Pelaajalauta

Yleinen => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Ephram - 02.07.2007 14:50



Otsikko: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ephram - 02.07.2007 14:50
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707026305461_uu.shtml


Tälläinen laittaa toden teolla huolestumaan maailman turvallisuudesta. Viime päivinä Lontoossa sattuneet asiat ja nyt tämä. Monta iskua on jo ehditty kampittamaan, mutta ennen pitkää joku onnistuu lähes varmasti. Toinen 9/11-mittakaavan terrori-isku olisi jenkeille (ja koko maailmalle) täysi katastrofi.

Mutta miten sitten taistella tehokkaasti terrorismia vastaan? Bushin hallinnon tarjoamat lääkkeet eivät taida olla niitä tehokkaimpia.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Aivis - 02.07.2007 15:01
Tälläisistä asioista en osaa muutakun voivotella, ja istua hiljaa miettien, millaiseksi maailma on mennyt. Terrori-iskut ovat aina ahdistavia, mutta jos näin tulee tapahtumaan, uskon, että USA osaa puolustautua edes jollain tavalla, vaikka en olekaan mikään asiantuntia.

Vittumainen juttu.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Tuulisti - 02.07.2007 15:02
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707026305461_uu.shtml
Tälläinen laittaa toden teolla huolestumaan maailman turvallisuudesta. Viime päivinä Lontoossa sattuneet asiat ja nyt tämä.
Niillä Brittein saarten iskuilla ei kuitenkaan tainnut olla yhteyksiä Al-Qaidaan, ja ne autoilevat reppanatkin tuskin vetävät vertoja "oikeille" lentokoneterroristeille. En siis halua vähätellä ns. tavallistenkaan hullujen tuhovoimaa, mutta auto päin seinää on erisuuri kuin pari lentokonetta päin pilvenpiirtäjää, onneksi.

Siinä olen ihan samaa mieltä, että tuskin tämä Bushin/Blairin politiikka on tehnyt maailmaamme turvallisemmaksi. Jopa kirkon kehitysapu, joka sinänsä usein on historiallisessa mielessä (varsinkin jos "apu" ymmärretään sen laajimmassa mahdollisessa merkityksessä) ollut hieman haitallista todennäköisesti rauhoittaa potentiaalisia terroristeja paikallisella tasolla enemmän kuin massiivisella tulivoimalla pommittaminen ja muut ns. tiukan linjan keinot.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ilkimys - 02.07.2007 15:04
Nämä terrori-iskut ovat surullista seurattavaa. Toivon vain ettei tuo olisi totta.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Weap - 02.07.2007 15:24
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707026305461_uu.shtml
Tälläinen laittaa toden teolla huolestumaan maailman turvallisuudesta. Viime päivinä Lontoossa sattuneet asiat ja nyt tämä.
Niillä Brittein saarten iskuilla ei kuitenkaan tainnut olla yhteyksiä Al-Qaidaan, ja ne autoilevat reppanatkin tuskin vetävät vertoja "oikeille" lentokoneterroristeille. En siis halua vähätellä ns. tavallistenkaan hullujen tuhovoimaa, mutta auto päin seinää on erisuuri kuin pari lentokonetta päin pilvenpiirtäjää, onneksi.


Ainakin BBC Londonilla puhuttiin(taisi olla epäily), että autopommiterroristeilla olisi yhteyksiä Al-Qaidaan. Ja kyllä paikan päällä olleena, sen terroriuhan pystyi aistimaan ihan eri tavalla. On se kuitenkin täysin vastaava pelote yksilölle, että autoja - täynnä nauloja ja räjähteitä - löytyy ympäri kaupunkia. Siinä ei paljon mittakaavaetuja jää pohtimaan.

Lainaus
Mutta miten sitten taistella tehokkaasti terrorismia vastaan? Bushin hallinnon tarjoamat lääkkeet eivät taida olla niitä tehokkaimpia.

Ainakin esimerkiksi palestiinalaisten ja israelilaisten välisen konfliktin ratkaisuna voisi olla oman itsenäisen valtion tarjoaminen palestiinalasille. Israel vain taitaa olla liian vahvassa asemassa mahdollistaakseen moisen. Hassua, että YK/Israel tarjosivat aikanaan (olisko ollut 1950-luvulla) palestiinalaisille omaa valtiota - ei käynyt, koska se ei ollut riittävän iso. Myöhemmin YK teki uuden ehdotuksen, joka ei puolestaan kelvannut israelilaisille. Aikamoinen noidankehä.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Tuulisti - 02.07.2007 15:38
Ainakin BBC Londonilla puhuttiin(taisi olla epäily), että autopommiterroristeilla olisi yhteyksiä Al-Qaidaan. Ja kyllä paikan päällä olleena, sen terroriuhan pystyi aistimaan ihan eri tavalla. On se kuitenkin täysin vastaava pelote yksilölle, että autoja - täynnä nauloja ja räjähteitä - löytyy ympäri kaupunkia. Siinä ei paljon mittakaavaetuja jää pohtimaan.
Kaikkihan on mahdollista.
Asuin muuten itse juuri silloin Englannissa kun britit oikein kunnolla sotivat, ja tottakai terroriepäilyt olivat paikallisten mielessä. Tässä aiheessa kuitenkin puhuttiin mm. 9/11 -mittakaavasta, jota onneksi toistaiseksi täytyy vain pelätä abstraktilla tasolla. Oikeastihan kuka tahansa voi alkaa terroristiksi ja mennä räjäyttämään paikallisen ostarin, siitä on kokemusta ihan Suomessakin. Paikallisella tasolla tällaista terrorismia voi torjua ainostaan, anteeksi latteus, välittämällä lähimmäisestään sen verran paljon ja tarpeeksi, ettei olisi niitä väliinputoajia joiden tekemisistä kukaan ei välitä saati vahdi. Globaalissa mittakavaassa ratkaisu on sama vaikkakin vaativampi. Ei se ole mitään ydinfysiikkaa, että onnelliset ihmiset joilla on ruokaa itselleen ja lapsilleen ja toivoa onnesta muuallakin kuin tuonpuoleisessa eivät tapa toisiaan ja itseään.

Mittakaavasta vielä, että vaikka nämä tapaukset ovat kamalia ja murentavat turvallisuudentunnettamme, niin "onneksi" on edelleen todella paljon todennäköisempään kuolla lähes mihin tahansa muuhun kuin terrori-iskuun Englannissa, etelän lomakohteessa tai varsinkaan Suomessa. Nyt vain pitäisi tehdä sitä aktiivista ja epämiellyttävää rauhantyötä, jotta suhdanne pysyisi samanlaisena.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ephram - 02.07.2007 16:30
Eikös Englannissa pysäytetty n. puolisen vuotta sitten se massiivinen lentokoneisku tyyliin viime hetkellä? Tekijät olisivat räjäyttäneet koneet nestemäisillä räjähteillä Amerikan suurkaupunkien yllä. Tämän johdostahan mm. juomapulloja alettiin tarkkailemaan lentotarkastuksissa entistäkin enemmän.

Tuo olisi toteutuessaan ollut jotain aivan kammottavaa.


Terrorismin täydellinen poiskitkeminen taitaa jo ajatuksenakin olla naiivi. Aina joku näkee ("pahan akselilla" lähinnä) tietyt asiat ärsyttävinä/vääränlaisina ja näin syntyy radikaaliryhmiä. Allahia huutaen teipataan räjähteitä vyölle ja uskotaan täysillä siihen omaan asiaan.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 02.07.2007 18:27
Huh. Ja USA:n hyökkäys Iraqiinko ei ollut terroria ? Tuliko olo Epilläkin oikein turvalliseksi kun nukkuvat siviilit imivät ohjusta Bushin vaalikampanjan takia. Viva la länsimaat.

Tuhannennen kerran. Muuta mielessäsi ne purilaisten puutteeseen kuolleet päivittäin täysiksi räjäytetyiksi lentokoneiksi. No mäpä teen sen puolestasi.

24000 people die every day from hunger or hunger-related causes...
(thehungersite.com)

Boeing 707 imee noin 200 matkustajaa. 24 000 jaettuna kahdellasadalla on 120 lentokoneellista ihmisiä. Joka päivä. *kipparikalle vihellystä*


Mutta lässytys sivuun eihän tuollaiset terrori-iskut vielä meitä huoleta. Vaikka pohjoismaat joskus joutuisivatkin terroripelkoa potemaan niin helsingin ulkopuolella voidaan varmasti olla aika rauhassa.

Lainaus
Toinen 9/11-mittakaavan terrori-isku olisi jenkeille (ja koko maailmalle) täysi katastrofi.

Kui ?


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ephram - 02.07.2007 18:36
Väitinkö minä, että jenkit olisivat hoitaneet tilanteen jotenkin oikein tuon syyskuisen onnettoman päivän jälleen? En tietääkseni.


Mutta en ymmärrä miten jotkut voivat suhtautua asiaan tuolla tavoin. Että heitellään tilastoja eteen nälkäkuolemista ja ikäänkuin yritetään vakuutella "ettei se nyt niin kamalaa ollut".  Se oli kamalaa. Kun tuhansia ihmisiä kuolee sellaisen pahuuden takia ja täysin turhaan, siitä en voi olla tulematta surulliseksi. 

Nälänhätää ja tuonkaltaisia onnettomuuksia ei missään tapauksissa tulisi vertailla.



Toinen samanlainen tapahtuma olisi katastrofi maailmalle yksinkertaisesti siksi, että se näyttäisi konkreettisesti miten on mahdollista uusia kuuden vuoden takainen järjettömyys. Sen ei pitäisi olla mahdollista, kaikki yrittävät parhaansa mukaan estää tälläisiä iskuja tapahtumasta.

Ja miettikääpä mitä USA tuossa tapauksessa tekisi. Se olisi jälleen pakotettu reagoimaan tapahtumiin.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 02.07.2007 18:47
Lainaus
Nälänhätää ja tuonkaltaisia onnettomuuksia ei missään tapauksissa tulisi vertailla.

This is madness.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: despo - 02.07.2007 19:08
Ja miettikääpä mitä USA tuossa tapauksessa tekisi. Se olisi jälleen pakotettu reagoimaan tapahtumiin.

Tuo olisikin varmaan se pahin seuraus, sillä pahimmassa tapauksessa USA olisi hetken päästä huseeraamassa jälleen uudessa Lähi-Idän maassa, kylvämässä lisää vihaa ja katkeruutta.

Olen aina pitänyt terroristeja pahimman luokan pelkureina. Jätkillä ei siis ole tarpeeksi munaa hyökätä sotilaskohteiden kimppuun vaan laitetaan siviiliväestö kärsimään. Pahimmassa tapauksessa käytetään naisia ja jopa lapsia joko jonkin sortin ihmiskilpinä tai sitten laitetaan ne tekemään likainen työ omasta puolesta. Onko mitään raukkamaisempaa ja hirveämpää, kuin aivopestä lauma lapsia/nuoria räjäyttämään itsensä keskellä jotain vilkasta ostoskäytävää.  Ja sitten luvataan automaattinen pääsy Paratiisiin ja perillä odottaa 700 kiimaista neitsyttä  >:(

Erityisen rasittavaa on se joidenkin äärityyppien asenne, että maailma jaetaan muslimeihin vs. ei-muslimeihin. Meille ei-muslimeille saa sitten tehdä ihan mitä vaan, koska emme ole muslimeja. Katsoin tässä netistä yhden videon yksi päivä, jossa joku muslimi nainen väitteli jonkun imaamin kanssa islaminuskosta. Rohkea nainen, joka väitteli imaamin kanssa mm. siitä, miksi Koraania pidetään erehtymättömänä ja siitä ihmetteli sitä, miksi lähes yksinomaan islamin kannattajat syyllistyvät nykyään terrorismiin.

Ärsyttävää on myös se, että terroristit oikeuttavat aina tekonsa uskonnolla vaikka itse olisivatkin hyvinkin länsimaistuneita. Puhun nyt siis näistä "mastermindeista", sillä yleensähän nämä aivopestyt suorittajat ovat usein hyvin huonosti koulutettuja ja oppineita. Tällöinhän ihmisen on helppo uskoa mitä vain joku toinen sanoo, jos ei itse tiedä maailmasta juuri mitään.

Lyhyesti sanottuma mielipiteeni on se, että terroristit pilaavat ns. kunnon muslimien maineen vetämällä aina sen islaminuskon esille ja kaikki munattomat pelkuriterot voisi viedä saunan taakse ja ampua. Menisivät räjäyttämään itsensä, saatana.. Päästäisiin niistäkin.

Toivottavasti kukaan kaappiterroristi ei nyt loukkaantunut  ;D


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 02.07.2007 19:22
Lainaus
Olen aina pitänyt terroristeja pahimman luokan pelkureina. Jätkillä ei siis ole tarpeeksi munaa hyökätä sotilaskohteiden kimppuun...

 :lol:

Lainaus
Menisivät räjäyttämään itsensä...

 :lol:

Pientä välikevennystä. Mutta huomaa kyllä, että ei täällä kukaan oikein asiaa ajattele objektiivisesti. En minäkään valitettavasti.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Melfice_ - 02.07.2007 21:20
Mä en kyllä ymmärrä miten jokaiselle paratiisiin pääsevälle itsemurhapommittajalle voi riittää 30 neitsyttä. Veikkaisin että jo tähän mennessä ollaan sen verran kiintiötä edellä että vuoden 3241 neitsyet ovat jo puolivälissä.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 02.07.2007 21:25
Niinno mieluummin sitä uskoo kuin kristittyjä jotka elävät hyveellistä elämää loputtomasti pilvien päällä. Kyllä se parin tuhannen vuoden päästä saattaa käydä tylsäksi. Vai voiko taivaassa enää tehdä syntiä ja tipahtaa Belsebuubilaan tuulettumaan :ö


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Gba - 02.07.2007 22:00
Se on kauhea juttu kun pari valkolaista kuolee tornien sortuessa tai tsunamin pyyhkäistessä. Siitä tehdään isot otsikot ja Bushit pääsevät paasaamaan. Todellisuudessa nuo ovat kumminkin pieniä määriä verrattuna, vaikka Afrikassa kuoleviin ihmisiin tai edes Intian nälkäkuolemiin.

Se kun verta nenästä kaivaa, niin joskus tulee se nyrkki omaan naamaan. Jenkit, britit, muut kusipäät saavat syyttää itseään pommi-iskuista. Ei Suomessa sellaisia ole, "kumma" juttu.

Ja ettei nyt joku luule, että olen väkivallan kannalla, niin onhan se perseestä kun mutut posauttelee lentokoneita ja itseään länsimaissa.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Joel-san - 02.07.2007 22:44
Jep jep. Ketään ei olisi kiinnostanut Thaimaan tsunami, jos siellä ei olisi kuollut länkkäreitä. Kuoli vieläpä muutama suomalainen samalla, niin saatiin oikein suomalaistragedia väsättyä koko jutusta.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Koo - 02.07.2007 23:09
Hiukan vaikuttaa tekaistulta tuo asiakirja.. Ehkä isot herrat haluaa pitää taas ihmismassat pelokkaina, jotta niiden kontrolloiminen olisi helpompaa? Ja muutenkin, mistäköhän suurvallasta ne tämän pallon isoimmat terroristit löytyy.. Ja näiden terroristi-iskujen vähentämiseenhän olisi ihan hyvä vaihtoehto ääneestä presidentiksi joku fiksu ihminen, eikä mitään sotahullua idioottia.

Terrorismin täydellinen poiskitkeminen taitaa jo ajatuksenakin olla naiivi. Aina joku näkee ("pahan akselilla" lähinnä) tietyt asiat ärsyttävinä/vääränlaisina ja näin syntyy radikaaliryhmiä. Allahia huutaen teipataan räjähteitä vyölle ja uskotaan täysillä siihen omaan asiaan.

Mitäs itse tekisit siinä tilanteessa kun ne länkkärit tulee isojen pyssyjen ja täsmäpommien kanssa jakamaan rauhaa? Ehkä ihan ymmärrettäävää, että jotkut pistää sitten kovaa kovaa vastaan. Ei sillä että se mikään ratkaisu olisi. 9/11 iskun taustatkin ovat niin epäilyttävät/hämärät, että. Onneksi asutaan Suomessa.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Melfice_ - 02.07.2007 23:22
Jep jep. Ketään ei olisi kiinnostanut Thaimaan tsunami, jos siellä ei olisi kuollut länkkäreitä. Kuoli vieläpä muutama suomalainen samalla, niin saatiin oikein suomalaistragedia väsättyä koko jutusta.
Älä unohda henkensä kaupalla lyhtypylväässä roikkuvaa entistä valtiovarainministeriä, tulevaa työväen presidenttiä!

(http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/kuvaarkisto/sauliniinisto4468.jpg)


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 03.07.2007 16:57
Lähti ku Sirkessalo rannasta...

Ephram siis  ;)


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: 720 - 04.07.2007 03:15
Lontoon toteutumattomiin pommi-iskuihin liittyen on viime päivinä ollut ajateltavaa. Olin nimittäin menossa kielimatkalle lontooseen juuri niin että olisin ollut paraikaa siellä. Olisi voinut olla kuset housuissa paikan päällä. :rollaus:


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Koo - 04.07.2007 17:31
Mites tää keskustelu tälleen lopahti :???:


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ephram - 10.07.2007 19:53
Höyryävän tuore uutinen (19:33)

Al-Qaida varoittaa Britanniaa uusista terrori-iskuista

Al-Qaida-verkoston kakkosmies Aiman al-Zawahri uhkaa Britanniaa uusilla terrori-iskuilla.

Al-Zawahrin mukaan iskut ovat opetus Britannian entisen pääministerin Tony Blairin tekemistä virheistä.

Al-Zawahri tuomitsee myös Britannian kesäkuisen päätöksen aateloida kirjailija Salman Rushdie.

Al-Zawahriksi väitetty henkilö puhuu islamistimilitanttien suosiman internetsivuston julkaisemalla ääninauhalla.



http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707106338819_uu.shtml


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Fyysinen Preesens - 11.07.2007 17:10
Se on kauhea juttu kun pari valkolaista kuolee tornien sortuessa tai tsunamin pyyhkäistessä. Siitä tehdään isot otsikot ja Bushit pääsevät paasaamaan. Todellisuudessa nuo ovat kumminkin pieniä määriä verrattuna, vaikka Afrikassa kuoleviin ihmisiin tai edes Intian nälkäkuolemiin.
Itsehän vastasit. Tietenkin Tsunami koskettaa meitä enemmän, kuin jonkun köyhän afrikkalaisen kuolema nälkään. Tsunamissa oli paljon suomalaisia ja oma kaverikin oli mukana. Selvisi onneksi, mutta matkalaukut eivät.


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: Ilkimys - 12.07.2007 22:10
Tämä saattaa olla keksittyä, mutta lontoon lentokentällä oltiin kuulemma Metallica yhtyeen laulaja/kitaristi James Hetfield pysäytetty, koska häntä luultiin terroristiksi...
(http://img98.imageshack.us/img98/2143/terroristjames2jz5.jpg)

EDIT: Kuvassa on kirjoitus virhe, sen pitäisi olla "believe me!"


Otsikko: Re: Al-Qaida iskee USA:an tänä kesänä 9/11 -mittakaavassa?
Kirjoitti: zoukka - 30.07.2007 18:49
No sillähän oli goateeta pitempi parta. Allahh!