jos olisin plasmojen burn-iniä pelännyt aikoinaan, olisi jäänyt silloinkin 5 vuotta parhautta kokematta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 17.09.2020 22:12
Onneksi kukaan ei olkiukosta huolimatta olekaan tässä väittänyt, että OLED on saatanasta ja palaa kaikilla kiinni. Vaan ihan vain, että niitäkin keissejä kiistatta sattuu, ja että palamisen riskiä on täysin okei käyttää yhtenä kriteerinä TV-valinnassaan, jos sen tuntee syystä tai toisesta merkittäväksi.

Tämän ei, varsinkaan faktojen valossa, pitäisi minusta olla kauhean hot take, mutta niin vain olin näemmä väärässä. :D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.09.2020 22:45
Toistan nyt vielä itseäni koska joskus asiat vaativat toistamista että nyt ei vain tulisi epäselvyyksiä.
Ei sillä, OLED meikäläisellekin on tulossa jos luoja suo...

Ja JayeizHilla ei tosiaan ole mitään hätää. Jahkailet kuitenkin sen Switchin/PS5:n/PC:n/Xboxin kanssa seuraavat viisi vuotta, niin ei tarvi pelätä kiinnipalamisiakaan.
No siis, pelilaitteitahan on julkaistu jo kymmeniä vuosia, joista useampi löytyy omastakin hyllystä, joten saan sen siihen kyllä palamaan jos paneeliarpa osuu.


Pitäisi vaan saada muuttolaatikot paikoilleen, mutta kun pitäisi töitäkin tehdä päivisin niin se pirun hidasta. Tämän jälkeen laittaa sisustuksen kuntoon että ei tarvi lattialla istua tai pitää TV:tä lattialla. Jos jaksaisi oikein hifistellä pitäisi tehdä paperiseinillekkin jotain, että ei koko kämppä jyrise kun heittää vahvistimen päälle. Mutta se on jo niin saatanan iso homma, että voi olla että jää kirves kaappiin sen osalta. Aina on laiskempi ratkaisu: Kunnon kuulokkeet ja ovivalo jos jollain on jotain asiaa. Lukko tulee joka tapauksessa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 18.09.2020 08:33
Jos olisin plasmojen burn-iniä pelännyt aikoinaan, olisi jäänyt silloinkin 5 vuotta parhautta kokematta.

Tämä. + että 12 vuotta käytin Plasmoja ja edelleen aktiivisessa käytössä toisessa huoneessa. En löydä ainoataan burn-inia, tai mitään muutakaan vikaa, vaikka 8-9 vuotta ollut jatkuvassa käytössä. Jos tuollaisen käyttömäärän jälkeen tulisikin jotain, niin ei haittaa enää paskan vertaa. Sama vaikka tuleen syttyisi.

Jos on elämä niin tiukilla, ettei telkkaria uskalla ostaa palamisen teoreettisen pelosta, niin eiköhän kannata rahansa sijoittaa johonkin muualle tai jättää säästöön.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.09.2020 09:10
niin eiköhän kannata rahansa sijoittaa johonkin muualle

Niin, LCD telkkuun  ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 18.09.2020 10:14
niin eiköhän kannata rahansa sijoittaa johonkin muualle

Niin, LCD telkkuun  ;D

Hyviä sijoituksia vissiin sunkin LCD:t ollu  ;)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 18.09.2020 10:16
Eli onko OLEDin paras puoli sittenkin He-Manin kestävyys?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.09.2020 11:27
Niin, LCD telkkuun  ;D
Hyviä sijoituksia vissiin sunkin LCD:t ollu  ;)
Paras TV sijoituksena minkä olen ikinä ostanut on 2010 ostamani 40 tuumanen Philips 5056 (muistaakseni toi oli malli) LCD. Sitä on hakattu, tönitty, siihen on heitetty kamaa ja se toimii, seisoo samalla jalustalla ja kuva on edelleen samanlainen kuin 10 vuotta sitten. Myönnän että se ei ole paras kuva, varsinkaan varjojen erotukseltaan, mutta se kestää ja kestää.
Olen etsinyt tori.fi:stä tietyin väliajoin samanlaista saman kokoista, mieluummin isompaa, philipsiä mutta ei ole löytynyt. Myönnän että plasma olisi parempi kuvaltaan, mutta tällä hetkellä olen hyvin tyytyväinen että siihen Panan plasmaan ei ollut tuolloin varaa.
TV on siis tällä hetkellä "maalla" ja sopii täydellisesti sinne. Sen TV:n ansiosta vanhoja konsoleitakin tulee pelattua edelleen, kun ovat siellä sen TV:n vieressä.

Eli, ei se kuva vaan käyttötapaus. Kun kasvat isoksi niin tajuat kyllä ;)


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 02.10.2020 16:46
En jaksa selata koko ketjua läpi, niin sanokaas nyt mikä on tällä hetkellä ns. paras peli-/leffatelkkari jos kriteereinä on 4K ja varmaan se HDR samalla. Kokoa 55" minimissään. Hinta saisi olla 1000-1500€. Kannattaako ostaa OLED?

En ole seurannut kehitystä ollenkaan, niin olen ihan pihalla.

Jos ei ole vielä ostettuna nyt lähtisi LG OLED65B9S (https://www.gigantti.fi/product/tv-ja-video/televisiot/153729/lg-65-b9-4k-oled-tv-oled65b9s) Gigantista hintaan 1499€. Hyvä diili sanoisinko, eli nyt lompakko sileäksi.

EDIT: Aaaa perkele alkaa olemaan jo loppu. Kannattaa tarkkailla viikonloppuna jos tulee lisää varastoon.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 07.10.2020 19:23
77CX 3999e verkkiksessä. Harmi kun ei just nyt pysty painaa liipasinta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 07.10.2020 19:57
Aisssaaa olis kyllä kova. Mutta tohon ei lompakko vaan anna myöten. 3 tonttua olisi ehkä lähtenyt mutta 4 on vaan liian paljon. Mutta tuo kyllä kertoo sitä että Black Fridayssa on varmasti sama hinta. Vajaa 2kk siis aikaa pierasta jostain reilu tonni. Voisi tietty tyhjentää sijoitustilin hyöty käyttöön.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 08.11.2020 14:06
Ja nyt takas kuudessa tonnissa, että voivat sitten black fridayhin julkaista saman tarjouksen.

Toisaalta ilmennut gamma VRR bugi ei sekään puhu hankinnan puolesta. https://www.notebookcheck.net/VRR-Gamma-problems-with-LG-CX-and-C9-OLED-TVs-may-leave-PlayStation-5-and-Xbox-Series-X-gamers-with-a-headache.502464.0.html


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 08.11.2020 15:32
Sen verran sekasotkuiselta koko HDMI 2.1 vaikuttaa, että voi rauhassa odotella 2-3 vuotta tästä eteenpäin, jos haluaa täydellisen mielenrauhan hankinnalleen. En ihmettelisi, jos uusien konsoleidenkin ensimmäisistä laiteversioista löytyy ongelmia, jotka koskevat tätä tekniikkaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 08.11.2020 23:04
Sen verran sekasotkuiselta koko HDMI 2.1 vaikuttaa, että voi rauhassa odotella 2-3 vuotta tästä eteenpäin, jos haluaa täydellisen mielenrauhan hankinnalleen. En ihmettelisi, jos uusien konsoleidenkin ensimmäisistä laiteversioista löytyy ongelmia, jotka koskevat tätä tekniikkaa.

Kolmen vuoden odotus, että HDMI 2.1 toimisi telkkarissa täydellisesti vaikuttaa kyllä siltä, että hero on löytänyt viisasten kiven ja olettaa elävänsä ikuisesti. Siinä vaiheessa on jo taas uudet asiat joita odotetaan seuraavat kolme vuotta ja lopulta ollaan vuodessa 2050 kun päästään pelaamaan 2020 pelejä ja näkemään sen vuoden elokuvat ilman pikselien väpätystä. Elämä on hyvin lyhyt ja prime time elämä vielä lyhyempi. Ottakaa riski ja ostakaa se hemmetin telkkari   :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.11.2020 23:53
En tajua miten kaikki voi ryssiä tuon HDMI 2.1 tuen näin totaalisesti. Ensin kaikki vahvistin valmistajat sitten vielä konsolivalmistajat. Ihan helvetin naurettavaa. Standardin specsit on kuitenkin ollu ulkona about 3 vuotta silti tällästä paskaa.
Periaatteessa se on ihan sama, parempi TV on aina parempi TV. Mutta kyrsiihän se tilinsä tyhjentää telkkuun joka ei toimi kuten pitää. No, täytyy seurata Digital Foundryn testetä. Voisin kuvitella että haloo olisi jo isompi jos oikeasti isoista ongelmista olisi kyse.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 09.11.2020 11:42
Sen verran sekasotkuiselta koko HDMI 2.1 vaikuttaa, että voi rauhassa odotella 2-3 vuotta tästä eteenpäin, jos haluaa täydellisen mielenrauhan hankinnalleen. En ihmettelisi, jos uusien konsoleidenkin ensimmäisistä laiteversioista löytyy ongelmia, jotka koskevat tätä tekniikkaa.

Kolmen vuoden odotus, että HDMI 2.1 toimisi telkkarissa täydellisesti vaikuttaa kyllä siltä, että hero on löytänyt viisasten kiven ja olettaa elävänsä ikuisesti. Siinä vaiheessa on jo taas uudet asiat joita odotetaan seuraavat kolme vuotta ja lopulta ollaan vuodessa 2050 kun päästään pelaamaan 2020 pelejä ja näkemään sen vuoden elokuvat ilman pikselien väpätystä. Elämä on hyvin lyhyt ja prime time elämä vielä lyhyempi. Ottakaa riski ja ostakaa se hemmetin telkkari   :lol:

Tämä on kyllä yleisesti ottaen todella hyvä neuvo, enkä itsekään ota asiasta liiemmin paineita. Mutta on olemassa ihmisiä, joilla tosiaan on lievä OCD näissä asioissa. Monille uuden telkun ostaminen on myös melko suuri hankinta ja sille saatetaan toivoa n. 10 vuoden käyttöikää. Siten ymmärrän, jos haluaa uuden television olevan sillä hetkellä parasta mahdollista johon oma budjetti yltää.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 19.11.2020 16:39
LG OLEDia tulossa black friday tarjouksiin, jonka Gigantti alottelee jo huomenna: https://www.gigantti.fi/cms/blackfriday-tv/tarjoukset-tv/


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 19.11.2020 21:28
Powerilla löytyy jo huomiselle 1999€ LG 65CX.

EDIT: Kato prkl Gigantilla onkin 1799€ :o Nyt tuli vähän fiilis että muuttivat tuon lennosta. Olin katsovinani aikaisemmin että julkistavat tarjouksen vasta keskiviikkona. Voi toki olla että katsoin jotenkin väärin...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 19.11.2020 21:50
Uusille konsoleille kova kaveri siitä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 19.11.2020 22:11
Näköjään Verkkokaupassa myös 1799

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/31409/njxxm/LG-OLED65CX-65-4K-Ultra-HD-OLED-televisio


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 19.11.2020 23:11
No perkele, pitäskö plasma laittaa vihdoin vaihtoon.

EDIT:

 https://www.gigantti.fi/product/palvelut/turva-ja-huolto/ECFLATTVON60/elcare-takuun-laajennus-televisiolle-on-site-5-vuotta#ProductMoreInformationTab (https://www.gigantti.fi/product/palvelut/turva-ja-huolto/ECFLATTVON60/elcare-takuun-laajennus-televisiolle-on-site-5-vuotta#ProductMoreInformationTab)

Tuollainen löytyi Gigantin sivuilta.

”Pikselitakuu, kuvanpalamistakuu taulutelevisioille”

Ellei tossa ole koira haudattuna, niin aika no brainer -valinta maksaa 150e viiden vuoden mielenrauhasta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 20.11.2020 06:12
Jenkeissähän noita viiden vuoden burn in -takuita on ollut jo kauemmin, nyt varmaan ekaa kertaa Suomessa tarjolla? Nyt on kyllä taas monelle mitä oivallisin aika hypätä OLED-hypen hellään huomaan.  :)

B9/C9 sai tässä hiljaittain uuden firmispäivityksen, joka ilmeisesti korjaili 120hz/VRR-ominaisuuksia? Muutakin kyllä huomasin: telkun valikoihin tuli roimasti lisää ripeyttä, kaikki avautuu ja toimii sutjakammin. Tällä osa-alueella käyttis hävisi Sampan 2016 Tizenille. Nyt meni varmaan nopeudessa ohikin. Aika mainiota.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.11.2020 10:22
Ja 77 on tietenkin sen 3999. Perkele kun tulee lisätuumat kalliiksi. En kyllä ihan periaatteesta maksa 80% enempää 12 lisätuumasta.

Hankala tilanne näin 65 C7 omistajalle, joka tarvitsisi myös lisää näyttöpintaa. 2,5k hintainen Sony 85“ XH90 alkaa näkymään taas eri valossa...


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.11.2020 10:37
Meillä on nyt joku 5v vanha Sonyn 55" telkkari joka tosiaan pitäisi ensi vuoden ekalla puoliskolla vaihtaa uuteen 4K-töllöön. Tavallaan kiinnostaisi 65" mutta en sitten tiedä onko a) liian kallis kun OLED maksaa 2000€ tai b) liian iso. Liian iso lähinnä siinä mielessä, että näyttää oudolta olkkarin nurkassa. Matkaa telkkariin on vaan nykyään sen verran paljon, että 55" tuntuu "pieneltä".


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 20.11.2020 10:38
Olikos tässä hiljattain uutinen, että LG saa nostettua huimasti OLEDien tuotantokapasiteettia ensi vuodelle? Voisi luulla, että se tulee näkymään myös kuluttajahinnoissa. Ei sillä, tuskin 2021 vielä 77" OLEDia kahdella tonnilla saa, mutta sinne ollaan menossa.

Iso kuva vs. pienempi ja laadukkaampi kuva on kyllä aina pohdintaa aiheuttava kysymys, kun upgradee töllön.

EDIT: despo, harvoin on kuultu kenenkään sanovan/kirjoittavan: "Voi ei, ostin sittenkin liian ison television!"  ;D


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.11.2020 10:40
EDIT: Despo, harvoin on kuultu kenenkään sanovan/kirjoittavan: "Voi ei, ostin sittenkin liian ison television!"  ;D

No joo näinhän se on. Pitäisi vähän mallailla, että miltä se 65" näyttäisi tuossa  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.11.2020 10:43
Ostat multa 65:n. On halpa ja hyvä. 8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 20.11.2020 10:47
C7:llahan pystyy pelaamaan 120fps pelejä 1080p-resossa, eli validi töllö vielä tässäkin konsolisukupolvessa. Monikohan peli menee oikeasti 120hz-moodissa tuosta resosta ohi, kun genin siirtymäaika loppuu... Indiet poislukien.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: despo - 20.11.2020 10:52
Ostat multa 65:n. On halpa ja hyvä. 8)

Mikäs malli sulla on?


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.11.2020 10:57
C7:llahan pystyy pelaamaan 120fps pelejä 1080p-resossa, eli validi töllö vielä tässäkin konsolisukupolvessa. Monikohan peli menee oikeasti 120hz-moodissa tuosta resosta ohi, kun genin siirtymäaika loppuu... Indiet poislukien.
Ensisijainen tarve onkin ehkä suuremmalle televisiolle. Ja jos päivitän telkkarin, pitää kaikki check boxit (VRR, 4k/120Hz, ALLM, yms) olla täytettyinä

Ostat multa 65:n. On halpa ja hyvä. 8)

Mikäs malli sulla on?
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled Eiku B7, mut joo vastaava.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 20.11.2020 11:22
Meillä on nyt joku 5v vanha Sonyn 55" telkkari joka tosiaan pitäisi ensi vuoden ekalla puoliskolla vaihtaa uuteen 4K-töllöön. Tavallaan kiinnostaisi 65" mutta en sitten tiedä onko a) liian kallis kun OLED maksaa 2000€ tai b) liian iso. Liian iso lähinnä siinä mielessä, että näyttää oudolta olkkarin nurkassa. Matkaa telkkariin on vaan nykyään sen verran paljon, että 55" tuntuu "pieneltä".

Tääkin on täysin henkilökohtaista. Itse pelaan 55"lla tarkkuutta vaativia pelejä, kuten COD ja NHL noin metrin päästä jolloin silmä/sormi yhteys toimii alle 1ms viiveellä. Leffoja voi katsoa hieman kauempaa.

Kyllä mä ostaisin 65" mikäli tulee olohuoneeseen, yksiöön 55" on sopiva. Kilpapelaamiseen vielä pienempi. Heität sen vanhan Heizin lapsille Power Rangersien maalitauluksi ja ostat Black Fridaysta tai miggeltä asevelihintaan 65".


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 20.11.2020 11:32
Kyllä mä ostaisin 65" mikäli tulee olohuoneeseen, yksiöön 55" on sopiva. Kilpapelaamiseen vielä pienempi. Heität sen vanhan Heizin lapsille Power Rangersien maalitauluksi ja ostat Black Fridaysta tai miggeltä asevelihintaan 65".
On toi CX 65 tuumasena ja 1800 hintalapulla kyllä semmonen diili, että ehdottomasti kannattaa jos yhtään harkitsee siinä kokoluokassa uutta näyttöä. Eikä varmasti ole liian iso.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 20.11.2020 11:45
LG 65CX lähti tuleen. Olisin ottanu Powerista kun antavat 10€:n lahjakortin per 500€, mutta toimitus olisi ollut vasta 08.01.2021. Ei noin paljoa ennakkoon viitsi ostaa muutaman kympin takia. Otin siis lopulta verkkiksestä. Jossa on 10€ pienempi toimitusmaksukin, niin ero Powerin hintaan jäi 20€:oon. Huvittavasti se taas tulee ehkä liiankin aikaisin, jo ensi viikolla. Huone sille kun tuskin on monen hidasteen ja arvonnan takia valmis ensi viikolla. TV -tasokin hommaamatta, mutta olisi tarkoitus jostain alesta hommata ensi viikolla.

Powerikin muuten mainosti eilen vielä CX:ää 1999€:lla, mutta aika nopeasti tippu kun tuli Verkkiksen hinnat :)


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 20.11.2020 12:16
Joo, tuli aikanaan itsekin huomattua, että Power ja Verkkis tasaa about aina nuo hintansa niin (ainakin näissä isojen kamppeiden alennuksissa), että ovat samalla tasolla. Helppo valita kauppa muiden preferenssien perusteella.

Itse porskuttelen kyllä 55'' Sonyn LCD:llä vielä monia vuosia. Ainoa harmillinen asia tuossa on aivan karmaisevan jäykkä käyttis, mutta kuvan hinta-laatusuhde edelleen nannaa. Voipi katsoa seuraavan sitten, kun HDMI 2.1-viidakko on normalisoitu ja 2.X-epäselvyyksistä sekä 8K-tuesta itketään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 20.11.2020 12:30
Onneksi olkoon Heinzille, voin luvata, että OLED ei petä!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 20.11.2020 12:34
Onneksi olkoon Heinzille, voin luvata, että OLED ei petä!

Yhdyn Zoukkaan miljoonien itsensävalaisevien pikseleiden voimalla!


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 20.11.2020 13:42
CX 65” myös tilattu Gigantista viiden vuoden on-site-takuulla (150e). Tilausta tehdessä tarjottiin samaa takuuta 70 eurolla (norm. 100e) ilman tuota paikan päällä tehtävää on-site-korjausmahdollisuutta, jos jotain kiinnostaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 20.11.2020 14:20
Tuo Gigantin takuu tuntuu jotenkin niin tulkinnanvaraiselta että en edes harkinnut. Eniten mietityttää näiden yhdistelmä:
100 % takuu teknisten vikojen osalta
Pikselitakuu
Kuvanpalamistakuu taulutelevisioille (heh, taataanko tässä että kuvapalaa  :lol: )
Normaalista käytöstä aiheutuvat kulumat eivät kuulu takuun piiriin.

Eli mikä on tekninen vika ja mikä on normaali kuluma. Tuskin TV:n kuva vuodessa palaa, mutta kun 2-3 vuoden päästä on Fifan logot palanu ruutuun, niin onko se normaalia kulumaa vai tekninen vika? Sama juttu pikselitakuussa. Tota voi tulkita ihan miten myyjä haluaa.

Lisäksi aina nuo "korjataan" mahdollisuudet pistää pelottamaan. Mikä takaa että TV:ssä on sama paneeli, eikä vain joku bulkki paska joka ei ole lähelläkään sitä kuin alkuperäinen jos sitä lähdetään korjaamaan?
Tulevaisuudessa tämä kysymys tulee olemaan arkipäivää, koska EU vaatii että laitteet voi korjata. Ja siis totta kai tämä on hyvä juttu. Laitteita pitää pystyä korjaamaan. Mutta laissa pitäisi olla kohta joka vaatii korjaamaan täysin samalla osalla kuin mitä alkuperäinen on, eikä vain "vastaavalla" osalla, niissä tapauksissa kun sillä on tuotteen kannalta merkitystä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 20.11.2020 14:49
Joku oli io-techin foorumilla ”varmistanut (https://bbs.io-tech.fi/threads/oled-tv.1254/page-269#post-7854462)” Gigantista, että tuo takuu kattaa OLED:in kiinnipalamiset. Ja tuskin ne nyt mitään paskempaa paneelia alkaa tilalle laittamaan. Joka tapauksessa pieni hinta mielenrauhasta ainakin itselleni, eikä tarvi ongelmatilanteessa alkaa raahaamaan töllöä minnekään.

EDIT:

Paneelinvaihto tapahtuu tähän malliin, eli ei sieltä Gigantin pojat tuo tilalle jotain kusista Grundigin LCD:tä:

http://www.youtube.com/watch?v=9l6pZvrhYyY


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 22.11.2020 13:42
Ai ai, kuumottais kans 65” OLED. Pakko kyllä venata vuosi, että uusi koti on valmis. Nykyiseen ei kuusvitonen mahtuisi. Tyttöystävää kauhistutti ajatus niin isosta telkkarista, joten käytiin tänään Powerissa livenä katsomassa. Huojentava viesti: ”Ei se nyt niin iso ole”, lause jota en onneksi muissa asiayhteyksissä kuule, joten ostopäätös vuoden päähän on sinetöity.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 22.11.2020 16:25
Tiedetään ainakin mistä Kabanossin nimimerkki on oikeasti peräisin.  ;D


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 23.11.2020 09:46
Toi on hyvä että näyttää kaupassa eikä ota mittanauhaa esiin. Avarassa tilassa kun kaikki näyttää vähän pienemmältä. Toinen vaihtoehto on tehdä niin kuin itse tein vahingossa. Näytin mittanauhalla vahingossa ensin sen paketin koon. Sitten tajusin että näytin väärin, niin ei se enää tuonut shokkia kun oli about 20cm pienempi. Ja kuten monessa muussakin tapauksessa, meikäläinen käyttää sitä omassa huoneessa, joten koollakaan ei ole lopulta väliä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 23.11.2020 13:36
Mäkin näytin ensin rullamitalla sen telkkarin koon ja siitähän pelko liian suuresta telkkarista lähti. Toki mulla oli liikkeessä se fiilis, että voisihan sitä isommankin ostaa...


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Doinkki - 24.11.2020 15:23
No tulee tähänkin talouteen sitten oledi. 55” CX kun sattui saamaan tonnilla ns. saunakaverialella. Ei voinut tuohon hintaan skipata vaikkei pitänyt edes hankkia minkäänlaista töllöä.

 :P


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 04.12.2020 18:08
Kannattaa ladata Plex-sovellus OLED:lle LG:n kauppapaikasta. Pystyy striimaamaan tietokoneelta pakkaamattomia 4K Blu-ray rippejä vaivattomasti mkv-muodossa. Ainakin HDR10 toimii Blade Runner 2049:ssä. Pitää vielä kokeilla toimiiko Dolby Vision The Matrixissa.

EDIT: Kannattaa vain pitää huoli, ettei Plex ala transkoodaamaan kuvaa tai ääntä mihinkään paskamuotoon. Eli Allow Direct Play päälle. Tekstit pitää erikseen hakea netistä srt-muodossa, koska Blu-rayn oma tekstitysmuoto pistää HDR:n pois päältä. Dolby Atmos -ääniraita tuntuu myös nostavan kaistaa yli 100Mbs, joka on maksimi mitä töllön Ethernet-portti tukee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 05.12.2020 13:31
Samsung ilmeisesti pistää seuraavan kahden vuoden aikana miniLEDiä ulos, eli kaksi sukupolvea ja 2023 --> ottavat käyttöön QD teknologian. Käytännössä tämä tarkoittaa että suurta edistystä tuskin tapahtuu Samsungin telkuissa seuraavan parin vuoden sisään. Jos kaikki ei suju ensi vuonna hyvin, voi olla että Samsungin telkkuja ei kannata edes harkita seuraavan kahden vuoden aikana.
En nyt ihan samanlaisia piruja kuitenkaan maalailisi seinille kuin Stop the FOMO, mutta onhan se kuitenkin Samsungille uusi taustavalo tekniikka ja jos algoritmit ei toimi kunnolla, tulos voi olla huonompi kuin tänä vuonna. Onnistuessaankaan OLEDin tasolle tuskin tälläkään päästään, ainakaan näin lyhyellä kehitys kaarella. Tarpeeksi paljon LEDejä ja hyvät algoritmit... voisi päästä pirun lähelle. Ja päälle kirkkaampi + ei burn-in pelkoa verrattuna OLEDiin, mutta kahden sukupolven sisään... tuskin. Jos kehittäisivät tätä viimesen päälle jonkun vuoden, tästä voisi saada OLEDin korvaaja kunhan miniLED zoneja saadaan tarpeeksi.

QD telkutkin 2023 tulee varmasti pitämään pieniä bugeja tms. koska tulee ensimmäinen sukupolvi, mutta 2024-2025... silloin voi olla Samsungilta hyvä mallisto. Saa nähdä mihin LG ja Sony menee. LG on kehittänyt OLEDin huippuunsa, en usko että paljoa tätä sukupolvea (tai oikeastaan jo 2019 sukupolvea) paremmaksi päästään. Tietty peliominaisuuksissa riittää viilattavaa. Mutta LG lähtee kai ainakin osin miniLEDin kelkkaan, mutta aika kovan saavat pistää pöytää että ei ota takapakkia OLEDista. Vaikka markkinoinnillahan sitäkin kompensoidaan. Sonylla on kai QD-OLED suunnitelmia, mutta se ei kai ole vielä valmista ja tiedä sitten saavatko OLEDin kirkkauden oikeasti paremmaksi ilman että mustan taso heikkenee. Saapa nähdä.

Ja lähde:
http://www.youtube.com/watch?v=TgOv4ldHXW8


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 05.12.2020 16:28
Pitää vielä kokeilla toimiiko Dolby Vision The Matrixissa.

Eipä toiminut Dolby Vision. Pitää varmaan hankkia Apple TV ja Infuse-appi, niillä pitäisi toimia.

Anyway, Blade Runner 2049:ää katsellessa tuli fiilis, että onko tässä HDR ollenkaan päällä, mutta The Matrixissa tuli heti selväksi, että se on päällä. The Matrix on ensimmäinen leffa, jossa tuo HDR pääsee oikeuksiinsa. Disney+:sta nopeasti katselluissa animaatioleffoissakin tuntui, että HDR loisti lähinnä poissaolollaan, vaikka rainat tukevat Dolby Visionia.

EDIT: Tulikin ladattua Plex Xboxille, koska sillä saa DTS Headphones:X:n (ja Dolby Atmos for Headphonesin) toimimaan. Kumpikaan Dolby TrueHD -tai DTS HD -ääniraita ei toimi Xboxilla (WebOS:lla kyllä), mutta noi edellämainitut sovellukset kääntävät kyllä 5.1 -ääniraidan paljon paremmaksi kuulokkeilla kuin WebOS ilman vastaavanlaista softaa.

Toivottavasti joskus päivittävät Plexin siihen kuntoon, että siinä toimii Xboxilla sekä Dolby Vision että 7.1-ääniraidat. Xboxin Blu-ray-soitin ei puolestaan tue Dolby Visionia, eli jos haluaa kuulokkeilla kuunnella DTS Headphones:X / Dolby Atmos for Headphonesin kautta 7.1-ääniraitaa ja katsella Dolby Visionia, tarvii melkein alkaa PC:llä kikkailemaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 07.12.2020 08:49
Katselin eilen Netflixistä LOTR: Two Towersin. Olen harmitellut sitä, etten aikoinaan nähnyt trilogian kahta ensimmäistä osaa leffateatterissa, mutta tämä kokemus kyllä paikkasi sitä harmia.

Helmin syvänteen taistelu on nimittäin OLEDilla ihan referenssikamaa, vaikka tässä kyse ei olekaan teknisesti parhaimmasta julkaisusta. Silti ihmettelin koko kohtauksen ajan miten hyvältä se näytti. On tämä vaan huima näyttötekniikka.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 21.12.2020 08:58
No niin. OLED tulilla. Pari viikkoa kesti kun yritin saada lattiamiestä asentamaan parkettia "luolaan" ja nyt usean perusmisen ja aikataulujen yhteensopivuuksien jälkeen ajattelin että vitut ja laitoin se tulille. Kovin syvällisesti en ole vielä ehtinyt kuvaan perehtyä, mutta toki ensi vaikutelma on saatu ja pari testiä tuli tehtyä. Ja onhan se ensivaikutelmaltaan pirun komeaa kuvaa. Katsoin samantien Mandaloreanin ykköskauden loppuun, niin muutamassa kohdassa ei voinut kuin hymyillä sille kuinka hienolta kuva näytti, todellakin hienoa katsottavaa. Varsinkin avaruuskuva on vain jotain uskomatonta 65" ruudulta suht läheltä. Fiilis vain on hieno.

Samalla heitin Netflixistä luonto dokkaria kehiin ja jälleen, kuva näytti todella upealta. Pitkälti out-of-the-box säädöillä vielä. Tähän saattoi vaikuttaa osin innostuneisuus ja sekin että meikä pitää vähän yli käsitellyn kirkkaasta ja värikkäästä kuvasta. Lisäksi olen oppinut pitämään joissain tilanteissa liikkeen tehostuksistakin. Mistä yllätyin vähän ehkä itsekkin. Ennen niitä ei pystynyt katsomaan ollenkaan, eikä niitä vieläkään elokuvissa halua nähdä, mutta esim. luontodokkarit tuovat huiman fiiliksen kun liikkeen parannukset on päällä. Erittäin cool omaan mieleen.
Elokuvissakin sen verran tulee liikkeen parannuksia käytettyä, että vihaan nykyään sitä liike blurria. Ilmeisesti sain jonkin allergian siihen 3D-elokuvien tullessa, koska niissähän se on paikoitellen aivan hirveää. Ilman HFR:ää. Muistan vieläkin kun olin katsomassa Captain Marvelia IMAXissa 3D:nä ja liike oli paikoitellen jotain ihan hirveää, varsinkin sivuttais liike. Kuva hajosi lähes täysin. Maltillisilla liikkeen parannus säädöillä tätäkin saa paremmaksi. Tosin LG ei sitä vieläkään kokonaan poista. Itse asiassa sain jokunen vuosi sitten eräässä Sonyssa vai oliko Samsungissa sen aika täydelliseksi. Ei näyttänyt teennäiseltä eikä oksettavalta, vaan juuri sopivalta. Harkitsin Sonya tämän takia ihan vakavissani, koska nyky Sonyissa liiketoisto ilmeisesti vain on parasta.

Muutama miinus kuitenkin. Miksi ihmeessä LG lukitsee esiasetuksia. Oletus elokuva HD oli mielestäni hyvä, mutta siinä ei pystynyt säätämään True Motionia. Ei sitä pystynyt katsomaan. Piti siis ottaa toinen esiasetus, kopioida elokuva tilan asetukset siihen ja säätää True Motion sopivalle tasolle.

HDR:n ei tunnista tekstitystä. Ja tämä tuo, jopa OLEDilla pahimmillaan karmean halon tekstin ympärille. Disney+:lle kovimmat kehut siitä että tekstityksen valoisuutta voi säätää. 25% alemmas, niin kuva oli paljon parempi kuin Netflixin puhkipalavilla teksteillä. Ja varsinkin pimeässä kuvassa, se kyrsii. Ihmettelen miten helvetissä tätä ei ole saatu vieläkään kuntoon. Tai että joka softassa ei ole tekstien kirkkauden säätöä. No, en tietty päätäni pantiksi laitta etteikö Netflixissä olisi jokin globaali asetus tähän jossain valikossa (en ole ennen tarvinnut), mutta äkkiseltään en löytänyt.

Sitten se mistä yllätyksekseni luin tässä syksyn aikana mutta en oikein uskonut sitä. Harmaiden porrastus. Se on paikoitellen yhtä paskaa kuin 10 vuotta vanhassa LCD:ssä. Ihan tosissaan, se on paskaa. Miten tätäkään ei ole saatu 10 vuodessa reippaasti paremmaksi. Myönnän kyllä että säädöt on vielä kesken, eli ehkä keksin kuinka tämän saa paremmaksi, mutta saa nähdä. Ja myönnän senkin että osa harmaista ja tummista kohtauksista homma toimii (toisin kuin siinä 10 vuotta vanhassa LCD:ssä), mutta kun ottaa vähän haastavamman kuvan, niin ei. Paskaa nousee ja lentää silmille.
Testaan tätä aina Avengersin kohtauksessa jossa Thor hakee Lokin ja ottavat pienen veljellisen keskustelun kalliolla. Keskustelu tapahtuu kuun valossa, niin harmaan sävyjä riittää. Ja tässä näkee kuun valosta tulevan porrastuksen, Lokin hiuksen on pelkkää mustaa massaa, hiusraja elää koko ajan ärsyttävästi ja paikoitellen puolet naamasta menee elottomaksi kun sävytasot puuttuu. Tässäkin kohtauksessa on kyllä tullut parannusta, mutta ei se sitä kokonaan kotiin hoida. 10 vuotta ja samat asiat edelleen ongelmana. Mutta voi olla että inisen turhasta, kun en ole katsonut asetuksia vielä pilkulleen.

Sinänsä tämä on rohkaisevaa, on jotain mitä odottaa tulevaisuudessakin :lol:

Onhan nämä sitä viimeisen pilkun viilausta. Kokonaisuudeltaan kuva on helvetin komeaa ja mielenkiinnolla odotan että pääsee katsomaan 4k leffoja levyltä. Näkee voisiko harmaissakin vika olla lähteessä. Pitää varmaan metsästää Avengersin 4k levy jostain... Mutta, valehtelisin jos en myöntäisi sitä että vähän kirpaisi kun katselin Netflixin tekstihaloa ja Avengersin mattaposkia ja -hiuksia. Netflixin tekstitys voi olla jopa iso juttu jos kyseessä on leffa/sarja jossa on paljon pimeitä kohtauksia. Voin esim. kuvitella kuinka paskalta GoTin lopputaistelu CX:llä näyttää. Varjojen erottelua ei ole, tai se on selkeästi porrastettu ja päälle vielä tekstien halo loistaa alhaalla. "Vuoden paras TV".... No joo kohtaus on erityisen haastava ja osa menee tekijöidenkin piikkiin varmasti, mutta silti ei ihan vielä olla siellä missä voisi tai pitäisi olla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 21.12.2020 09:02
No, en tietty päätäni pantiksi laitta etteikö Netflixissä olisi jokin globaali asetus tähän jossain valikossa (en ole ennen tarvinnut), mutta äkkiseltään en löytänyt.

Ällös huoli: Netflixille voi verkkosivuilta säätää asetuksista tekstitykseen läpinäkyvyyttä, jolloin tekstit eivät ole HDR-tilassa liian kirkkaat. Itse käytän tätä asetusta myös SDR-moodilla, koska tekstitykset ovat katsomisen tukena. Hyvä vaan, jos ne ovat alhaalla melko huomaamattomat.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 21.12.2020 10:13
Älä nyt ainakaan millään striimimatskulla ota referenssejä pohjalle. Etenkin tuon GoT:in lopputaistot tiedetään että tumma pää on rikki HBO Nordicilla. Oletko testannut harmaan liukuja esim jollain youtubesta löytyvällä testikuvalla? On mahdollista että kyseinen Avengersin kohtaus on jo lähdemateriaaliin kustu.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 21.12.2020 11:14
Joo, samaa olin sanomassa, että varsinkin GoT-esimerkki on täysin rikki siellä alustan päässä. Se pitää varmasti nähdä levyltä, ettei laatu hajua käsiin, sen verran hienovaraisesti valaistu.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 21.12.2020 13:34
GoT on juu rikki ainakin streamissa, mutta ei se poista sitä että joillain TV:llä siitä näkee jotain ja joillain ei näe mitään. En muista millä sitä itse katsoin aikanaan, mutta saihan siitä jotain selvää sen hetkisellä LCD:llä, muistelisin. Mutta en yllättyisi jos CX olisi streamissa pelkkää matta laikkuja.

Ja siis OLEDilla on vielä se että kuvaa ei yhtä kirkkaaksi saa kuin esim. LCD:llä, jolla saa yleensä kaikki esiin kun vain laittaa tarpeeksi kirkkautta ja kontrastia. Ei sillä että kuva olisi hyvä silloin, mutta näkee mitä tapahtuu. CX:llä olisi mielenkiintoista kyllä testata GoTia saako lopputaistelua näkyväksi millään. Nythän HDR heittää automaattisesti kirkkaudet ja kontrastin tappiin, joten ainakaan sillä CX:n kuvaa ei erottelevammaksi saa. Täytyy etsiä jossain vaiheessa jostain jotkin referenssi speksit ja testailla niillä. Ei se HBO:n 10€:kään nyt paljon ole jos sen uteliaisuudesta ottaisi kuukaudeksi,jos yrittäisi sillä säätää kuvaa ;D No joo, se ei tietty todennäköisimmin toimi muiden kanssa.

Pitäisi kyllä ostaa 4k materiaalia lisää. Pääsisi kunnolla viilaamaan pilkkua. Tosin näissä pelottaa se tekstitys. En tosin muista että oliko X1:ssä tekstityksen muokkauksella mahdollisuuksia... ei ole ainakaan ennen osunut eteen. Joutuu vielä katsomaan ilman. Ei ole tullu katsottua edes joulutarjouksia näistä, varmaan on ollut. No, välipäivinä tulee uudet tarjoukset taas.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 24.12.2020 19:51
GoT on juu rikki ainakin streamissa, mutta ei se poista sitä että joillain TV:llä siitä näkee jotain ja joillain ei näe mitään. En muista millä sitä itse katsoin aikanaan, mutta saihan siitä jotain selvää sen hetkisellä LCD:llä, muistelisin. Mutta en yllättyisi jos CX olisi streamissa pelkkää matta laikkuja.

Ja siis OLEDilla on vielä se että kuvaa ei yhtä kirkkaaksi saa kuin esim. LCD:llä, jolla saa yleensä kaikki esiin kun vain laittaa tarpeeksi kirkkautta ja kontrastia. Ei sillä että kuva olisi hyvä silloin, mutta näkee mitä tapahtuu. CX:llä olisi mielenkiintoista kyllä testata GoTia saako lopputaistelua näkyväksi millään. Nythän HDR heittää automaattisesti kirkkaudet ja kontrastin tappiin, joten ainakaan sillä CX:n kuvaa ei erottelevammaksi saa. Täytyy etsiä jossain vaiheessa jostain jotkin referenssi speksit ja testailla niillä. Ei se HBO:n 10€:kään nyt paljon ole jos sen uteliaisuudesta ottaisi kuukaudeksi,jos yrittäisi sillä säätää kuvaa ;D No joo, se ei tietty todennäköisimmin toimi muiden kanssa.

Pitäisi kyllä ostaa 4k materiaalia lisää. Pääsisi kunnolla viilaamaan pilkkua. Tosin näissä pelottaa se tekstitys. En tosin muista että oliko X1:ssä tekstityksen muokkauksella mahdollisuuksia... ei ole ainakaan ennen osunut eteen. Joutuu vielä katsomaan ilman. Ei ole tullu katsottua edes joulutarjouksia näistä, varmaan on ollut. No, välipäivinä tulee uudet tarjoukset taas.

Monia hyviä pointteja tuossa aiemmassakin viestissä, jotka olen itsekin huomannut. Juuri tuo blurri, joka on itseäkin alkanut ärsyttämään ja jotenkin olen kallistunut kuvanparannuksien käyttäjäksi itsekin. Kun pelasi Warzonea ilman blurria satoja tunteja, niin ei sitä pysty katsomaan enää erkkikään. Sama kaikissa peleissä ja elokuvissa, varsinkin Cyberpunkissa pisti suttuisuus silmään samantien ja teki olon fyysisesti huonoksi. Piti säätää samantien vittuun kaikki keinotekoiset blurrit. Hyvin tuo B9:n selviytyy myös tuosta blurrin poistamisesta.

Epille myös pointsit tuosta tekstitysten säätämisestä, vitutti itseäkin tuo halo niiden ympärillä. Tässä on itselläkin kuva-autismi pahentunut huomattavasti vuoden takaisesta. Ennen oli 10v vanha Sonyn Bravia aivan riittävä ja elokuvien katsominen oli nautinto siitäkin.

Testasitko muuten TV:tä kuinka valoisassa huoneessa? HBO:n streami nyt oli niin ripulia, että ei sitä taistelua saanut millään hyväksi. Pakko nuo on joko warettaa tai ostaa, mikäli ei halua pysyvää aivovammaa siitä laadusta. Sitten vielä tyhmä kysymys, mutta eihän sulla vaan ole vahingossa jäänyt virransäästötila päälle? Mun mielestä se oli oletuksena päällä tv:ssä.

Tekstiä kirjoittaessa, oli pakko testaa tää. Ostin ton HBO:n ihan sen vuoksi, että voi testata tota väitettä saako GOT:n katsottavaksi. Hyvä että ostin, OLED Valo 100 + kontrasti 100 + Kirkkaus 50 -> Kahdeksannen kauden yötaistelu päälle ja mitä autisti silmäni näkevätkään -> aivan saatanan hyvä kuva. Tässähän joutunee katsomaan koko sarjan joululomalla putkeen Jayeizhin takia. Jonkun verran toki näkyi tuota mustasta harmaaseen porrastumista, mutta johtuuko se lähdemateriaalista vai OLED:n kyvyttömyydestä pehmeään mustasta harmaaseen siirtymisestä?

edit: ei se toki poista sitä tosiasiaa että moni kohtauksista on yksinkertaisesti kuvattu liian pimeässä


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 04.01.2021 18:43
Mistäs porukka ostaa kaapeleita?

Tarvisi hiukan pidempää kaapelia (n. 2,5m) että saa PC:n kiinni CX:ään, niin voisi samalla ostaa parikin 2.1 HDMI kaapelia. Yleensä olen ostellut näitä verkkiksestä ja gigantista, mutta huomasin että ne on vähän kalliimman puoleisia ja valikoima on hiukan onnetonta. Onko kellään kokemusta? Mistä löytyy hyvä valikoima, hyvistä tai erityisesti huonoista kaapeleista (että ei varmasti ota huonoja)? Periaatteessahan kaapelin laadulla ei pitäisi olla väliä, koska siinä menee vain ykköstä ja nollaa, mutta aina joskus tulee eteen juttua että huonojakin kaapeleita olisi. Itse olen vähän epäileväinen kyllä että "laadulla" olisi suurta väliä... Toki liittimistä voi tehdä todella sekundaa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Rocky_Balboa - 05.01.2021 08:52
Jos ei ole älytön kiire, niin ebay tai joku dx.com.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 05.01.2021 09:04
Mistäs porukka ostaa kaapeleita?

Tarvisi hiukan pidempää kaapelia (n. 2,5m) että saa PC:n kiinni CX:ään, niin voisi samalla ostaa parikin 2.1 HDMI kaapelia. Yleensä olen ostellut näitä verkkiksestä ja gigantista, mutta huomasin että ne on vähän kalliimman puoleisia ja valikoima on hiukan onnetonta. Onko kellään kokemusta? Mistä löytyy hyvä valikoima, hyvistä tai erityisesti huonoista kaapeleista (että ei varmasti ota huonoja)? Periaatteessahan kaapelin laadulla ei pitäisi olla väliä, koska siinä menee vain ykköstä ja nollaa, mutta aina joskus tulee eteen juttua että huonojakin kaapeleita olisi. Itse olen vähän epäileväinen kyllä että "laadulla" olisi suurta väliä... Toki liittimistä voi tehdä todella sekundaa.

Itse ostin Kajaanin Puuilosta just 2 x 15m kaapeleita. Siellä oli myös 3m ja 5m letkuja. En tiedä, löytyyköhän muiden kaupunkien Puuiloista yhtä monipuolinen ja edullinen valikoima. Verkkokauppa on nimittäin tuhottomman kallis kaapeleiden ostamiseen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 11.01.2021 15:25
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1610344427

Hyvä että alkaa tulemaan LG:ltä eri kokoisia OLED paneeleita. Tuommonen 43 tuumanen voisi olla passeli työhuoneen viihdenäytöksi. Mitenhän tuollaista viitsisi vain käyttää PC:n kanssa. Varmaan palaa heti selaimen ja käyttöjärjestelmän elementit kiinni.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 11.01.2021 15:30
Nice. Makkaritelkkariksi voisi tuollaisen hommata. Tänään illalla taitaa olla LG electronicsin CES-tilaisuus. Odotettavissa mm. uusia telkkareita. Saa nähdä, laskeeko hinnat, kun LG Displaylla pitäisi olla uusi tehdas, joka tuplaa tuotannon.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Scarf - 11.01.2021 15:30
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1610344427

Hyvä että alkaa tulemaan LG:ltä eri kokoisia OLED paneeleita. Tuommonen 43 tuumanen voisi olla passeli työhuoneen viihdenäytöksi. Mitenhän tuollaista viitsisi vain käyttää PC:n kanssa. Varmaan palaa heti selaimen ja käyttöjärjestelmän elementit kiinni.

Toisaalta, jos sieltä kerran on tulossa PC-monitorikoon OLED-paneeleja (20-30 tuumaa), niin luulisi LG:llä olevan luottoa siihen, ettei kuva pala tarkoituksenmukaisessa käytössä kiinni.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 11.01.2021 15:39
LG:llä varmaan paljon sisäistä tutkimusdataa burn inistä. LG:n OLEDit ovat nyt myös Microsoftin virallisia "kumppanitelevisioita", joita mainostetaan täydellisiksi kavereiksi Series X:lle. Pelitelevisio, jolla ei uskalla pelata, ei käy järkeen. LG:llä on pakko olla luottoa, että ne kestävät pelaajien käytössä pidempään kuin pari vuotta.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 11.01.2021 15:58
Ai jai CES 2021 käynnissä niin alkaa tulemaan hienouksia :) No joo, Sony ja Samsung toivat mallejaan jo viime viikolla esille.

Sony laittoi uusiinkin malleihin ilmotuksen "VRR coming in update" tms. :lol: 2020 malli XH900 ei ole vieläkään saanut tukea sille. Tämän seuraaja X93J/X94J tulee muuten 100" koossa. Alkaa olemaan jo aika hulppeaa ;D XH900 mallia saa 2499€:lla 85" kokosena, joten voisi sanoa että viimeistää Black Fridayna 100" X93J/X94J tulee olemaan alle 4000€.

LG muuten ilmoitti että Stadia ja Geforce Now tulee LG:n telkkuihin. Aika cool. Tosin tuskin vanhoille malleille. LG ei tunnetusti WebOSiaan paljoa päivittele vanhoihin malleihin...



EDIT:
Sonyn VRR XH900:lla ei ilmeisesti toimi kuin PS5:llä :lol: Eli se on joku Sonyn oma himmeli joka toimii PS5:llä, mutta ei MS:n konsoleilla. Hyvä Sony, hyvä. Saa nähdä jatkavatko samalla tiellä 2021 malleissa. Ihme jos jatkavat, niin yksiselitteinen kusetus kyseessä kuitenkin. Ei sillä että suuresti yllättyisin jos perseily jatkuisi.
Spoileri (osoita katsoaksesi)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 30.01.2021 13:32
77CX 2999 verkkiksessä.

Nyt aletaan olla ns harkittavassa hintaluokassa. Liekö viimeinen hinta jolla myyvät varaston tyhjäksi uusien tieltä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 30.01.2021 17:43
Joo viimesiä viedään. Mutta voisin kuvitella että tänä vuonna isojen mallien hinnat tulee aika paljon alas. Esim. en yllättyisi jos 77C1 tulisi olemaan jo julkaisussa 4000€:n paikeilla. Tänä vuonna vain tulee niin paljon pirun isoja malleja. Joten jos kaikki 77CX mallit ei mene keväällä voidaan nähdä poisto myynneissä lähemmäs 2500€.

CESistäkin tuli MiniLED esiin marssi. Tosin tästä vuodesta tulee lyhenteidenkin kannalta varmaan oudon ikinä. Samsung ja LG tuo molemmat MiniLED mallit, joita molemmat kutsuvat aivan eri nimillä. Samsungilta tulee Neo QLED ja LG:ltä QNED. Erikoisinta tässä on että QNED on itseasiassa oma tekniikkansa jota Samsung on tuomassa 2-3 vuoden päästä. LG vain pelaa sikaa ja ottikin siitä MiniLED malliensa nimen :lol:
Lisäksi LG ei pidä omaa QNED MiniLED mallistoaan lippulaivamalleina, vaan menee edelleen OLEDilla. Samsungin lippulaivalli taas on Neo QLED MiniLED. Enemmän tuntuu hämmentävän LG:n tie, koska MiniLED voi parhaimmillaan olla parempi kuin OLED, joten jotain rampauttamista tullaan ilmeisesti näkemään. Tosin OLEDiakin on kai kehitetty jollain "purkalla" sen verran että kuvasta saa kirkkaamman. Voi olla kova.
Mutta, mitään mielettömiä harppauksia tuskin nähdään tänä vuonna. Koot kasvaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 02.02.2021 15:53
Aloitin tänään pelaamaan The Mediumia Gamepassista. LG ei ole näköjään vieläkään saanut fiksattua VRR-ongelmia 120hz-tilassa kokonaan. Ruutu nimittäin välkkyi hämärillä peli-alueilla ja välillä esiin tuli myös RGB:n sävyissä pieniä, laatikonmuotoisia artifakteja. Mitä nyt lueskelin nopeasti, niin ilmeisesti tämän saa korjattua vaihtamalla Xboxin lähettämä taajuus kuuteenkymmeneen hertziin, eikä siitä haittakaan Mediumin tapauksessa ole, koska sen fps sahaa 35-60:n välillä koko ajan.

En usko, että ainakaan 9-sarjasta tulee koskaan täysin salonkikelpoista tässä asiassa. Noh, jos ongelman saa pääasiassa fiksattua 30-60 fps:n peleissä pudottamalla taajuutta konsolin asetuksista, ei se kaada maailmaa.

Ja tässä on varmaan jotain sellaistakin mukana, jota en vielä ymmärrä/tajua  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=Jfl3UdWZIUQ

EDIT: Kokeilin peliä äsken 60hz-tilassa, ja kaikki ongelmat katosivat.  :)

EDIT 2: Myös Skyrim näyttää toimivan paremmin 60hz-moodissa (välillä kameraa kääntäessä overworldissa liike oli oudon nykivää), eli 120hz-asetusta ei ainakaan tällä hetkellä kannata pitää päällä ellei peli todella tue sitä.

EDIT 3: Sen verran pitää vetää takaisin, että The Mediumin grafiikkaglitchit ovatkin pelin syytä. Tekijät ovat tietoisia niistä ja lupasivat patchata ongelmat: https://www.reddit.com/r/XboxSeriesX/comments/l8ui3n/the_medium_graphic_glitch_on_xsx/


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 28.02.2021 08:22
https://www.gigantti.fi/product/gaming/pelinaytot/118235/samsung-odyssey-lc24rg50fquxen-24-kaareva-pelinaytto

Hain Gigantista tällä viikolla 24" kaarevan pelinäytön, jossa ei ole mitään ylimääräistä. 1080p, 144hz, Freesync, VA-paneeli, nämä ovat pääominaisuudet. Ajatuksena oli saada toinen ruutu niitä pelejä varten, joita haluan pelata paljon ilman minkäänlaista pelkoa burn inistä. Halusin myös saada toisen ruudun moninpeleihin valmiiksi toista dockattavaa Switchiä varten (Pro/Super). Ja tietysti olin myös hieman utelias ottamaan selvää väitteestä, että pienemmältä näytöltä olisi parempi pelata Splatoonin ja Apexin kaltaisia kilpailullisia pelejä.

Ensinnäkin, näytön natiivi resoluutio on 1080p. Sen ansiosta suurin osa Switch-peleistä näyttää näytöllä aivan saakelin sharpeilta, kun minkäänlaista skaalausta ei toteuteta kuvalle (720p näyttää kyllä myös hyvältä). Näyttö ei teknisesti ole todellakaan OLEDin tasoa, ja siksi tuntuukin hölmöltä sanoa, että tavallaan preferoin NS-pelien pelaamista tällä näytöllä! 24" ja 1080p ovat täydellinen yhdistelmä. En olisi kyllä uskonut.

Näyttö toistaa myös Series X:n 120hz-signaalilla oikein, koska 1080p ja 120fps pyörähtää hyvin ilman HDMI 2.1-liitäntää; toinen myönteinen yllätys. Resossakaan ei joudu silloin antamaan juurikaan pois, koska performance-moodilla nämä pelit pyörivät usein juurikin 1080p:llä tai lähellä sitä.

Sitten siihen väitteeseen: onko pienemmältä ruudulta helpompi pelata?

On. Mutta se ei ole yhtä immersiivinen ja vaikuttava, mutta kilpailullisissa peleissä sillä ei ole väliä. Esimerkiksi Splatoon 2:ssa kaikki informaatio on saatavilla samalla silmäyksellä, enkä joudu kääntämään katsettani missään vaiheessa näytön reunoille niin kuin 65" paneelilla kahden metrin etäisyydeltä. Ero tuntuu yllättävän suurelta ja antaa mielestäni oikeasti etua tällaisissa peleissä. Tätähän mm. Gba toitotti tässä ketjussa aiemmin – mies on täysin oikeassa. Tunnen hahmottavani kokonaistilannetta paremmin ja ehdin reagoimaan tapahtumiin nopeammin, ja se on suuri etu.

Halpa pelinäyttö ilman hienouksia sisältää alhaisen input lagin (60hz:n signaalilla 13.5ms eli sama kuin uusissa OLEDeissa), melko alhaisen vasteajan (4ms) ja kattaa melkein koko sRGB-väriskaalan. En kyllä käsitä, miksi ostin tällaisen näytön vasta nyt Switch-peleille. Noh, ei ollut 2021 ostettaessa ainakaan hinnalla pilattu, kun sadan euron pintaan sai.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 28.02.2021 13:05
Kyllähän näytöltä pelaaminen on tietyllä tapaa intensiivisempää. Lopetin 6kk sitten about 2 vuotta kestävän putken konsoleiden ja PC:n 34", 21:9, 100Hz näytöltä pelaamisen. Ja onhan siinä puolensa. Työtuolin sai aina mukavaksi, kuulokkeet sulki omaan mukavasti ja pelit näytti aina terävältä suht läheltäkin 3440x1440 resolla. Varsinkin esim. kun Ori peitti koko leveän ruudun, fiilis oli paikoin huima. Samoin Tetris Effect veti sisään huimasti kun pelasi niin läheltä. Mutta esim. PS4:n Spider-Man kaipasi isoa ruutua, samoin BotW, osin Orin välipätkät ja jotkut elokuvamaiset seikkailut, kuten Uncharted.
PC:llä on toki raudastakin kiinni (ja ilmeisesti osin NS:lläkin?). Ei iso ruutu suorituskykyä korvaa.

Eli 2D tasoloikka tms. intensiiviset pelit jossa pelataan sanan varsinaisessa merkityksessä, pieni ruutu voi imaista sisäänsä ihan erilailla. Mutta kun pelataan fiiliksellä, seikkailua tai "tunteella", silloin iso ruutu vain tuo paljon peliin. Kilpapelaaminen on toki asia ihan erikseen, johon jopa Epin 144Hz on liian hidas :lol: Mutta lopulta molempi parempi siis ;D

EDIT: Ihan hyvä diili muuten Samsung Odyssey näytöstä. Muistaakseni noita on kehuttu, mitä aikoinaan tuli noita katseltua. Kaarevuus tuon kokoisessa näytössä on makuasia, mutta raudan puolesta varmasti hieno peli.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 06.03.2021 08:29
En olisi kyllä uskonut, miten tyydyttävältä pelaaminen 24" näytöllä voi tuntua. Varsinkin tähtääminen FPS/TPS-peleissä. Olin aina ennen ajatellut, että mitä isompi näyttö, niin sitä parempi pelikokemus, mutta ei se olekaan niin yksiselitteistä pelien kanssa. Siksi tämä on pieni järkytys ja ravistelee kunnolla tunkkaisia näkemyksiäni. Hyvä niin.

Ja tosiaan se vieläkin ihastuttaa, miten hemmetin hyviltä Switch-pelit näyttävät tällä paneelilla: https://www.pelaajalauta.fi/files/40/samsung.png.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 06.03.2021 13:58
En olisi kyllä uskonut, miten tyydyttävältä pelaaminen 24" näytöllä voi tuntua. Varsinkin tähtääminen FPS/TPS-peleissä. Olin aina ennen ajatellut, että mitä isompi näyttö, niin sitä parempi pelikokemus, mutta ei se olekaan niin yksiselitteistä pelien kanssa. Siksi tämä on pieni järkytys ja ravistelee kunnolla tunkkaisia näkemyksiäni. Hyvä niin.

Ja tosiaan se vieläkin ihastuttaa, miten hemmetin hyviltä Switch-pelit näyttävät tällä paneelilla: https://www.pelaajalauta.fi/files/40/samsung.png.



Näyttää helvetin hyvältä. Tästä olen puhunutkin jo pitkään, kuten mainitsitkin aiemmissa viesteissä. Kilpapelaajien näyttöjä kun katsoo ja heidän tyyliänsä pelata, niin sehän on naama aivan kiinni näytössä, joka ei tosiaan ole mikään 65" paneeli. Ainoa missä iso näyttö saattaa joskus viedä voiton on juuri Heinzin mainitsemat fiilistelypelit joissa ei sananmukaisesti "pelata", vaan fiilistellään karttamarkkerin perässä toiselle karttamarkkerille. Itselle sama homma on elokuvissakin, on paljon intensiivisempää maata sohvalla ja katsoa läppäriltä elokuva kuulokkeet päässä, kuin teatterissa huonolaatuinen kuva tykitettynä valtavalle kankaalle samalla kun apinalauma keskustelee vieressä ja teatterityöntekijä jamiviljami kääntänyt volumet ylikovalle.

Nyt olen pääasiassa käyttänyt PC -pelaamiseen tuota B9 OLEDia ja välillä duuninäyttöjä strategiapeleihin joita on pakko pelata todella läheltä, mutta työnantaja tiputti mukavan bonuksen jolla saisi etätyöpisteen rakentaa itselleen, joten pohdin laadukkaampien näyttöjen/näytön hankkimista.

Yksi vaihtoehto olisi tämä LG UltraGear 27GN950-B 27" 4K (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/36474/ntsnf/LG-UltraGear-27GN950-B-27-4K-pelinaytto)

Otti voiton mm. PC Gamerin testissä:The best gaming monitors for 2021 (https://www.pcgamer.com/best-gaming-monitor/)

Toisaalta noin pieneltä näytöltä 4k on varmaan melko käyttökelvoton? Onko kokemuksia mininäyttö + 4k pelaamisesta? Mitkä kaksi 23-27" näyttöä itse ostaisit vai olisiko valinta jopa 49" kyrvedi? Pelaaminen edellä mennään, tietenkin, mutta töitäkin pitäisi tehdä.



Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.03.2021 13:12
Itse ajattelin myös alunperin mietin kahta näyttöä, mutta voin sanoa että olen tähän AOGin 34", 21:9, 3440*1440 näyttöön varsin tyytyväinen. Myönnän että kahdessa 27" näytössä olisi ollut enemmän tilaa, mutta ei tässäkään se varsinaisesti ole ikinä kesken loppunut. Lisäksi monet pelit jo tukee 21:9 suhdetta ja niissä jotka ei tue, ei sivupalkit ole häirinneet. Lisäksi korkeus suunnassa näyttöä seuratessa niskat taitaa muutenkin olla kovemmalla rasituksella joten lisätila leveyssuunnassa on mukavampi ja tämä vie vähemmän tilaa pöydältäkin. Ja lopulta onhan se yhden näytön näkymä yhtenäisempi kuin kahden näytön kuitenkin.

Suosittelen siis 21:9 näyttöä. Itse en aio enää takaisin normaalin kuvasuhteen näyttöihin mennä.

Hinnatkaan ei ole nykyään enää mielettömiä. Itse maksoin 699€ tarjouksessa muistaakseni, mutta nyt löytyy Gigantistakin alkaen 499€ (https://www.gigantti.fi/product/gaming/pelinaytot/253180/samsung-g5-odyssey-c34g55-34-kaareva-pelinaytto).

Sehän noissa on että resoluutio ei taida näissä hintaluokissa nousta yli 3440*1440, eikä virkistystaajuus yli 144Hz (jos haluaa ihan tosissaan pelata). Mutta itseä ei ole kumpikaan vaivannut. Olen oikeastaan yllättynyt kuinka hyvin tuo reso riittää. Mutta onhan se kuitenkin isompi reso kuin perus HD:ssa pystysuunnassakin. Tietty jos 27" 4K näytöstä siirtyy tähän, tilanne voi olla eri.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 13:50
Mitäs täällä tapahtuu. Jengi hypettää 20 tuumaisia LCD -näyttöjä suu vaahdossa. Eikös sitä OLEDia voi myös katsoa lähempää?  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 17.03.2021 13:56
Mitäs täällä tapahtuu. Jengi hypettää 20 tuumaisia LCD -näyttöjä suu vaahdossa. Eikös sitä OLEDia voi myös katsoa lähempää?  :)

Isolla ruudulla läheltä katsottuna tulee tennisefekti. Silmä seikkailee ruudulla, jotta saa kuvan kaikesta.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 17.03.2021 14:02
Kahta en vaihda: sohva ja isompi laaturuutu. Monivuotinen Destiny 2 -peliporukka esim. haihtui aika lailla just sen takia, että kovimmat tryhardaajat vaihtoi PS4:ltä PC:lle, ja itse en yksinkertaisesti - varsinkaan toimistoduunipäivän jälkeen - jaksa minkään PC-näytön edessä napottaa (enkä jaksanut vääntää tietokonetta osaksi olohuonesetuppiakaan). Rentoa sen olla pitää.

Jos ei jollekin kilpapelaamisen tasolle sohvalta pääse, niin sinne ei kyllä sitten tarvitse päästäkään.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 14:21
Mitäs täällä tapahtuu. Jengi hypettää 20 tuumaisia LCD -näyttöjä suu vaahdossa. Eikös sitä OLEDia voi myös katsoa lähempää?  :)

Isolla ruudulla läheltä katsottuna tulee tennisefekti. Silmä seikkailee ruudulla, jotta saa kuvan kaikesta.
Kylläkyllä, mutta kyse ei ollut siitä että sitä 65 tuumaista pitäisi katsoa 40cm päästä kuten katsotte 24" näyttöjä, vaan siitä että näyttö peittää sopivan määrän näkökentästä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.03.2021 14:35
Elämyspelit kuten Skyrim ja Breath of the Wild ovat kuin kotonaan jättiruudulla, mutta nyt kun olen pelannut jonkun viikon Splatoonia ja Apexia 24" paneelilla, niin en kyllä mene ihan heti vaihtamaan tästä pois online-moninpeleissä. Jotenkin olen enemmän "in the zone", keskittyneempi ja reagoivampi, yleistilanteen hahmottaminen on helpompaa.

Mutta varmastikin myös henkikökohtainen juttu. Olin kuullut asiasta monesta paikasta, niin halusin kokeilla. En ilman kokeilemista oikein uskonut tähän, mutta näin vain kävi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 14:50
Varmasti näin, mutta fokus-tilasi johtuu mahdollisesti pystymmästä peliasennosta ja siitä että näyttöala peittää paremmin näkökenttäsi - ei siitä että tuumia on 24.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.03.2021 14:59
Varmasti näin, mutta fokus-tilasi johtuu mahdollisesti pystymmästä peliasennosta ja siitä että näyttöala peittää paremmin näkökenttäsi - ei siitä että tuumia on 24.

Mutta mistä muusta se voisi johtua? 65" paneelilla jos olen liian lähellä, kuvasta tulee liian suuri, ja jos vetäydyn kauemmaksi, en erota enää yksityiskohtia (esimerkiksi kaukana olevia pelaajia) niin helposti. En saavuta tätä millään isommalla paneelilla, joten suurin syy on minun ymmärrykseni mukaan kuvakoossa, joka luo suotuisat olosuhteet tämän "zonen" muodostumiselle.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 17.03.2021 15:16
Kylläkyllä, mutta kyse ei ollut siitä että sitä 65 tuumaista pitäisi katsoa 40cm päästä kuten katsotte 24" näyttöjä, vaan siitä että näyttö peittää sopivan määrän näkökentästä.

Kylläkyllä. Ja mulla ei siis mitään 24" näyttöä ole, eikä tule. Ihan isolta ruudulta sohvalla istuen pelailen pelini, kun ei nettiräiskintöjä tule oikein enää pelattua.

Varmasti saa millä tahansa näytöllä sen zone-efektin aikaan, kun vaan etäisyys ja peliasento on kunnossa. Broidin luona olen PC:llä pelannut ohjaimella jotain räiskintöjä. Kyllä siinä pienellä näytöllä hyvässä pelituolissa istuen pääsee siihen fiilikseen, josta Epi puhui, mutta ei se ainoa keino tosiaan ole.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 16:39
Varmasti näin, mutta fokus-tilasi johtuu mahdollisesti pystymmästä peliasennosta ja siitä että näyttöala peittää paremmin näkökenttäsi - ei siitä että tuumia on 24.

Mutta mistä muusta se voisi johtua? 65" paneelilla jos olen liian lähellä, kuvasta tulee liian suuri, ja jos vetäydyn kauemmaksi, en erota enää yksityiskohtia (esimerkiksi kaukana olevia pelaajia) niin helposti. En saavuta tätä millään isommalla paneelilla, joten suurin syy on minun ymmärrykseni mukaan kuvakoossa, joka luo suotuisat olosuhteet tämän "zonen" muodostumiselle.
Kannattaa katsella ruutua sopivalta etäisyydeltä. Myös sen 24 tuumaisen saa joko liian kauas tai liian lähelle. Kyse on katselukulmasta. Jos ajatellaan että resoluutio pysyy samana, pysyy myös suhteellinen pikselikoko samana jos peität esim 30 astetta näkökentästäsi näytöllä - oli kyse sitten 24 tuumaisesta tai 100 tuumaisesta näytöstä. Esim THX standardi ei ota kantaa siihen minkä kokoisella näytöllä katsellaan, kunhan katselukulma on sopiva.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.03.2021 16:51
Itsekin ajattelin että on se ja sama onko kyseessä iso tai pieni paneeli kunhan katseluetäisyys on oikea, mutta omat testitulokseni ovat eri mieltä. Starcraft ei vaan suju 55’ tuumaiselta ihan sama mistä kulmasta sitä katsoo. Aina kuva on joko liian epätarkka tai kuva-ala liian suuri jolloin silmät rasittuvat. Ilmiö liittyy varmasti jotenkin silmän optiikkaan.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.03.2021 17:37
Sanon nyt itsestäänselvyyden, mutta DPI on näytöissä paljon suurempi. Eli iso kuvaruutu menettää luonnollisesti osan iskevästä terävyydestä kun pikseleitä ei ole tarpeeksi per tuuma. Ja luonnollisesti on aika sama onko tekniikka OLED, LCD vai mikä, kuva sumenee aina pienemmän DPIn takia joten kuva ei ole isolla ruudulla terävä kuin pienellä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 17.03.2021 17:54
Sanon nyt itsestäänselvyyden, mutta DPI on näytöissä paljon suurempi. Eli iso kuvaruutu menettää luonnollisesti osan iskevästä terävyydestä kun pikseleitä ei ole tarpeeksi per tuuma. Ja luonnollisesti on aika sama onko tekniikka OLED, LCD vai mikä, kuva sumenee aina pienemmän DPIn takia joten kuva ei ole isolla ruudulla terävä kuin pienellä.

Switchin tapauksessa kuva hyötyy suuresti myös siitä, että paneeli saa natiiviresoluutiota, tai jos ei saa, kuvaa ei ainakaan skaalata kahdesti. Hämmästyttävää, miten hyvältä 1080p voi ylipäätään näyttää 24" koossa. Tämä tuli huomattua myös Series X:llä pelatessa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 18:08
DPI:llä ei ole terävyyteen vaikutusta jos eri kokoista näyttöä katsotaan suhteessa samalta etäisyydeltä eli samalla katselukulmalla.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.03.2021 18:44
DPI:llä ei ole terävyyteen vaikutusta jos eri kokoista näyttöä katsotaan suhteessa samalta etäisyydeltä eli samalla katselukulmalla.
Osin kyllä, mutta tämä on paljon kiinni pelistä, ruudun koosta ja tilasta. Ja jos puhutaan siitä että pääsee lähelle ja intensiivisesti, sillä on merkitystä. Esim. 24" 1080p näytön DPI on isompi kuin 55" 4K TV:n.

En väitä että sillä minulle olisi merkitystä, mutta en nyt yllättyisi jos joillekkin olisi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 17.03.2021 18:50
DPI:llä ei ole terävyyteen vaikutusta jos eri kokoista näyttöä katsotaan suhteessa samalta etäisyydeltä eli samalla katselukulmalla.

Näin se teoriassa toimii, mutta ei ainakaan itselleni käytännössä. Pitääpä alkaa tutkia ilmiötä vähän tarkemmin, niin on jotain muutakin pohjaa mielipiteelle kuin mutu  8)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Gba - 17.03.2021 19:00
Varmasti näin, mutta fokus-tilasi johtuu mahdollisesti pystymmästä peliasennosta ja siitä että näyttöala peittää paremmin näkökenttäsi - ei siitä että tuumia on 24.

Mutta mistä muusta se voisi johtua? 65" paneelilla jos olen liian lähellä, kuvasta tulee liian suuri, ja jos vetäydyn kauemmaksi, en erota enää yksityiskohtia (esimerkiksi kaukana olevia pelaajia) niin helposti. En saavuta tätä millään isommalla paneelilla, joten suurin syy on minun ymmärrykseni mukaan kuvakoossa, joka luo suotuisat olosuhteet tämän "zonen" muodostumiselle.

Tämä. Se mikä kenellekin on "sweetspot" pelaamiseen lienee toki yksilöllistä, mutta yleisesti varmaan joku 27" 2560×1440 resolla on varmaan aika lähellä täydellistä. Itsellä on nyt 2 x 23" PC:llä, mutta päivittelen tykimmät tilalle kunhan stimulusshekki saapuu. Omassa työssä olen huomannut tuplanäytöt aivan pakollisiksi, eikä niistä kyllä vuosien jälkeen enää haluaisi luopua, pelatessakin on mukava kun voi toisella lukea Seiskasta mitä Blörffi ja Stefu on tänään sekoilleet ja toisessa tykittää jamiviljameita M16:sta naamaan.

Jos me mietitään asiaa ihan reaalimaailman kannalta. Kilpapelaajat on päätyneet niihin 20" näyttöihin juuri siitä syytä, että ne peittoavat isommat näytöt kun puhutaan suorituskyvystä pelattaessa pelejä. He kumminkin pelaavat rahasta, joten kaikki optimoidaan täysin.

Itellä pienemmältä näytöltä on helpompi pelata tarkkuutta vaativia pelejä, 50" näytöltä jos tihrustaa jotain HOI4 yksityiskohtia niin niistä ei saa mitään selvää, kun taas 23" on aivan passeli tähän peliin. Pakko olla siis myös näytön koosta kiinni tuo asia, sillä samanlaista suorituskykyä ei saavuta tihrustamalla lähempää isoa näyttöä. Teoriassa varmaan migge on oikeassa, mutta käytäntö on osoittanut molemmille näyttökokoluokille omat "parhaat" pelit ja käyttötarkoitukset.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 17.03.2021 20:18
Kilpapelaajan optimaalinen näytön koko tulee varmasti optimaalisimman peliasennon kautta, eli kun istutaan pöydän ääressä. Suurempi näyttö edellyttäisi kilpapelaajalle suurempaa peliasemaa, jotta katselukulma ei olisi liian laaja, mikä olisi tarpeetonta taas itse kilpapelaamisen kannalta. En myöskään tähän yhtälöön ottanut itse näyttölaitteen suorituskykyä, missä varmasti on eroja. Mikään teoria ei mielestäni puhu pelkän näytön koon puolesta että sillä olisi tässä yhteydessä jotain merkitystä.

Zoukan silmän optiikka -arvuuttelussa oli jo jonkin verran perää, toisin kuin jossain DPI höpötyksessä. Odotan mielenkiinnolla tutkimustuloksiasi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 17.03.2021 21:52
Yksi seikka voi ollla kanssa se että pienellä näytöllä *suhteellisen* katseluetäisyyden adjustaaminen optimaaliseksi (mahdollisesti jopa pelitilanteen muuttuessa??) käy helpommin. Pään liikuttaminen 5cm eteenpäin on ihan eri asia 24” ruudulla kuin 65”.

Itse pelaan vain isolla töllöllä. Koskee myös Switchiä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 17.03.2021 22:58
Zoukan silmän optiikka -arvuuttelussa oli jo jonkin verran perää, toisin kuin jossain DPI höpötyksessä.
En nyt oikein tajua mitä höpötystä siinä on. Sehän on ihan fakta että mitä pienempi DPI luku, sitä pehmeäpi kuva on. Toki sitä voi kompensoida etäisyydellä, mutta DPI:stä se johtuu että isompi kuva on pehmeämpi kuin pieni kuva.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Joel-san - 18.03.2021 00:55
Mielenkiintoinen keskustelu tämä, että 24 tuuman näyttö on hyvä. Niinhän se kyllä on. Mulla on juurikin 24 tuuman 1920 x 1080 näyttö ollut vuosikaudet tietokoneen näyttönä. Hämmästyttävän hyvin kestänyt aikaa. Ostin näemmä kerralla hyvän vuonna 2014.

Itselle sama homma on elokuvissakin, on paljon intensiivisempää maata sohvalla ja katsoa läppäriltä elokuva kuulokkeet päässä, kuin teatterissa huonolaatuinen kuva tykitettynä valtavalle kankaalle samalla kun apinalauma keskustelee vieressä ja teatterityöntekijä jamiviljami kääntänyt volumet ylikovalle.
Teatterityöntekijä jamiviljami pudotti kyllä huolella. Tämä oli se todellinen syy, miksi halusin kommentoida. :lol:


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 18.03.2021 08:04
Zoukan silmän optiikka -arvuuttelussa oli jo jonkin verran perää, toisin kuin jossain DPI höpötyksessä.
En nyt oikein tajua mitä höpötystä siinä on. Sehän on ihan fakta että mitä pienempi DPI luku, sitä pehmeäpi kuva on. Toki sitä voi kompensoida etäisyydellä, mutta DPI:stä se johtuu että isompi kuva on pehmeämpi kuin pieni kuva.
Isompi kuva on "pehmeämpi" kuin pienempi koska katsot niitä suhteessa eri etäisyyksiltä. Jos resoluutio on vakio, on kuva tasan tarkkaan yhtä terävä jos suhteellinen etäisyys, eli katselukulma on sama. Se nyt vain on matemaattinen fakta, josta on turha kiistellä tässä enempää.

Yksi seikka voi ollla kanssa se että pienellä näytöllä *suhteellisen* katseluetäisyyden adjustaaminen optimaaliseksi (mahdollisesti jopa pelitilanteen muuttuessa??) käy helpommin. Pään liikuttaminen 5cm eteenpäin on ihan eri asia 24” ruudulla kuin 65”.
Tämä on hyvä huomio. Katselukulmaa voi suhteessa muokata huomattavasti jopa enemmän jopa pelitilanteen sisällä vain hieman nojaamalla eteenpäin.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 18.03.2021 08:21
Yksi vaikuttava tekijä voi myös olla ihmisten erot lähi- ja kaukonäköisyydessä. Jos on parempi lähinäkö, todennäköisesti suosii helpommin pienempää näyttöä ja lähempänä istumista.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: zoukka - 18.03.2021 09:50
Tässähän tuli jo pari todella relevanttia pointtia! Mitä kauempana (isokin) näyttö on sitä vähemmän silmien täytyy "harittaa", mutta pienet niskan ja pään liikkeet eivät oikeastaan vaikuta mitenkään kuvaan toisin kuin pienempää näyttöä läheltä tarkasteleva. Lähellä olevan pienempi näyttö myös kaareutuu kulmistaan enemmän pois päin katsojasta kuin iso näyttö kaukaa katsottuna.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 18.03.2021 11:41
Isompi kuva on "pehmeämpi" kuin pienempi koska katsot niitä suhteessa eri etäisyyksiltä. Jos resoluutio on vakio, on kuva tasan tarkkaan yhtä terävä jos suhteellinen etäisyys, eli katselukulma on sama. Se nyt vain on matemaattinen fakta, josta on turha kiistellä tässä enempää.
Totta kai mutta missaat nyt pointin. Kyse ei ollut katselu etäisyyksistä vaan käytännön pelitilanteesta. Toki Epi voisi saada TV näkymästä yhtä tarkan kuin näytöltä pelaamisesta, mutta "kysymys" oli "Näytöltä pelatessa kuva näyttää terävämmältä, kuin isolta. Jännää." No ei oikeastaan, koska DPI. Ratkaisuna voi tokia olla muuttaa etäisyyttä. Vaikka silloin ei tietty pysty pelaamaan niin läheltä mihin on tottunut.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 18.03.2021 12:31
Totta kai mutta missaat nyt pointin. Kyse ei ollut katselu etäisyyksistä vaan käytännön pelitilanteesta. Toki Epi voisi saada TV näkymästä yhtä tarkan kuin näytöltä pelaamisesta, mutta "kysymys" oli "Näytöltä pelatessa kuva näyttää terävämmältä, kuin isolta. Jännää." No ei oikeastaan, koska DPI. Ratkaisuna voi tokia olla muuttaa etäisyyttä. Vaikka silloin ei tietty pysty pelaamaan niin läheltä mihin on tottunut.
Ai minkä pointin? Omani vai?
Juurikin tuota kyseenalaistin että eikö kaiken kokoisia näyttöjä voi katsoa optimaaliselta etäisyydeltä.


Mitäs täällä tapahtuu. Jengi hypettää 20 tuumaisia LCD -näyttöjä suu vaahdossa. Eikös sitä OLEDia voi myös katsoa lähempää?  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 19.03.2021 08:48
Totta kai mutta missaat nyt pointin. Kyse ei ollut katselu etäisyyksistä vaan käytännön pelitilanteesta. Toki Epi voisi saada TV näkymästä yhtä tarkan kuin näytöltä pelaamisesta, mutta "kysymys" oli "Näytöltä pelatessa kuva näyttää terävämmältä, kuin isolta. Jännää." No ei oikeastaan, koska DPI. Ratkaisuna voi tokia olla muuttaa etäisyyttä. Vaikka silloin ei tietty pysty pelaamaan niin läheltä mihin on tottunut.
Ai minkä pointin? Omani vai?
Juurikin tuota kyseenalaistin että eikö kaiken kokoisia näyttöjä voi katsoa optimaaliselta etäisyydeltä.
Äh. Totta kai voi, mutta puhun ilmiöstä ja puhun pelitilanteesta :)

-Pelaan 55" 4K TV:tä metrin päästä ja 24" FullHD näyttöä puolen metrin päästä, miten ihmeessä FullHD näyttää paremmalta?
-Koska DPI.


....toisin kuin jossain DPI höpötyksessä.
Ei vaan kuvan on pehmeämpi jos DPI on pienempi.

Ihan sama tilanne kun sanoisit "resoluutio on höpöä katsot SD kuvaa vain liian läheltä". Sama tilanne vaikka kyseessä ei ole sama resoluutio, koska pientä resoluutiota voi kompensoida etäisyydellä, kuten DPI:tä. Toki käytännön etäisyydet menee todella isoiksi, mutta DPI ei ole "höpötystä". Tänä vuonna kun alkaa tulemaan entistä suurempia TV malleja kansan saataville, DPI:n vaikutukset merkkaa entistä enemmän.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 19.03.2021 10:27
En voi mitään jos haluat ymmärtää väärin. Keskustelussa ei ollut DPI:stä kyse. Kuvapiste näyttä suhteessa saman kokoiselta jos katseluetäisyys on suhteessa sama. Katso vaikka tätä kuvaa hetken ja mieti siinä olevia muuttujia:

(https://cdn.inchcalculator.com/wp-content/uploads/2016/06/tv-viewing-angle.jpg)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 19.03.2021 14:20
En ota kantaa tuohon yläpuolella kirjoitettuihin sekoiluihin, mutta itse ostin 24" pelinäytön vain fps-moninpelien takia. Mitään muuta järjellistä käyttötapausta en PC-näytöille enää keksi, ennen kuin saavat LG: telkkarit kiinni. Kuvanlaatu ja kontrasti on selkesti paskempaa, mikä itseasiassa on vain etu, kun näkee varjoisissa kohdissa olevat vihut paremmin. Lisäksi input lagissa on edelleen sen verran eroa verrattuna parhaisiinkiin Oledeihin, että sen tuntee kyllä tähtäyksessä.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 19.03.2021 15:44
En voi mitään jos haluat ymmärtää väärin.
Mietin sanoa sinulle ihan samaa  :lol:

Keskustelussa ei ollut DPI:stä kyse.
Ei niin vaan miksi pienemmän ruudun kuvan näyttää paremmalta. Sanon että koska DPI. Sinä sanot "höpöhöpö DPI".
jos katseluetäisyys on suhteessa sama.
Mutta. jos. se. EI. OLE. suhteessa. sama. Kuten. uskallan. olettaa. Epin. käytönnön. pelitilanteessa.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 19.03.2021 16:45
Mutta eikö se ole ihan omaa tyhmyyttä, jos pitää epäoptimaalista katseluetäisyyttä? Epillä varsinkin setupin on saanut rakentaa niin rauhassa viihdekokemus edellä, että jo vain siinä sohvaa poikamiesboksissa siirtää.


Otsikko: Vs: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 19.03.2021 16:58
Mutta eikö se ole ihan omaa tyhmyyttä, jos pitää epäoptimaalista katseluetäisyyttä? Epillä varsinkin setupin on saanut rakentaa niin rauhassa viihdekokemus edellä, että jo vain siinä sohvaa poikamiesboksissa siirtää.

Täällä ei tunnuta ymmärtävän pointtia millään.  ;D  En saa samaa kokemusta 65" paneelilla, vaikka seisoisin munasillani television edessä 69 sentin etäisyydellä. En sitten millään. En tiedä onko tämä placeboa vai mitä, mutta en voi mitään, että online-moninpelit (etenkin fps ja tps, mutta ajopelitkin tuntuvat hyötyvän tästä) tuntuvat paremmilta pelata 24" ruudulla.


Otsikko: Re: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Sharkie - 19.03.2021 21:02
Haha, kyllä sen tässä kaikki varmasti jotakuinkin uskoo (vaikka siis kuten todettua, tappituntuma ei tässä nimenomaan auta, vaikka kuinka OLEDista tykkäisi silleen). :b Mutta, jos sopivasti vastaavilla spekseillä varustetut näyttö ja TV on molemmat sopivilla etäisyyksillä katsojasta niin, että näkökentästä peittyy sama alue, niin ns. tieteellisesti sitä eroa ei tosiaan pitäisi oikeastaan olla.

Fiilisasiat, sporttipenkit ja se näkymän hienosäädön helppous ovat toki kaikki erikseen, ja kaikki hyviä pointteja.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 08.04.2021 09:02
Pelasin eilen Super Mario 3D All-Starsia (Sunshinea) 24" Samsungilla ja taas kerran hämmästelin sitä, miten suuri ero onkaan, kun paneelille syötetään natiivia kuvaa. Huolimatta siitä, että useimmat nykyiset televisiot tekevät skaalauksen varsin hyvin, eivät ne pysty ainakaan vielä vetämään vertoja natiiville kuvalle. Kun olemassa on kuitenkin DLSS:n tapaisia taikuuksia, oletan että TV-valmistajat ottavat tässä asiassa lähivuosina isoja loikkia eteenpäin.

Osa erosta tulee tietenkin myös siitä, että kuva on paljon pienempi: 24" vs 65", joten 1080p saa eri tavalla mahdollisuuden loistaa.

Kuitenkin on huikeaa, että 24" paneelillani 3D All-Starsin 1080p Super Mario Sunshine näyttää yhtä skarpilta ja hyvältä kuin 4K-resoluutioiset pelit 65" 4K-paneelilla (siis resoluution puolesta, en ota tässä huomioon mm. kontrastin tuomia etuja kuvaan).

Olin jo unohtanut, miten hyvältä natiivi 1080p voi näyttää, kun en ollut katsellut sitä peleissä yli viiteen vuoteen.

Myös NSO-pelit (varsinkin SNES) piirtyvät ruudulle aivan tajuttoman sharppeina, ja se miellyttää, jos on nimenomaan terävyyden perään. Pixel perfect -asetus vielä päälle, niin aijai. En tiedä miten asia on muilla, mutta jotenkin nämä klassikkopelit tuntuvat myös kivemmilta ja paremmilta pelata pienemmällä ruudulla. Saattaa johtua siitä, että 24" paneeli menee lähemmäksi niitä putkitöllöjen kokoja, joilla näitä pelejä aikoinaan tahkosi.

Hitto, kun joku valmistaja tekisi about 24" koossa tällaisen 1080p OLED-näytön. Silloin ei tarvitsisi tinkiä kuvanlaadusta saadakseen vastaavan kokemuksen. Läppäreihin ainakin aletaan niitä valmistamaan noin 15 tuuman kokoluokassa, joten toivoa on.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 08.04.2021 13:59
Osa erosta tulee tietenkin myös siitä, että kuva on paljon pienempi: 24" vs 65", joten 1080p saa eri tavalla mahdollisuuden loistaa.
Tästähän keskusteltiin ja puhut ihan höpöjä. Etäisyydellä se korjataan tilanteessa kuin tilanteessa :)
DPI:llä ei ole terävyyteen vaikutusta jos eri kokoista näyttöä katsotaan suhteessa samalta etäisyydeltä eli samalla katselukulmalla.
...DPI höpötyksessä.


Myös NSO-pelit (varsinkin SNES) piirtyvät ruudulle aivan tajuttoman sharppeina, ja se miellyttää, jos on nimenomaan terävyyden perään. Pixel perfect -asetus vielä päälle, niin aijai. En tiedä miten asia on muilla, mutta jotenkin nämä klassikkopelit tuntuvat myös kivemmilta ja paremmilta pelata pienemmällä ruudulla. Saattaa johtua siitä, että 24" paneeli menee lähemmäksi niitä putkitöllöjen kokoja, joilla näitä pelejä aikoinaan tahkosi.
Olen huomannut saman kun olen pelaillut satunnaisen säännöllisesti Octopathia PC:llä. Peliä pelaa mieluummin näytöltä kuin isolta 65" ruudulta. Vaikka näyttökin on sentään 34". Mutta, minusta tämä on aika selviö. Varsinkin kun nykyään on tottunut suht terävään kuvaan. Kun on ollu DMC5SE PS5:llä esillä viimeksi ja sitten pistää XOS:llä pyörimään jonkin X360:n pelin, silmä vain vähän karsastaa sahalaitoja ja ajoittaista pehmeyttä. Osa on pitänyt aikaa aika hyvin, mutta tässäkin tieto lisää tuskaa. Nyt tuli mieleen pistää XOS näyttöön kiinni ja testata siinä X360 pelejä. Voisi olla aika cool.




Alkanu muuten tulemaan jonkin verran 2021 TV arvostelujakin pihalle. Kovin paljoa en ole ehtinyt seuraamaan, mutta LG:n x1 mallisto ei teknisesti mitenkään suuresti nykyisestä eroa. Ilmeisesti. Suurin muutos on kai WebOSin päivitys. Ovat päivittäneet sen täysin, eli layout on ihan uusi. Ihan fiksun oloinen pikavilkasulla, mutta en ole paljoa perehtynyt.

Sonylla on kai tullut aika kova mallisto tänä vuonna ja kehuja tuntuu jonkin verran olevan. Tosin vieläkin odotellaan VRR jne. tukia :lol: Viime vuoden loppuun niitä lupailtiin viime vuoden malleille, mutta taisi jäädä niillekkin tulematta jos oikein muista... voi tosin olla että muistan väärin tai on menny ohi.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 08.04.2021 16:14
Osa erosta tulee tietenkin myös siitä, että kuva on paljon pienempi: 24" vs 65", joten 1080p saa eri tavalla mahdollisuuden loistaa.
Tästähän keskusteltiin ja puhut ihan höpöjä. Etäisyydellä se korjataan tilanteessa kuin tilanteessa :)
DPI:llä ei ole terävyyteen vaikutusta jos eri kokoista näyttöä katsotaan suhteessa samalta etäisyydeltä eli samalla katselukulmalla.
...DPI höpötyksessä.

Juuri näin minkäs sitä faktoille voi. Toivottavasti Heinzille ei jäänyt nyt tästä mitään ihon alle. :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 09.04.2021 07:50
No eeei. Typerä ja kapeakatseinen faktojen käyttö vain jää mieleen  :)


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 09.05.2021 10:03
https://www.youtube.com/watch?v=R1Ha_9LajOE

Vincentti ulosnyrkkeilee LG:n uuden 32" OLED-näytön. Tässä on 60hz-paneeli ja aikas mairea 4000 euron hintalappu, varsinkin kun ottaa huomioon, että 48" CX:n saa kolme tonnia huokeammalla.

Onko todella noin tyyristä tuottaa tällä hetkellä OLEDia tuohon kokoon? 48-65" koot tulleet massamarkkinoiden hintoihin, ja kännykkäpuolella sen kokoiset näytöt ovat olleet valmistajille melko edullisia jo pitkään. PC-monitoreiden kokoluokan tyyriys johtuu varmaan siitä, että siihen segmenttiin ei ole juurikaan vielä tuotettu näyttöjä kuluttajamarkkinoille. Sitä mukaan kun yleistyvät, luulisi hintojen tulevan nopeasti alas.

Joku 24-27 OLED työpöydälle olisi täydellinen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 09.05.2021 11:40
Kaipailisin tosiaan itsekkin tuossa kokoluokassa oledia työhuoneeseen. Hintatasoa taitaa sanella suuret tuotantolinjat joiden myötä tuotantokulut saadaan painettua todella alas. Sen takia suurimmat telkut maksavat pienen henkilöauton verran ja 55 tuumaiset kansanTV:t mahtuu maitokauppabudjettiin.

48 ja 55 tuuman CX:t 1099 hinnassa. Voisi jomman kumman laittaa.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Cyrus - 13.05.2021 14:24
CX 55" 999€, 65" 1399€ ja 77" 2999€

https://www.gigantti.fi/product/tv-ja-video/televisiot/153748/lg-65-cx-4k-oled-tv-oled65cx-2020


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Kabanossi - 13.05.2021 14:47
CX 55" 999€, 65" 1399€ ja 77" 2999€

https://www.gigantti.fi/product/tv-ja-video/televisiot/153748/lg-65-cx-4k-oled-tv-oled65cx-2020

Verkkiksessä myös ainakin nuo pari "pienempää" mallia.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: Ephram - 14.05.2021 07:53
https://www.youtube.com/watch?v=1SdhfbAcqPs

Aika minimaalisilta vaikuttavat erot C9:n, CX:n ja C1:n välillä. Kaksi uudempaa handlaavat sävyt lähellä mustaa paremmin. Sellainen kontentti, jota nähtiin HBO Nordicilla GoT:n surullisenkuuluisassa The Long Night -jaksossa on kuitenkin melko harvinaista. Ainakaan B9:llä en ole kiinnittänyt tuohon yhtään huomiota.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: MasterTK - 14.05.2021 11:35
Kipeästi kaipailen yli 77" mallia LG:ltä olohuoneeseen ja lisäksi joku 40" olisi täydellinen PC:n näytöksi.  48" oli vähän aikaa käytössä tietokoneessa ja aavistuksen liian suuri monitoriksi. On kyllä surullista, miten surkealla tasolla nämä ns. viralliset PC-näytöt ovat, jotka sopisivat peli- ja työkäyttöön. Halpoja muovisia romuja surkealla kuvanlaadulla. Joku ultrawide oled-monitori olisi helmi. Ostaisin heti.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: migge - 14.05.2021 11:50
Kävin hakemassa tuon CX 48:n. Koko on kyllä oikein passeli pieneen huoneeseen. Voi vuodesohvalla rötväten pelata tai sitten lisätä katselukulmaa pelaamalla lähempää työtuolilta.

Kipeästi kaipailen yli 77" mallia LG:ltä olohuoneeseen
Eikös uudessa mallistossa ole 83 duumanen.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: JayeizH - 15.05.2021 17:11
https://www.youtube.com/watch?v=1SdhfbAcqPs

Aika minimaalisilta vaikuttavat erot C9:n, CX:n ja C1:n välillä. Kaksi uudempaa handlaavat sävyt lähellä mustaa paremmin. Sellainen kontentti, jota nähtiin HBO Nordicilla GoT:n surullisenkuuluisassa The Long Night -jaksossa on kuitenkin melko harvinaista. Ainakaan B9:llä en ole kiinnittänyt tuohon yhtään huomiota.

Taisin tästä sanoa jo vajaa vuosi sitten että OLED alkaa olemaan kehityksensä huipussaan nyt ja uusissa malleissa ei suuria eroja enää tule. C9:n ja CX:nkin välillä erottavat tekijät on freesync ja 4k120fps, eli käytännössä (ainakin toistaiseksi) hyöty voi olla pientä, vaikka myönnän että itsellä (mm.) tämä oli syy ostaa CX eikä C9. Ja toki jollain tasolla nuo mustan sävyt. Näillä hinnoilla C1 on taas aivan rahan hukkaan heittämistä. 65" kohdalla CX on yli tonnin halvempi ja ero on minimaalinen. Neljännen sukupolven CPU voi tuoda jotain. Mustan erottelu kyvytkin näytti olevan suht lähellä toisiaan. Toki se joillekkin voi olla sen 1000€:n arvoinen juttu.
Jos isompaa haluaa se on tietty edistys askel. Sonylta saa tosiaan 83":n A90J OLEDin. RTINGS arvostelee ihan päteväksi (https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled). Mutta jostain syystä Sony ei nyt osaa valmistaa omalle konsolilleen kunnon ruutua ja tästä puuttuu VRR tuki täysin. Ironian huipentumia. 4k120fps sentään löytyy. Mutta Sonyn premium hintaan 7699€ (verkkis) VRR:n puute on aika iso lovi ominaisuuksissa.

Vähän mietin jo aiemminkin että tämä vuosi tulee olemaan hiukan väliin putoaja. MiniLEDit alkaa vasta löytämään parhautensa ja OLEDit on ollut siellä jo about pari sukupolvea. Ensi vuonna voi tulla MiniLEDeistä kovia askeleita. Odotan varsinkin mihin Samsungin Neo QLEDit pääsee. Sonynkin tulevaisuuden suunnitelmat on vielä realisoitumatta, vaan OLEDilla ja LCD:llä mennään tämä vuosi. Ihme jos ensi vuonna ei tule jotain uutta tekniikkaa. QD-OLED, MiniLED tai jopa MicroLED. Sonyn algoritmit ovat aika kovia jo perusLED malleissa joissa on dimming zonet, että MiniLED voisi olla aika cool. Mutta silti veikkaan seuraavan ison hypyn tulevan 2024-2025, riippuen nyt mihin teknologiaan ja millä panostuksella valmistajat lähtee.


Otsikko: Vs: TV hankinta ja tekniikka
Kirjoitti: saska - 15.05.2021 17:22
Eipä sillä LG:n oledin VRR:llä mitään tee gammaflickeröinnin takia. Tai ainakin itse kävin heti ottamassa pois päältä kun otti pannuun se.